噓 SGBA: 你這看起來更像小賣店的寫手了... 08/16 02:57
→ snowpatrol: 哈 要是有人願意花錢請我我也很開心 但真心只是想分享 08/16 03:04
→ snowpatrol: 就是一個腦粉模式吧~ 08/16 03:05
※ 編輯: snowpatrol (73.140.61.170 美國), 08/16/2020 03:12:37
→ adoy: 這篇看得出來腦粉感情,覺得如果是寫手收錢的話,寫不出這 08/16 03:15
→ adoy: 種真愛感XD 08/16 03:15
→ Erishcross: 我也真心建議還沒玩的別給這款一個機會 事前就詐欺又 08/16 03:16
→ Erishcross: 高機率踩雷後還要看官方放火 人生很短的 不如給對馬 08/16 03:16
→ Erishcross: 一個機會 08/16 03:16
噓 s145v930: 到底還要討論多久最2 08/16 03:18
→ louis6613: 因為看了評論而去玩的話更很可惜,浪費錢浪費時間 08/16 03:18
→ adoy: 我反而是有種恨鐵不成鋼感,畫面這麼棒,很多細節很用心, 08/16 03:18
→ adoy: 但偏偏劇情導致評價兩極,還有覺得編劇太偏心Abby了,也讓 08/16 03:18
→ adoy: 我有點替Ellie不服氣,玩完就一直想說,要是哪裡再修改一下 08/16 03:18
→ adoy: 就好了,算是充滿遺憾的作品吧 08/16 03:18
→ wmaple01: DLC消息出來,突然很多正評有愛的心得文連續冒出來欸.. 08/16 03:20
噓 SGBA: 寫手不一定收錢才寫 是為了賣出去而寫 08/16 03:21
→ snowpatrol: 哈因為剛好別篇戳到了我的點吧~我是滿期待玩新濾鏡的 08/16 03:21
→ snowpatrol: 到底內容還要多有愛才能證明我是真心喜歡orz 08/16 03:29
推 LonelyLove: 我跟你一樣很喜歡這部作品也佩服你看到更多我沒注意 08/16 03:36
→ LonelyLove: 到的細節 要我寫這麼長文我還真的沒辦法 08/16 03:36
→ snowpatrol: 推文附上文中提到的 死亡擱淺的評論~ 08/16 04:30
→ snowpatrol: 看完真的很感動QQ覺得電玩真是一種浪漫的媒介~(?) 08/16 04:31
推 DEAKUNE: 推心得,至少沒有其他不理性的支持者愛用居高臨下的態度 08/16 04:49
→ DEAKUNE: 講話,能理性討論劇情還行 08/16 04:49
→ DEAKUNE: 這遊戲讓我想起薩爾達團隊創作曠野之息的思路,用引力「 08/16 04:57
→ DEAKUNE: 引導」玩家深入世界的手段;而最後二讓我感覺到的是「操 08/16 04:57
→ DEAKUNE: 縱」,尼爾就像拿著鞭子在你後面,你想往左就抽你一鞭叫 08/16 04:57
→ DEAKUNE: 你往右,你挨完鞭還要跟他說聲謝謝? 所以眾多玩家因為看 08/16 04:57
→ DEAKUNE: 到這種操弄,下意識就覺得厭惡、情感解離,最後麻木 08/16 04:57
→ snowpatrol: D大說的沒錯, 我也很喜歡BOTW, 製作群用很隱晦的方式 08/16 05:23
→ snowpatrol: 引起玩家探索的興趣 又同時給玩家完全100%的自由度( 08/16 05:23
→ snowpatrol: 什麼都能爬)真的很棒 跟這款完全不一樣, 這款就是單 08/16 05:23
→ snowpatrol: 線跟著角色沈淪... 所以我完全懂為什麼不喜歡的人用 08/16 05:23
→ snowpatrol: 噁心來形容 因為橋段中他們精心安排引起的很沈重的情 08/16 05:23
→ snowpatrol: 緒真的很讓人痛苦XD 我真的從來沒有因為任何媒介被引 08/16 05:23
→ snowpatrol: 起這麼多情緒...在我心中留下很深的印象 而且剛好有 08/16 05:23
→ snowpatrol: 些點我能共鳴或理解吧 08/16 05:23
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/ogMzKCBl.jpg?e=1719035939&s=Tdg1o7wdJSf5El_KfDUoXg)
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/BNvk9lil.jpg?e=1719034053&s=z9meLwjzxT3oQXl66Yt_3A)
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/jtlpB78l.jpg?e=1719072911&s=Go2h7HF2Rm4qtWL_SrUlUg)
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/MMI3M5Fl.jpg?e=1719017394&s=8PJU1XdLZijVmGrupxgxkw)
→ snowpatrol: 文筆不好所以偷別人的XD 大概就這種感覺吧~~ 08/16 05:27
→ kurtaj: D大,我不懂為何你措辭要用不理性的支持者,從徐漢強事件 08/16 05:32
→ kurtaj: 以來我看到更多的是不理性的反對者。您大可以說不理性的 08/16 05:32
→ kurtaj: 討論者吧。 08/16 05:32
噓 newtana: 10/10 08/16 05:58
噓 lolicat: 你最後寫的把遊戲推上另一個層次?是什麼層次個人蠻好奇 08/16 06:34
→ lolicat: 的? 08/16 06:34
→ lolicat: 你要比細節畫面寫實度還是突破性 隨便舉個戰神4 RDR2 死 08/16 06:42
→ lolicat: 亡擱淺甚至對馬都好 08/16 06:42
→ snowpatrol: 對細節的寫實度吧~~ 特別是表情演出的部分 包含角色 08/16 06:52
→ snowpatrol: 的呼吸 瞳孔放大等小事, 抱歉可能改成個人感觀比較好@ 08/16 06:52
→ snowpatrol: @ 而對馬畫面美術風格真的很美沒話說~ 08/16 06:52
推 fireda: 同意是讓人情緒起伏大的遊戲 08/16 07:17
推 jhihansyu: 給你個推,為了2代上市,我特地去玩一代重製版準備, 08/16 07:31
→ jhihansyu: 我的內心跟情感早已選擇站在喬爾跟艾莉那邊,,2代想 08/16 07:31
→ jhihansyu: 說的"主題"也能理解,可惜關鍵劇情演出完全不到一代的 08/16 07:31
→ jhihansyu: 高度。 08/16 07:31
→ jhihansyu: 我覺得目前聶俊的解析影片,也算是講的最好之一,推薦s 08/16 07:32
→ jhihansyu: nowpatrol大參考。 08/16 07:32
推 chiad: 推腦粉心得XD我也超愛Girlfriend Review的死亡擱淺評論, 08/16 07:39
→ chiad: 但驢子的就...可以預期拉XD還是都很好笑,他對馬那個也是 08/16 07:39
→ chiad: 笑死把一致好評的三A玩得跟充滿Bug的育碧遊戲一樣XD 08/16 07:39
→ chiad: 他指型,樹上雪落下,背包拉鍊自然擺動(騎馬擺動更大), 08/16 07:51
→ chiad: 拿資源的動畫會依據你的方向伸左手或右手,雪地踩到血會有 08/16 07:51
→ chiad: 血腳印,馬桶蓋可以用槍桿掀起來,還有那個繩子物理我記得 08/16 07:51
→ chiad: 有技術宅說過有多難弄,更多講不完的細節沒啥好否認的吧 08/16 07:51
推 chocoboex: 推,好遊戲,唯一的缺點是太長了。 08/16 08:14
→ jhihansyu: 這邊有國外的最後2的銷售庫存,看這些細節真的很可惜。 08/16 08:17
→ snowpatrol: 我還沒玩對馬 (剛衝完UC4和LL, 現在回頭玩1代...) 但 08/16 08:40
→ snowpatrol: 目前資料看起來覺得對馬完全值得熱賣, 在日本熱賣更是 08/16 08:40
→ snowpatrol: 肯定SP對文化的尊重與用心~ 黑澤明模式真的超誘人! 08/16 08:40
→ snowpatrol: 我知道最2在日本特別不受歡迎 可能可以跟GOW一起取暖 08/16 08:40
→ snowpatrol: XD? 只希望最後頑皮狗不要賠本就好哈哈 還是期待他們 08/16 08:40
→ snowpatrol: 下一款~ 6M玩家不算多也不算少, 看看之後的發展吧~ ( 08/16 08:40
→ snowpatrol: 話說Fall guys一週8M真的超猛XD) 08/16 08:40
→ jhihansyu: Fall Guys喔,最近也是都在跟朋友玩,真的好玩 08/16 08:46
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/vbIMwjCl.jpg?e=1719039524&s=IIpvXfvUmg-DXyN-klE5HQ)
→ snowpatrol: 另外原文忘了說但 玩之前我也是被預告騙以為是為了替D 08/16 08:51
→ snowpatrol: ina復仇而讓J/E再次踏上旅程, 而且我完全相信如果是這 08/16 08:51
→ snowpatrol: 樣的腳本我一定會玩的更開心... 如果要我選我也不見得 08/16 08:51
→ snowpatrol: 會選今天他們端出來的故事(誰不希望他們能快快樂樂的 08/16 08:51
→ snowpatrol: 過活QQ) 但不管這是不是我想要的故事, 我都還是因為上 08/16 08:51
→ snowpatrol: 述眾多理由而很珍惜這遊戲帶給我的體驗...(M XD?) 所 08/16 08:51
→ snowpatrol: 以我真心希望如果再出Part3不要再有Ellie了 lol 我覺 08/16 08:51
→ snowpatrol: 得以這世界觀就是多活一天多受苦一天啊哈哈哈 08/16 08:51
→ snowpatrol: 哈看了很多Fall guys的stream一直還沒開始XD 謝謝分 08/16 08:57
→ snowpatrol: 享~ 08/16 08:57
推 lin7910: 推原PO有愛跟GFreviews 08/16 09:01
→ lin7910: 有趣的是人家影片上傳才17秒就被罵去死 08/16 09:01
→ lin7910: 還被問收了頑皮狗多少錢 08/16 09:01
→ lin7910: 看來大家發洩的罵法都差不多呢 08/16 09:01
→ lin7910: 只差沒有說對方是小賣店來發文倒貨XD 08/16 09:01
推 mambaout414: 推,不像其他人寫一堆腦出來的劇情又要強迫別人認同 08/16 09:04
→ mambaout414: 。 08/16 09:04
→ jhihansyu: 其實喬爾死掉這件事,我自己幻想的版本是,喬爾跟湯米 08/16 09:04
→ jhihansyu: 救到艾比後,知道艾比是流浪者後,邀請一起到傑森市生 08/16 09:04
→ jhihansyu: 活,這時喬爾這邊都不會說出真正的本名,畢竟是陌生人 08/16 09:04
→ jhihansyu: ,之後艾比在傑森市後,得知艾莉跟救他的人是喬爾,再 08/16 09:04
→ jhihansyu: 來看是要跟歐文等人用計謀,綁架艾莉逼喬爾救她時,放 08/16 09:04
→ jhihansyu: 棄武裝被射死或是艾比單挑喬爾都可以,恩~講不完啦, 08/16 09:04
→ jhihansyu: 至於新狗的作品就在觀察看看了。 08/16 09:04
→ mambaout414: 不過情緒轉折用演的這部分 鋪陳跟表達都不夠好 所以 08/16 09:07
→ mambaout414: 才會造就這麼多人討厭 08/16 09:07
→ jhihansyu: 我會覺得艾比這個驚喜,要放在前段讓玩家知道他是醫生 08/16 09:10
→ jhihansyu: 的女兒,一路玩到殺死喬爾,之後艾莉一路復仇,最好殺 08/16 09:10
→ jhihansyu: 跟不殺能給玩家選擇,就算是假的選擇也好,至於艾莉跟 08/16 09:10
→ jhihansyu: 喬爾一代的心結,其實也可以寫艾莉造就知道喬爾騙他, 08/16 09:10
→ jhihansyu: 再來喬爾死前希望艾比放過艾莉,也希望艾莉別為他復仇 08/16 09:10
→ jhihansyu: 之類~,算了,我還是繼續睡吧,夢裡什麼都有。 08/16 09:10
→ jhihansyu: *早就 08/16 09:11
推 NonsenseKing: 先幫推,最後 2 真的很棒很好玩,只是版上太多人覺 08/16 09:19
→ NonsenseKing: 得是屎,甚至一些雲玩家亂批一通,好似誇獎的都被 08/16 09:19
→ NonsenseKing: 歸成異類,愛吃屎。 08/16 09:19
→ jhihansyu: 然後有人會說艾莉一代早就想犧牲自己,但也可以因為喬 08/16 09:19
→ jhihansyu: 爾,讓艾莉想繼續跟喬爾生活下去,2代要二個人感情好 08/16 09:19
→ jhihansyu: 還是知道真相後吵架都可以,大概就這樣。 08/16 09:19
→ hacker725x: 嗯...上面說很棒很好玩的,祝你在二手板660有賣掉喔。 08/16 09:23
噓 jun123rong: 不知道還有幾個人會被拐去買 08/16 09:28
噓 staco: 又來亂批一通了~~ 08/16 09:29
→ DEAKUNE: @kurtaj 理性與否可以從對話的態度看得出來,我也有說"居 08/16 09:50
→ DEAKUNE: 高臨下",也就是說傲慢。被操弄的人用跟總監一樣的態度在 08/16 09:50
→ DEAKUNE: 討論,那用再多的"哲學"、"中立理性"等詞彙來講都是雙標 08/16 09:50
→ DEAKUNE: 。另有少數幾個是為了反反對者而反,這個就不提了。希望 08/16 09:50
→ DEAKUNE: 大家都能好好討論。 08/16 09:50
噓 LSND: 畫面棒還不是黑心壓榨員工弄出來的,可惜被N加上餵屎劇情浪 08/16 10:01
→ LSND: 費掉了。 08/16 10:01
→ DEAKUNE: 這也是為何對馬被盛讚而最後二一片罵聲,因為前者表現出 08/16 10:02
→ DEAKUNE: 對玩家的「尊重」,總監態度也很好;而後者在遊戲中操縱 08/16 10:02
→ DEAKUNE: ,總監態度也是極度傲慢 08/16 10:02
→ asdf45610: nd 你怎麼不懂我的鋪陳、我覺得這沒歧視、我幫你原諒了 08/16 10:04
→ asdf45610: 好好玩阿~ 從nd角度,他確實玩的很開心吧 08/16 10:04
推 coaxa: 一代的艾莉還不知道自己會死吧 她還想著之後要跟喬爾去哪去 08/16 10:06
→ coaxa: 哪的 二代回醫院才發現的呀 08/16 10:06
→ coaxa: 這款的確遊戲場景細節我超愛 但艾比篇我跑三輪都還是相當不 08/16 10:09
→ coaxa: 耐煩 唯一覺得不錯的地方是她開三次醫院門最後找到平靜的那 08/16 10:09
→ coaxa: 段而已XD 08/16 10:09
→ jhihansyu: 因為尼爾是用玩家的痛苦,來成就他對編劇的信仰阿~ 08/16 10:11
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/VgQ0ZMel.jpg?e=1719059190&s=vsetUf2y-LkeNMebMMTI4Q)
→ jhihansyu: 對馬戰鬼好玩口碑好,製作人說會聽玩家的建議,尼爾卻 08/16 10:12
→ jhihansyu: 說有些玩家要教育,恩....好喔"新狗"。 08/16 10:12
推 artyman: 很好的感想 08/16 10:30
→ artyman: I will never forgive Neil for playing my feeling, 08/16 10:31
→ artyman: but I'd like to try... 08/16 10:31
噓 midas82539: 不就是花了很多字寫:好多人覺得劇情跟鋪陳很爛 08/16 10:44
→ midas82539: 但我覺得很好喔,我就是覺得你們覺得爛的就是優點 08/16 10:45
→ midas82539: 如果你都可以理解你玩到最後都會有茫然、虛無、無奈感 08/16 10:46
→ midas82539: 那就是該認清這遊戲的故事是有問題的 08/16 10:47
→ midas82539: 遊戲要表達遊戲人物的痛苦,不需要讓玩家感受痛苦 08/16 10:47
→ midas82539: 更何況是他連講故事都講的零碎斷片連拼起來都令人煩躁 08/16 10:48
→ midas82539: 能正常講故事的遊戲那麼多,同樣的時間去玩巫師三 08/16 10:49
→ midas82539: 新戰神、對馬戰鬼,這些遊戲體驗都會比最後2還要好 08/16 10:50
推 yangtsur: TLOU2的確在很多小細節很用心.但對於暗殺的動畫我卻每次 08/16 10:56
→ yangtsur: 暗殺都每次覺得憋扭. 我說你暗殺用左手摀住敵人口鼻讓人 08/16 10:56
→ yangtsur: 無法發出聲音在現實世界是可以的.但對於感染者也這樣做 08/16 10:57
→ yangtsur: 就真的覺得太奇怪了.感染者的主動攻擊方式就是咬人啊 08/16 10:57
→ yangtsur: 老是把手放在別人嘴上難怪你最後被咬.. 08/16 10:58
→ yangtsur: 一些遊玩中添加的細節對遊戲是點綴,但主要遊戲內容卻沒 08/16 10:59
→ yangtsur: 有處理好.就不知道這是怎麼回事了 08/16 11:00
→ DEAKUNE: 不是說有些感染者還會蹲下、躲在掩體後?那表示部分敵人AI 08/16 11:01
→ DEAKUNE: 都是共用的吧? 畢竟這代殺的人比喪屍多 08/16 11:01
→ DEAKUNE: AI設計是用人類分類,不是感染者的的模組 08/16 11:02
→ snowpatrol: 回M大 這我只能說是喜好不同了...以前是可能看電影才 08/16 11:04
→ snowpatrol: 會如此入戲 今天一款遊戲卻能讓我心情如此起伏/感到痛 08/16 11:04
→ snowpatrol: 苦 勝過所有看過的電影 我反而覺得很驚艷, Manchester 08/16 11:04
→ snowpatrol: by the sea是部讓我數一數二沮喪/無奈/茫然的電影 08/16 11:04
→ snowpatrol: 但我也不會因為這樣就覺得有問題啊(抱歉現在一時只想 08/16 11:04
→ snowpatrol: 到他lol) 像一代結局我也是一樣的茫然跟無奈, 只是程 08/16 11:04
→ snowpatrol: 度上跟二代有差就是了XD 08/16 11:04
→ yangtsur: 這對我來說像是一幅畫作.畫家把石頭跟草畫的維妙維肖,但 08/16 11:05
→ yangtsur: 主要人物卻有難以忽視的粗糙地方這樣 08/16 11:05
→ yangtsur: 而姑姑人這個設定在二代的故事幾乎沒啥影響力.二代的故 08/16 11:07
→ yangtsur: 直接換成現代黑幫二代仇殺也沒有違和感 08/16 11:07
→ DEAKUNE: 最後二-->Mafia 4都不會有違和感XD 08/16 11:10
推 loveyourself: @deakune 你講的那個不太一樣,人類AI是會包圍玩家 08/16 11:12
→ loveyourself: ,感染者是在掩蔽物後到處躲藏。 08/16 11:12
推 theash: 推 08/16 11:13
→ chaosic: 我認為這代細節做的確實不錯 08/16 11:14
→ chaosic: 但是做為一代的延續讓我覺得撕裂感嚴重 08/16 11:15
噓 infi23: 不管細節到底有多好 都改變不了劇情餵屎的事實 由衷的希望 08/16 11:18
→ infi23: 這代完全爆死 免得自我感覺良好的尼爾繼續爽 只會做出更多 08/16 11:18
→ infi23: 的教育片來教育玩家 想到這裡我就快吐了 08/16 11:18
→ chaosic: 不是很能理解把一代的世界觀變成路邊的石頭 意義在哪 08/16 11:26
推 MartyFriedma: 再也不玩頑皮狗的遊戲 08/16 11:36
推 phabit: 推 08/16 11:48
噓 hacker725x: 從憤怒悲傷到懷疑無奈的複雜情緒,這叫做荷包的哀傷, 08/16 11:52
→ hacker725x: 賠了錢又賠時間,洗腦自己其實很好玩就沒事了。 08/16 11:53
→ hacker725x: 另外,吹捧3A大作的世界引擊來掩飾遊戲內容的無趣也是 08/16 11:55
→ hacker725x: 本末倒置,Anthem也能吹畫面多精緻,但無聊就是無聊, 08/16 11:56
→ audi1005: 如果沒搞預購詐欺&10/10 我只會當最2沒做好,頂多當買 08/16 11:56
→ audi1005: 了一部不適合我的雷片就算了 08/16 11:56
→ hacker725x: 更不用說每年3A大作本來就應該帶出新技術,拿來說是帶 08/16 11:56
→ hacker725x: 行業推上另一個層次,只讓人懷疑你是不是太久沒玩遊戲 08/16 11:57
推 artyman: 海邊的曼徹斯特 得到奧斯卡最佳男主角和原創劇本獎 08/16 12:14
→ artyman: 故事的確令人悲傷 主角自責到不自殺都說不過去 08/16 12:15
→ artyman: 還好最後還是給了一絲絲不確定的希望 08/16 12:15
推 artyman: 不過這是小品電影 也大概只適合小眾 08/16 12:19
推 SouKazuho: 感謝分享,在想等一切塵埃落定,再過幾年回頭,或許更 08/16 12:58
→ SouKazuho: 能看到這部遊戲的位置跟價值。 08/16 12:58
→ Golbeza: 看下一款Neil負責的作品比較實在,尊重是互相的 08/16 13:03
→ hacker725x: 就跟星戰八一樣,剛開始還55波,過幾年就是公認的爛了 08/16 13:08
推 NonsenseKing: @hacker725x 您大概就是在進行歸類的人吧?我有買 08/16 13:20
→ NonsenseKing: 賣遊戲,代表我有玩過,不是雲玩家,賣遊戲如果就 08/16 13:20
→ NonsenseKing: 是代表不愛或遊戲爛,那賣對馬的那些是?真是神扯 08/16 13:20
→ NonsenseKing: ,我誇獎最後二就特地去搜我發表過的文章,您要不 08/16 13:20
→ NonsenseKing: 要連我祖宗十八代也查一下?真是夠了!遊戲好就是 08/16 13:20
→ NonsenseKing: 好,每個人本來就是喜好的自由,又不是要反對最後 08/16 13:20
→ NonsenseKing: 二,才是真正會玩遊戲的玩家。 08/16 13:20
推 SouKazuho: 原po若是電影迷,想跟您分享一點小觀察:本作演出(演 08/16 13:23
→ SouKazuho: 員、動畫)的細膩度已經提升到從眼神或表情都能傳達訊 08/16 13:23
→ SouKazuho: 息,甚至不需要台詞,本作確實也十分仰賴這種做法,也 08/16 13:23
→ SouKazuho: 是更向cinematic敘事推進一步。(意思不是說其他遊戲 08/16 13:23
→ SouKazuho: 辦不到或是貶低其他遊戲,請明鑒。)Dina聽到Ellie稱她 08/16 13:23
→ SouKazuho: 為「負擔」之後傷痛如刀射向Ellie的眼神、Joel聽到Elli 08/16 13:23
→ SouKazuho: e願意開始試著原諒他後眼眶含淚但卻無語凝噎、Ellie在 08/16 13:23
→ SouKazuho: 舞會上將Joel罵走後複雜的表情、Abby在聽到火螢終於回 08/16 13:23
→ SouKazuho: 覆無線電後開心得話都說得坑坑疤疤.......。(哦我也超 08/16 13:23
→ SouKazuho: 愛她那句「We let you both live and you WASTED it!! 08/16 13:23
→ SouKazuho: 」....Laura Bailey的delivery實在強)。本作開場和結 08/16 13:23
→ SouKazuho: 尾畫面都是那把有蛾的吉他,Abby三次夢境推進,連Ellie 08/16 13:23
→ SouKazuho: 都來一個向下的長樓梯(Joel在門的另一面吶喊)做呼應 08/16 13:23
→ SouKazuho: (這個我第二次玩時有特別注意,實際上那個往下的樓梯 08/16 13:24
→ SouKazuho: 並沒有那麼深,大概只有1/3或1/4長度)...這些都是電影 08/16 13:24
→ SouKazuho: 常用的敘事手法,相當有趣。 08/16 13:24
→ hacker725x: @N 我只有說事實沒加油添醋吧?誰在乎你祖宗十八代了 08/16 13:28
→ hacker725x: TLOU2大量二手低價出清大家心知肚明,解釋一堆沒啥用 08/16 13:29
噓 aegisWIsL: 跟你上一篇有什麼差,給個懶人包好嗎 08/16 13:35
→ snowpatrol: 我有努力不重複XD 不然你看連結就好了哈哈哈 我其實主 08/16 13:45
→ snowpatrol: 要也是想借題分享最近看到的評論~ 08/16 13:45
→ snowpatrol: 還有因為文章開頭說的 本來想推文但是打太長了@@當我 08/16 13:50
→ snowpatrol: 囉嗦吧~~ 08/16 13:50
→ snowpatrol: 回上面S大, 無線電那邊Laura真的演出超棒QQ 完全可以 08/16 14:05
→ snowpatrol: 感受到Abby的心情...第二輪慢下來後真的注意到更多細 08/16 14:05
→ snowpatrol: 節~~ 這款賣的好不好都無所謂, 真心只希望最後BAFTA A 08/16 14:05
→ snowpatrol: shley或Laura能拿個最佳演出~~ 08/16 14:05
推 SouKazuho: BAFTA和The Game Awards如果她們不拿獎,根本世紀冤案X 08/16 14:09
→ SouKazuho: DDD 08/16 14:09
推 SouKazuho: 還有一個小細節,我朋友說Ellie去到火螢醫院聽到的那 08/16 14:12
→ SouKazuho: 個錄音,是Mel錄的。我不是那麼熟她的聲音,沒辦法完 08/16 14:12
→ SouKazuho: 全確認,聽起來是有像。 08/16 14:12
→ snowpatrol: 哇這我沒注意到, 是也不會很意外畢竟他是得意門生 但 08/16 14:23
→ snowpatrol: 我還是對他最沒好感XDD 話說幫Mel配音的好像也是業界 08/16 14:23
→ snowpatrol: 大咖?! 08/16 14:23
推 coolorphen: 這麼多細節也比不上製作人加上的一坨屎,FYND 08/16 14:48
推 SouKazuho: 是哪位?我倒沒去查Mel的演員,只知道她的臉也同時是Me 08/16 14:50
→ SouKazuho: l的臉模,對嗎?(跟Nora及Jerry一樣) 08/16 14:50
→ snowpatrol: Ashly Burch, 也是地平線的Aloy~~~我不確定臉模是不是 08/16 14:52
→ snowpatrol: 同一人 但有像XDDD 08/16 14:52
推 newtypeL9: 讓Mel留下錄音很合理,也不用另外請演員 08/16 15:25
推 SouKazuho: 欸,如果是這位,那臉模應該不是她...... 08/16 15:28
→ lolicat: 給箭頭 喜歡的就去玩 不用一直出來說很好玩還是什麼必玩 08/16 16:30
→ lolicat: 不喜歡的就是不喜歡 劇情還要靠玩家自己窗簾的劇情遊戲跟 08/16 16:30
→ lolicat: 我說多好玩 呵呵呵 08/16 16:30
→ jnegro: 推L.Bailey的delivery,那句 "you're my people" 08/16 16:36
→ jnegro: 中間的短暫停頓實在超絕妙,完全帶出Abby的角色性格 08/16 16:37
推 coaxa: 另外我覺得艾莉狄娜抽大麻時吐出煙的方式不同這處理的好厲 08/16 17:18
→ coaxa: 害 感覺艾莉就是不會抽煙的孩子 狄娜則是超老練 08/16 17:18
推 SouKazuho: J大及N大,十分同意! 08/16 17:50
→ SouKazuho: C大的觀察很有趣,可是Ellie彈菸頭手法超帥的說XDD 08/16 17:50
推 Umaibou: 推 08/16 17:55
推 jordanss: 蠻同意一些觀點,最2的後勁真的很強,就好像看了韓片的 08/16 17:57
→ jordanss: 復仇三部曲一樣,內容不是為了嘩眾取寵,雖不像復仇者聯 08/16 17:57
→ jordanss: 盟那般叫好又叫座人人喜歡,但很多創新的體驗,真的當下 08/16 17:57
→ jordanss: 讓我震撼。 08/16 17:57
推 ThisisLongID: 我自己在剛開始玩遊戲時,被某個標題雷到結局是艾莉 08/16 19:29
→ ThisisLongID: 原諒艾比成為好友。玩到最後一章一直心想不要這麼狗 08/16 19:29
→ ThisisLongID: 血爛尾吧。但看完結局對決的演出是可以接受的。喬爾 08/16 19:29
→ ThisisLongID: 對艾莉的重要與影響,用結局的方式再一次串起來,有 08/16 19:29
→ ThisisLongID: 感動到。 08/16 19:29
推 coaxa: 啊對那個彈菸的手勢真的啊嘶 但我下個念頭是「幹等等燒起來 08/16 22:13
→ coaxa: 怎麼辦」 08/16 22:13
→ snowpatrol: 怕燒起來+1 XD特別是旁邊一堆乾掉的麻... 08/17 01:07
→ snowpatrol: 也推樓上J大貼的分析 很長但真的很多細節XD 08/17 01:08
推 SouKazuho: 我看過實況主大喊“才抽幾口不要丟掉啊好浪費啊啊啊啊 08/17 02:24
→ SouKazuho: 啊” 08/17 02:24
推 cheno6604: 有人玩的是遊戲,有人則自願被遊戲玩,現在還走不出來 08/17 05:00
推 mcxiao: 推Soukazuho大大 08/17 05:45
→ ofender: 推 08/17 07:24
推 kax0205: 最2的動畫細節真的很棒 尤其是操作跟過場的切換 08/17 09:26
→ kax0205: 個地方處理的都很細膩 你可以把人物站到瀑布或流水底下看 08/17 09:27
→ kax0205: 水流的方式 技術力不夠的遊戲根本沒法這樣做 08/17 09:28
→ kax0205: 對馬的畫面很好看沒錯 但細膩度很差 甚至有點隨便 08/17 09:29
→ kax0205: 都是切畫面而已 08/17 09:29
→ eeee5566: K大說的中肯 對馬一比最2的細節 是完全沒辦法比 08/17 09:43
→ eeee5566: 畫面整體很美 但太多細膩度實在覺得很偷懶 08/17 09:43
→ eeee5566: 蒙古兵不管你何時進去營區 動畫模組都是一樣 08/17 09:44
→ eeee5566: 雖然整個工作室規模有差,但就蠻可惜 08/17 09:44
→ snowpatrol: 工作室大小差太多就真的沒辦法 希望這次大賣後SP規模 08/17 10:01
→ snowpatrol: 能跟著增大~~預算也變更高~~ 08/17 10:01
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/UCHZ7oFl.jpg?e=1719052646&s=3VKRGKO69mXnDsCnRx6whA)
→ shindo1: 但是對馬評價>>>>>最2 08/17 10:30
→ Cruel2: 不能否認把整個行業推上另一個層次:同意,看大公司能怎樣 08/17 10:35
→ Cruel2: 從預告片、買通遊戲評論、禁止負評,搞爛預購市場 玩家以 08/17 10:36
→ Cruel2: 後有多少人敢預購遊戲? 08/17 10:36
推 ThisisLongID: 有多少資源做多少事,雖然追求細節很棒很讓人感動, 08/17 12:21
→ ThisisLongID: 但自從頑皮狗爆出員工過勞消息後,反而會讓人去想是 08/17 12:21
→ ThisisLongID: 否在成品取捨的資源調配上有問題 08/17 12:21
→ snowpatrol: 真心發問, 我沒有跟到遊戲發售前後的新聞(一直避雷到 08/17 12:21
→ snowpatrol: 破台) 後來也都找不到相關資料, 請問買通評論這個是 08/17 12:21
→ snowpatrol: 有沒有什麼相關報導? 目前查到的多是因為評論中被禁 08/17 12:21
→ snowpatrol: 止劇透所以沒有人能提Abby 08/17 12:21
推 ThisisLongID: 就純粹多數玩家覺得遊戲太爛怎麼可能眾媒體都給滿分 08/17 12:38
→ ThisisLongID: 所推導的 08/17 12:38
→ ThisisLongID: 題外話 我覺得頑皮狗在保密Abby的身份堅持到很奇妙 08/17 12:39
→ ThisisLongID: 的地步 例如我後來為了找cast合唱影片翻到了之前的 08/17 12:40
→ ThisisLongID: 某個訪談影片 裡面葉拉列夫演員都已經出現了 艾比的 08/17 12:41
→ ThisisLongID: 也有 但是背景的角色名還是只寫謎之女 08/17 12:41
→ ThisisLongID: 然後再回頭看最早宣布要推出續作的宣傳影片 西雅圖 08/17 12:42
→ ThisisLongID: day2的場景 路上的看板是直接被噴上火螢記號 也就是 08/17 12:43
→ ThisisLongID: 說WLF的存在可以說只是為了不讓玩家馬上猜到Abby與 08/17 12:43
→ ThisisLongID: 火螢的關係而後來增設的 08/17 12:44
→ snowpatrol: 我記得abby預告剛出來的時候大家都以為他是Ellie媽XD 08/17 14:43
→ snowpatrol: WLF這個設定我不確定多久以前就有, 之前有看到一個Nei 08/17 14:45
→ snowpatrol: l跟Ashley一起直播left behind, 中間玩到萬聖節店那 08/17 14:45
→ snowpatrol: 邊ellie把狼頭戴起來, neil就說 a wolf! maybe that w 08/17 14:45
→ snowpatrol: ill be have some significance? 之類的XD 然後跟A交 08/17 14:46
→ snowpatrol: 換眼神 08/17 14:46
→ snowpatrol: 我比較傾向是想要直接讓玩家知道是TLOU所以才馬上丟出 08/17 14:47
→ snowpatrol: 一個火螢XDD (記得reveal的影片大家看到火螢都嗨翻了) 08/17 14:47
推 SouKazuho: coaxa大大,原來是這一幕!!! 08/17 18:01
推 SouKazuho: 查到了,Mel的臉模另有一位,跟聲音/演出不同人 08/17 21:42
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/DnZMKqTl.jpg?e=1719010421&s=LkF0MNISaRUHQSzFDLZc9A)
→ SouKazuho: 她叫 Erin McIntosh 08/17 21:42
推 SouKazuho: Nora是聲音/動作和臉模都是同一位 Chelsea Tavares 08/17 21:44
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/iI9Lugcl.jpg?e=1719074436&s=wKKEghPY7lI9MzIAlW4OxQ)
→ snowpatrol: 感謝! 看到Mel那個臉只有一股想翻白眼的衝動...好啦臉 08/17 21:57
→ snowpatrol: 模是無辜的XD 08/17 21:57
推 SouKazuho: 本人應該比Mel正一點(??)不過Nora滿好看的聲音也好 08/18 01:23
→ SouKazuho: 聽 08/18 01:23
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/LbTvAenl.jpg?e=1719067680&s=IbinwX_880Co3shhttyA-g)
→ snowpatrol: 提這個QTE, 配上Ashley的演出...QQ 08/18 01:39
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/P5hq7yFl.jpg?e=1719048278&s=8trR-wUVW-c4CLEiI9N9eg)
→ snowpatrol: 這段看了真的很痛心... 08/18 08:01
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/iV4IIril.jpg?e=1719074082&s=Faew7aCH-34haIkNz_udkw)
→ coaxa: 有她跟喬爾的合照5555 08/18 10:33
推 coaxa: 對ㄅ起我是截圖狂魔 08/18 10:36
→ eeee5566: 整個媒體宣傳都在唬爛,火螢,喬爾,也刻意隱藏另一女主角 08/18 10:36
→ eeee5566: 還發推特說 這遊戲只能控制艾莉 滿滿的騙,自以為是 08/18 10:37
→ eeee5566: 洗了一堆一代粉,衝預購,之後發現被背叛的痛苦 08/18 10:37
→ eeee5566: 只能說惡意滿滿 可惜了頑皮狗這強大的技術力 08/18 10:38
→ Fiesta5566: 然後推說當初MGS自由之子也沒跟你說可以用雷電,淦 08/18 10:40
推 kax0205: 小島當初也藏得很好啊www 根本沒人知道雷電段落這麼長 08/18 11:06
→ snowpatrol: 聽說MGS2當初也被罵很慘?但當時網路跟社交軟體都沒這 08/18 11:51
→ snowpatrol: 麼發達就是了 08/18 11:51
推 ThisisLongID: 當年我是有點失望,玩完對雷電一樣沒什麼愛,不過也 08/18 12:05
→ ThisisLongID: 不會覺得說有什麼好憤怒的 08/18 12:05
推 SouKazuho: 2013年訪問Neil和Bruce,談到女性角色、雙主角,還有 08/18 12:37
→ SouKazuho: 採訪者問到「要怎麼保守遊戲裡面的重大情節秘密?」 08/18 12:37
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/GliR0Vzl.jpg?e=1719062176&s=_w15CpwzFLxvF8zVpCKyaQ)
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/q4DWGsql.jpg?e=1719045793&s=Py9QCR-7KDOnCSz6IPvUqQ)
→ snowpatrol: 我個人認為保密Abby是可以理解的 因為一旦知道這個角 08/18 12:57
→ snowpatrol: 色的存在 下一步就是回去猜角色存在的目的 然後就.... 08/18 12:57
→ snowpatrol: 只可惜似乎leaks毀了他們的計謀XD? 事後回去看 國外許 08/18 12:57
→ snowpatrol: 多玩家是leaks出來後就決定要恨透這遊戲的 Reddit TLO 08/18 12:57
→ snowpatrol: U2版上也可以看到版眾約好遊戲一上市就要去review bom 08/18 12:57
→ snowpatrol: b的文章lol 滿北七的... 08/18 12:58
→ snowpatrol: 不過說保密 還是有推出Abby預告 Laura也有上panal 只 08/18 12:59
→ snowpatrol: 是沒什麼人care lol 大家也只是才艾利媽 哈哈哈 08/18 12:59
推 ThisisLongID: 保密能不能操控這個角色是可以理解 前面我覺得奇妙 08/18 13:04
→ ThisisLongID: 的是連角色名都保密到家 怕兩個都姓艾被聯想? XD 08/18 13:05
→ snowpatrol: 猜* 謎之女真的蠻好笑的XD 我收到鐵盒翻過來看到艾比 08/18 13:17
→ snowpatrol: 臉還想說 這哪位我忘記的角色啊lol 08/18 13:17
推 ThisisLongID: 不過可操控角色真的不是什麼重要問題 就像2代騙說只 08/18 13:26
→ ThisisLongID: 能操控艾莉 難道玩家NG前3分鐘會爆怒為什麼可以操縱 08/18 13:26
→ ThisisLongID: 老喬被騙? 08/18 13:26
→ snowpatrol: 就商業策略lol 可以理解但可以做的更好 我怪他們的公 08/18 13:49
→ snowpatrol: 關部門啦 雖然有些人說leaks幫忙做了心理準備 但說真 08/18 13:50
→ snowpatrol: 的如果當初沒有leaks 不知道今天這遊戲的評價會是怎 08/18 13:50
→ snowpatrol: 樣 我相信討厭的人一定還是有 但還會bomb成這樣嗎? 08/18 13:50
→ snowpatrol: 我碰到喜歡的人通常都是一代粉然後沒有劇透的狀況下 08/18 13:50
→ snowpatrol: 下去玩的... 08/18 13:50
推 SouKazuho: 在如果知道會操作其他角色的前提下,我當然是希望能操 08/18 15:01
→ SouKazuho: 作Ellie的時間多一點,但以這遊戲的長度跟內容,根本是 08/18 15:01
→ SouKazuho: 買1 Ellie送1 Abby,而且兩個人的武器組跟特性也不一 08/18 15:01
→ SouKazuho: 樣,我個人是覺得這方面有一種賺到的感覺。 08/18 15:01
推 SouKazuho: 我有位女性朋友打完一代的感覺是「Joel是個自私的人」 08/18 15:06
→ SouKazuho: ,她覺得可以理解他,但仍然,「難怪美國現在covid19這 08/18 15:06
→ SouKazuho: 麼嚴重」。ps.她現在正在打二代。我個人對Joel的評價 08/18 15:06
→ SouKazuho: 比她高,所以不完全贊同她的意見,但就是分享一下不同 08/18 15:07
→ SouKazuho: 人的看法。 08/18 15:07
→ snowpatrol: Joel從一代開場就可以知道是個非關自己家人絕對不會 08/18 15:12
→ snowpatrol: 管其他人的人(某種程度上可以說是自私?)後來女兒掛了 08/18 15:12
→ snowpatrol: 整個人就... 但一代整部就是看他慢慢敞開心胸 為了Ell 08/18 15:12
→ snowpatrol: ie變成更好的人 到了二代掛了還一堆人去他家送花QQ 就 08/18 15:12
→ snowpatrol: 跟Abby一樣, 為了Lev而變成更好的人 08/18 15:12
推 SouKazuho: 同意,一代關於Joel的部份就是他如何因為愛而得到救贖 08/18 15:26
→ SouKazuho: ,這是我覺得一代很美的地方。但是結尾也是完全來自Joe 08/18 15:26
→ SouKazuho: l為了這份愛而做出的決定。 08/18 15:26
推 SouKazuho: 而上次跟另一位女性朋友聊到二代,我問她有沒有遇到代 08/18 15:29
→ SouKazuho: 入感的問題,她說不會,因為她玩遊戲的幾十年歷程中根 08/18 15:29
→ SouKazuho: 本就很常操作「跟自己完全不同的人」(性別/年齡/身份/ 08/18 15:29
→ SouKazuho: 個性)。 08/18 15:29
推 SouKazuho: 就算是操作女性主角,有比較多不同的選擇,也是這幾年 08/18 15:33
→ SouKazuho: 才有的事。在這之前的類似的大作,中早期的Lara Croft 08/18 15:33
→ SouKazuho: 、Jill或Claire,對於很多女性玩家來說,依然是不容易 08/18 15:33
→ SouKazuho: 代入的「他者」。 08/18 15:33
推 SouKazuho: 我喜歡Joel,也非常喜歡一代Joel和Ellie的關係,但認真 08/18 15:36
→ SouKazuho: 地說,Joel在一代裡描繪的缺點也存在,反而二代的Joel 08/18 15:36
→ SouKazuho: 簡直是一個完美笨拙、不知道怎麼和青春期女兒相處的父 08/18 15:36
→ SouKazuho: 親,更加討喜。個人感覺啦。 08/18 15:36
推 ifyoutry: 一代的喬爾已經沒有辦法再一次承受失去女兒的痛苦,所以 08/19 03:10
→ ifyoutry: 用自私來形容是不太公道,人家是付不起不是小氣不請客. 08/19 03:13
→ snowpatrol: 我覺得只是單純從誰的視角去看而已, 今天如果是我 我 08/19 05:38
→ snowpatrol: 也有可能會做一樣的事情 但如果今天我是毫無相關而期 08/19 05:38
→ snowpatrol: 待疫苗的人呢? 我覺得把個人的心情放在大眾的利益之前 08/19 05:38
→ snowpatrol: 說自私雖然難聽但不為過 這也是為什麼一代的結尾讓人 08/19 05:38
→ snowpatrol: 這麼震撼 因為這才是人性, 即時死另外幾千萬個人 我 08/19 05:38
→ snowpatrol: 還是無法犧牲對我來說最重要的人 喬在這方面從一代開 08/19 05:38
→ snowpatrol: 始到結束都很貫徹這個信念 08/19 05:38
→ snowpatrol: 即使* 08/19 06:38
推 ThisisLongID: 就像"先自救才能救人"一樣 不覺得末世背景下"自私" 08/19 12:37
→ ThisisLongID: 有什麼問題 不過我是用"利己主義"來形容啦 08/19 12:38
→ snowpatrol: 同意樓上 08/19 12:47
推 SouKazuho: 大家說的我同意哦~我就是提出一個打完整個遊戲卻仍然 08/20 05:53
→ SouKazuho: 有這樣感覺的玩家的看法。 08/20 05:53
推 SouKazuho: 另外一點值得一提,一代有個對照組是Marlene,她從Elli 08/20 06:03
→ SouKazuho: e出生的第一天就認識這個女孩,Ellie的母親與她相熟, 08/20 06:03
→ SouKazuho: 將Ellie託付給她,這樣十幾年下來,難道她對Ellie的愛 08/20 06:03
→ SouKazuho: 會不及Joel嗎?她沒有一開始就命令手下殺掉Joel,因為J 08/20 06:03
→ SouKazuho: oel可能是整個醫院除了她以外,唯一能夠體會她這個決定 08/20 06:03
→ SouKazuho: 的重量的人。她說,這個世界如此殘酷,像Ellie這樣一 08/20 06:03
→ SouKazuho: 個小女孩的結局,很可能是被感染者或人類強暴、殺害... 08/20 06:03
→ SouKazuho: Joel和她都是代替Ellie做決定的角色,這個對照也很有意 08/20 06:03
→ SouKazuho: 思。 08/20 06:03
推 SouKazuho: 每個玩家對Joel的評價可能都不一樣,這也許是每個人本 08/20 06:28
→ SouKazuho: 身性格不同。比方像Owen,我喜歡他有夢想的浪漫特質, 08/20 06:28
→ SouKazuho: 他勇於反叛質疑WLF/Issac的所作所為,他說出「也許因 08/20 06:28
→ SouKazuho: 為我們都已經停止尋找光明」或是「我們都有快樂的權力 08/20 06:28
→ SouKazuho: 」等等。但我有兩位朋友(剛好都女生)就覺得他是個che 08/20 06:28
→ SouKazuho: ater 大爛人XDD 08/20 06:28
推 newtypeL9: 這兩點不衝突啊,歐文本質善良,希望尋找光明,但是同 08/20 17:00
→ newtypeL9: 時也是個渣男 08/20 17:00
推 ThisisLongID: 歐文確實是cheater呀,他只是因為艾比一心只有復仇 08/20 18:24
→ ThisisLongID: 而跟她分手,但說到底他最愛的還是艾比。梅兒就慘成 08/20 18:24
→ ThisisLongID: 了不被愛的才是小三 08/20 18:24
推 SouKazuho: 對,但對某些玩家來說,這缺點足以很大程度影響他們對O 08/20 18:42
→ SouKazuho: wen的喜歡/討厭,他們對這角色的評價。 08/20 18:42
推 SouKazuho: 客觀來說Owen是Abby線的主要推動力量之一,Issac/WLF懷 08/20 18:47
→ SouKazuho: 疑他的忠誠、對他的處理方式也直接影響Abby最終與WLF 08/20 18:47
→ SouKazuho: 離心。同樣是因為Owen,Abby才會跟Lev去聖塔芭芭拉。另 08/20 18:47
→ SouKazuho: 一方面,Owen也可說是Abby復仇心的受害者。當然,最倒 08/20 18:47
→ SouKazuho: 楣的是Mel。 08/20 18:47
推 SouKazuho: 我個人是很佩服他很會過日子的這點,末日獨佔水族館、 08/20 18:52
→ SouKazuho: 佈置聖誕燈,難怪女生會喜歡他。而他把光明希望寄託在 08/20 18:52
→ SouKazuho: 火螢,卻不得不屈身於WLF,可算是本作的理想主義者吧? 08/20 18:52
推 ThisisLongID: 個人是比較愛同時有缺點的角色 例如二代喬爾戲份太 08/20 18:56
→ ThisisLongID: 少只集中在好爸爸面向 個人就會開始覺得角色變扁平 08/20 18:57
→ ThisisLongID: 了 08/20 18:57
推 SouKazuho: 或許主要是Joel的角色弧在一代已經發展得差不多了,二 08/20 19:33
→ SouKazuho: 代更多是出現在Ellie的回憶裡面?另外就是透過去他的 08/20 19:33
→ SouKazuho: 房子收拾遺物,看見他在Jackson的生活已經慢慢回到人 08/20 19:33
→ SouKazuho: 間煙火味,甚至還有木雕、做吉他、音樂方面的興趣。我 08/20 19:33
→ SouKazuho: 對二代的Joel除了迷惘好爸爸還有兩段回憶中堅持先前白 08/20 19:33
→ SouKazuho: 色謊言的印象之外,他右腳中槍被仇家架起來的時候還嗆A 08/20 19:33
→ SouKazuho: bby說「把你排練多次的對白講一講然後給我個痛快」, 08/20 19:33
→ SouKazuho: 那種「我才不管你是誰」的態度,多少窺見他先前形象的 08/20 19:33
→ SouKazuho: 影子。對我而言,二代雖然講述了與Ellie對映的Abby的故 08/20 19:33
→ SouKazuho: 事,但Ellie及Joel對Ellie的影響(E&J的關係),可謂 08/20 19:34
→ SouKazuho: 本作的第一核心。 08/20 19:34
推 palapalanhu: 認真文 08/21 00:24
→ cyberia: 畫面和細節隨著硬體和技術只會越來越好,但劇情才是永恆 08/23 03:15
→ cyberia: 的。 08/23 03:15
→ cyberia: 甚至可以說整個劇情大綱都沒問題,是尼爾的自戀毀了這整 08/23 03:21
→ cyberia: 個遊戲,這種角色任意的扭曲甚至比菇菇人還奇幻。 08/23 03:21