→ kuku321: 我也覺得P5S重點就是新角色的劇情銜接顯得很不錯 09/12 18:29
推 uei1201: 開EASY看劇情當無雙玩真的舒服 09/12 18:29
→ kuku321: 可是遊玩體驗真的很普 迷宮拖台錢的三塔設計更讓人倒彈 09/12 18:30
→ kuku321: 更別說R1一鍵連打 說是ARPG 但是玩得比回合制還像回合制 09/12 18:30
→ kuku321: 很多看似炫砲的場景技能只有第一次會用 後來根本雞肋 09/12 18:31
→ kuku321: 發展到中後期也完全沒啥新招新系統 就上等魔法同一套車過 09/12 18:31
→ kuku321: 支線更省 直接在任務選單頭像+語音就打完收工 還有那該死 09/12 18:32
→ kuku321: 的捉迷藏潛行支線 又拖又不好玩 支線根本不想打 可是又把 09/12 18:33
→ kuku321: 武器 防具等解鎖放在支線報酬 很惡意拖時數 超煩躁 09/12 18:33
推 HanadaIru: 雖然說前作就是在說教，不過P5S的說教覺得更煩躁 09/12 18:35
補個覺得不夠潮的點
雖然新曲不錯
但是舊曲remix真的跟動作遊戲的節奏不搭
更多的是被一堆效果音和語音蓋過
完全沒有在P5那種整個血脈賁張的感覺
地圖探索給的回饋很弱
一樣有種為存在而存在的感覺
大部分功能在露營車上就解決了
然後迷宮拿地圖的場景重製
這點其實覺得非常不滿
※ 編輯: KiwiSoda01 (36.230.117.28 臺灣), 09/12/2020 18:50:23
推 Golbeza: 1的部分非常同意 當初demo就感覺到了 09/12 18:59
推 aiiueo: 說穿了就是製作方根本不希望花太多資金在開發上，所以很 09/12 19:03
→ aiiueo: 多設計都很粗糙，搞不好還是拿廢案改的。以監獄來說，愛 09/12 19:03
→ aiiueo: 麗絲節奏也與後面差異甚大，京都跟福岡探索更是直接被刪 09/12 19:03
→ aiiueo: 除，劇情搞到後來還跟P5一模一樣，令人無言 09/12 19:03
→ ash9911911: 說到捉迷藏支線 我到最後一個任務才知道原來不要讓怪 09/12 19:05
→ ash9911911: 發現是只要你先手偷襲成功打贏也不算被發現 害我之前 09/12 19:05
→ ash9911911: 躲得要死 09/12 19:05
推 leamaSTC: Sophie商店不認同 到各地區講方言的設計很有趣 09/12 19:12
→ leamaSTC: 總攻變弱這點預告出來也有很多人在批沒錯XD 09/12 19:12
→ leamaSTC: 2也不太對 P5S的BOSS就是故意設計成"情有可原的壞人" 09/12 19:13
推 cup0226: 同意HanadaIru，事件解決時的角色說教，覺得非常刻意出戲 09/12 19:14
→ leamaSTC: 這本來就很難拿捏 對一些講求黑白的人來說會覺得不夠壞 09/12 19:14
→ leamaSTC: 不夠深刻 但能用不拖的劇情設計多個這類型的壞人很OK了 09/12 19:15
我覺得問題不是不夠壞 是不夠深刻
P5的是刻劃成壞 P5R多的那部分則是刻畫成情有可原
P5S也選擇了刻畫成後者
但是P5S根本沒有深入他自己選的主題
舉一個例子
Morning上面有一部漫畫叫iMentor
勾勒出的世界就是用AI來幫人類過得更好
所以人類都不用思考，只要聽從AI就好
裡面有一個橋段
是說AI決定要幫癌症病人安樂死
來避免勉強續命時對病人的痛苦，對家人的負擔
並且用各種方式協助家人減輕悲傷
當然漫畫中的角色就有很多掙扎和質疑
讓讀者也難以判斷當理智和道德衝突時
到底誰應該優先
這段劇情用了多少篇幅刻劃?只用一話
有很多作品能用更短篇幅做到更好的刻畫
而不是像P5S這樣淺嚐而止
無法讓人共感，無法讓人反思
這才是我說的「感覺把玩家當笨蛋」
如果要跟同系列比的話，
那P5R就是一個最好的例子，
用了新角色同時當受益者和受害者，
讓玩家有點同理心去感受當事者和反派的思路。
劇情可以老梗，說教都沒差，
但是無法感受到情緒就是明顯的大忌了。
P5S整體而言劇情覺得不錯的地方，
一是善治的Persona覺醒，鋪成和爆點都不錯，
甚至可以說犧牲了好幾個迷宮，就為了這一刻也不過。
另一個就是Sophia的身世揭曉那一段了。
其他真的是不知道想要講什麼。
推 xxx60709: P5的總攻擊不也是跳跳跳放一張2D照，哪有什麼差== 09/12 19:16
推 hope951: 不是p5續作的話我根本玩不下去，我買NS版的，切地圖讀取 09/12 19:17
→ hope951: 比對馬戰鬼還久，超痛苦 09/12 19:17
→ leamaSTC: 3的話 雖然這代合成鳥鳥的 但我覺得你對SMT合成有誤會XD 09/12 19:17
→ leamaSTC: 然後P5S應該已經簡單到easy跟normal沒啥差別了吧XD 09/12 19:18
→ kuku321: 跟對馬比是認真的還是反串 我實在搞不懂XDD 09/12 19:20
推 xsc: 無雙共通的吃粉絲 一堆無雙都是非粉絲玩不下去 09/12 19:20
→ kuku321: 對馬當標準的話 我覺得別講家機遊戲 連高階PC+SSD能比對 09/12 19:21
→ xsc: 對馬我用SSD根本看不到第二個過場提示 09/12 19:21
→ kuku321: 馬快的不知道有多少 09/12 19:21
推 Rheims: 只認同偷襲的按鍵不該設成那樣，其他部分都還好 09/12 19:58
推 kurtc: 沖繩跟京都的迷宮蠻偷懶的 大坂不錯 最後迷宮又變簡略了… 09/12 20:03
推 rock0414: 我P粉啦 但P5S真的玩不下去 戰鬥有夠無聊 玩到作家那邊 09/12 20:09
→ rock0414: 就封片了 09/12 20:09
→ RKain: 我倒是玩的蠻高興的，要說缺點就是太短和沒有回想鑑賞機制 09/12 20:12
→ RKain: 以後日談其實還算不錯，打發時間還可以... 09/12 20:12
推 Rhonny: 光是超香的蘇菲亞我就給過 09/12 20:39
→ slainshadow: 你就知道現在隔壁棚又要弄無雙為什麼大家會怕了吧 09/12 21:05
→ Jiajun0724: 可能我就是P粉 實在難以同意標題 09/12 21:07
→ Jiajun0724: 不過怎麼有人買NS來PS抱怨說比對馬慢 好難理解 09/12 21:09
推 totoro35: 剛破完第一輪，我反而比較喜歡P5S，節奏比較快 09/12 21:25
噓 drunkghost: 幾乎全部不同意，光是流暢度就比p5超出不知道多少了 09/12 21:30
推 kurtc: 這片比較像P5之後一些日常的補述 性質算後日談 內容劇情撐 09/12 21:31
→ kurtc: 不住續作 而且官方應該也沒說是續作 09/12 21:31
→ kurtc: 所以續作之名頂多就粉絲冠的 09/12 21:32
推 pony147369: 本來就是衍生作而已但做很好 把無雙做的很P5 劇情也 09/12 21:47
→ pony147369: 不錯 瑕不掩瑜啦 應該是當初宣傳的誤導跟有些人吹太 09/12 21:47
→ pony147369: 兇 你才有這種期待 我P粉但戰鬥系統的數值設計實在消 09/12 21:47
→ pony147369: 火 破完劇情就先放置了 09/12 21:47
噓 loststory: 被講的好像是粉絲向爛作一樣，會不會太誇張 09/12 22:10
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:13:03
噓 alvistan: 誰說是續作? 09/12 22:57
→ chx64: 從來沒人說過是續作吧? 不管是不是粉絲都沒說過啊 09/12 23:10
你們要不要去找一下前面文章
蠻多人說是續作的耶
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:16:14
→ chx64: 你對於P那部分的理解錯誤了吧?要農的只有BAND P不用農 09/12 23:15
→ ksng1092: 是真有粉絲說過的，說那個S就是2的反轉 09/12 23:15
→ chx64: P只需要等級到直接合出來就好 重複的就是迴圈洗素質到99 09/12 23:16
要農PP提升等級耶
我看到要農100萬點我就放棄了
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:19:39
→ chx64: 滿多人大概就像你一樣啊 玩沒多久的狀況就覺得是續作 09/12 23:18
→ chx64: 絕大部分打完的人都會覺得是同人作品 粉絲才可能覺得續 09/12 23:19
→ chx64: PP拆面具就有了阿 你果然沒玩多久嘛 難怪一堆言論有問題 09/12 23:20
所以面具不用農?
→ chx64: 雖然你有些吐槽也是我一開始剛接觸想吐槽的點 09/12 23:21
噓 SGBA: 1.視覺設計絕對沒有比較差2.略差但說不上是缺點 09/12 23:21
→ SGBA: 3.原版就已經有等級限制了而且還卡社群跟第二輪 09/12 23:21
P5/P5R的等級限制只有不能超過主角等級
還沒有什麼要Persona提升到一定等級才能合成的奇怪設定
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:24:59
→ SGBA: 而且遊戲是Omega Force做的...有人說續作指的是故事延續 09/12 23:24
→ chx64: 我是覺得這樣啦 既然你想棄坑的話 建議你至少玩到京都結 09/12 23:25
已經破關了啦 大哥
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:26:39
→ chx64: 束 這樣發心得會比較完整一點 這款本來就外包光榮 09/12 23:26
→ chx64: 打從一開始入手就要有點心理建設 不是粉絲的話價格約990 09/12 23:27
→ chx64: .....== 你都破關了還不知道能洗數值和不用農面具喔? 09/12 23:27
我說的是合那些70級以上的Persona
要求要特定Persona達到一定等級以上才能合成
其中不少要達到一定等級以上就要用PP升
我看到那些要升十幾二十級的算一算要100萬PP
基本上就是來拖台錢，這樣有錯?
→ SGBA: 你是指合成之前喔但是那也跟不構成缺點 你有錢直接升不就好 09/12 23:31
→ SGBA: 整個裡面這種狀況我也只遇到一次... 09/12 23:31
→ chx64: 至於是不是續作我覺得就算了別糾結 完全看喜好程度去分吧 09/12 23:32
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:37:29
→ chx64: 視覺設計採用的色調我懷疑是為了迎合歐美市場所採用的暖色 09/12 23:37
→ chx64: 調 亞洲人一般習慣的是冷色調 所以一開始真的也很想吐槽 09/12 23:37
→ chx64: == 當然有錯啊 根本不怎麼需要去提升某個P的等級 09/12 23:39
→ chx64: 目標是低等級全屬99的P先回圈洗出來 跟等級無關 09/12 23:41
→ SGBA: 噗 原來是你玩錯...算了 09/12 23:41
→ chx64: 之後只需要少量的錢直接買P出來拆 PP就用不完了= = 09/12 23:42
→ chx64: 你還有耐心的話再去玩一下 整片遊戲體驗會再好一點 09/12 23:46
既然有方法可以洗PP
那何必還設計什麼等級限制，再叫玩家去洗PP這種事情
應該一開始就不用什麼等級限制了
直接讓玩家合出來不就好了
這東西不是設計來拖台錢的是什麼?
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:48:54
→ chx64: == 你這樣講已經有點算硬凹了 勸你還是把話收回去冷靜點 09/12 23:50
我反而覺得是你在硬凹
你要不要解釋一下要洗PP才能合Persona是什麼道理
帶來什麼遊戲樂趣?
※ 編輯: KiwiSoda01 (1.164.108.180 臺灣), 09/12/2020 23:52:27
→ RKain: 其實也不算硬凹啦，不是每人都在玩99P的 09/12 23:51
→ RKain: 但是堆疊是這代的設計，只能說玩的時候沒注意到吧 09/12 23:52
→ chx64: 我是指等級限制的部分 劇情進度設計上本來正常就會有門檻 09/12 23:52
→ chx64: 女神異聞錄系列的其中一種樂趣本來就在於合P系統 這是常識 09/12 23:53
→ RKain: 另外他說的應該是有些特殊路徑要先提升P等級才可以 09/12 23:53
→ chx64: 你會認為PP很不夠用就是你浪費太多PP在自認不合理的地方 09/12 23:56
→ RKain: 另外續作有點酸P5R吧，P5R的第三學期真的欠罵 09/12 23:56
→ chx64: 這不是明擺著是你自己的問題在先了嗎? 認為不合理還硬幹 09/12 23:57
推 oppx: 覺得說教的部分我反而覺得很能接受耶XD正是因為負責在每一關 09/13 00:28
→ oppx: 說教的那個角色都是在P5跨越了類似的障礙的人、boss的處境他 09/13 00:28
→ oppx: 們最能理解，說是說教反而更像是用自己的經驗想要拉各關boss 09/13 00:28
→ oppx: 一把 09/13 00:28
推 pandacaocao: 反正我是覺得超好玩的 09/13 00:29
噓 mingus: 合面具有需求等級=拖台錢？那你怎麼不說二週目才能合的面 09/13 00:35
→ mingus: 具也是拖台錢？哪個遊戲一開始就給你最好的裝備讓你去打 09/13 00:36
→ mingus: 怪？ 09/13 00:36
推 hyuchi0202: 標題寫的沒問題啊 這就是粉絲遊戲 09/13 01:06
→ hyuchi0202: 反正就怪盜團全國吃吃喝喝之旅 跟著觀光 09/13 01:07
→ hyuchi0202: 正常打到破關也大概70幾級左右，沒洗PP當然一堆不能合 09/13 01:09
→ hyuchi0202: 連主角等級都不到 09/13 01:09
→ hyuchi0202: 當成續作就會覺得內容很少 當成外傳就覺得簡單開心玩 09/13 01:10
推 cvbmjk0: 我玩完P5R馬上接P5S，真的對P5S蠻失望的 09/13 01:33
噓 s213092921: 抱歉我真的覺得P5S很好玩 09/13 02:24
→ mushrimp5466: 正統續作會叫做p6，p5s本來就是給粉絲看後續的作品 09/13 03:02
→ mushrimp5466: 就跟p4U一樣成本沒本傳那麼高音樂也不是目黑，要拿 09/13 03:02
→ mushrimp5466: 本傳規格類比不太公平吧？ 09/13 03:02
推 illumi: 不是很能理解，商店'UI見仁見智，我還滿喜歡的，總攻擊的 09/13 03:17
→ illumi: 潮度如果照本傳設計的話，那我應該會放棄用，節奏太拖，ST 09/13 03:17
→ illumi: 我通常也只有想補刀或休息一下時用 09/13 03:17
噓 Balthier: 合格 09/13 03:19
→ illumi: 2的話，其實我喜歡p4的劇情遠勝於p5,高中生沒必要那麼苦大 09/13 03:26
→ illumi: 仇深嘛，索非的覺醒其實滿有P4的味道，新的父女也讓我懷念 09/13 03:26
→ illumi: 起菜菜子，所以我喜歡p5s勝於p5，除了結局設定根本一樣， 09/13 03:26
→ illumi: 太讓人失望，我最後都跳劇情 09/13 03:26
→ illumi: 3的話，以外傳而言很棒，另外設計了堆疊系統，可以很簡單 09/13 03:33
→ illumi: 的強化你想用的p，以前傑克在第一迷宮後就用不到了XD，可 09/13 03:33
→ illumi: 惜的是雖然刪了不少，限於規模只能略作出差距 09/13 03:33
→ illumi: 對我來說的缺點大概是為了留有本傳的特色，魔法設計的太強 09/13 03:46
→ illumi: ，難度的設計也很糟，關卡的長度設計的也不好，加強解謎性 09/13 03:46
→ illumi: 縮短至20小時左右應該會好一點，不過其實本傳也沒好到那 09/13 03:46
噓 ideallife: 蘇菲亞的商店比原本的商店都還要用心吧 09/13 03:46
→ ideallife: 另外怎麼你的P5S沒有門鎖守衛的樣子? 09/13 03:47
→ ideallife: 刻化人物也只說反派 主角群們的優點怎也不提 09/13 03:51
→ ideallife: 總攻擊的表現P5P5R也就這樣 還要一直放是要多華麗... 09/13 03:52
→ ideallife: 另外說到迷宮就很好玩 P5P5R那樣就有人說太長太煩 09/13 03:54
→ ideallife: 弄成像P5S這樣就說太簡陋 沒有心 該說什麼好呢 09/13 03:55
推 illumi: 不過這種水準的作品不能當作續作，大家對續作的要求也太高 09/13 04:19
→ illumi: 了吧，劇情很完整，主角群各有成長，除了結局了無新意，我 09/13 04:19
→ illumi: 一直把persona當作青春群像劇，P5s已經超乎我預期了，是我 09/13 04:19
→ illumi: 太小看Atlus了嗎？其實P系列已經跟巫師，異塵，FF同列一線 09/13 04:19
→ illumi: 大作了 09/13 04:19
→ kurtc: P5s的迷宮上下限確實差很多啊 好笑在哪？澀谷大坂跟沖繩也 09/13 04:40
→ kurtc: 差太多 09/13 04:40
→ kurtc: 澀谷一直到札幌的迷宮都很有創意 一到沖繩整個就走味了 09/13 04:41
→ kurtc: 簡單沒關係 可是既沒創意也沒亮點 我只能當成製作組把心力 09/13 04:44
→ kurtc: 都放在另外幾個迷宮上了 09/13 04:44
→ kurtc: 不然我也不知道該說什麼好 還是說迷宮都一樣好呢^^ 09/13 04:45
→ e811222c: 第一次看到有人覺得蘇菲商店是缺點的XD 09/13 06:00
推 aaronpwyu: 商店還會講方言 超細心好嗎 我婆腿真騷 09/13 07:43
→ kurtc: 有個點一定要稱讚一下 光合p可以指定什麼技能要繼承 實在 09/13 08:05
→ kurtc: 有夠佛的 09/13 08:05
推 justicem: 為什麼會扯到P6去 會說是續作不就是官方宣傳影片自己做 09/13 09:07
→ justicem: 的暗示：P52倒轉成S嗎 09/13 09:07
→ zseineo: 對，官方都自己玩像續作的梗了 09/13 09:34
→ zseineo: 我個人是玩到大阪覺得劇情太無聊就沒玩了 09/13 09:34
→ zseineo: 應該說劇情模式一模一樣，對接下的劇情一點期待感都沒有 09/13 09:34
推 howerd11: 沒錯 PTT文少看 都鐵粉在騙 09/13 09:44
→ howerd11: 伊蘇8 十三機兵 各種糞game也吹成神作 09/13 09:44
推 kurtc: 剛找了日版的預告 還真的直接打續篇orz 這劇情如果要用續 09/13 10:27
→ kurtc: 篇來看 兩個月真的是太少 頂多補充一些日常 還是後日譚比 09/13 10:27
→ kurtc: 較適合…… 09/13 10:27
推 nvalue: 同意，昨天剛全破。真的是為了全破才全破的 09/13 10:46
推 alanzeratul: 月初剛破完P5S 馬上接著P5R二周目洗眼睛 不得不說本 09/13 11:05
→ alanzeratul: 傳做得就是用心 真的不會讓你有種這種東西我也想得 09/13 11:05
→ alanzeratul: 到的錯覺 相比P5三周目 P5R二周目 P5S大概就到此為 09/13 11:05
→ alanzeratul: 止了吧 整部興致最高就是剛到青葉山時 然後就越來越 09/13 11:05
→ alanzeratul: 差了 09/13 11:05
推 engelba: 其實這是有歷史的.... ps3時期就出了p5 09/13 11:28
→ engelba: 等了很久才出了p5D p5R p5s 09/13 11:28
→ engelba: P5D 音樂少+沒劇情，P5R 全料加強版+學妹戲份少 09/13 11:28
→ engelba: 所以P5S光是全新劇情就80分了 09/13 11:28
→ engelba: 跟P4衍生作比p5真的輸太多了.... 09/13 11:28
→ engelba: 就連動畫p5A也是尷尬到不行 09/13 11:28
噓 tedandjolin: 噓sophia商店那段 光哼歌就贏過武器店 09/13 12:13
推 hit0123: 蘇菲的介面很香呀！ 09/13 13:30
推 mitsurino: 喜歡P5跟P5R 但P5S真的像你說的一樣 玩過easy看完劇情 09/13 14:03
→ mitsurino: 就封片了 09/13 14:03
→ ksng1092: 香跟好完全是兩回事的XD 09/13 14:28
推 l22573729: 噗www看來是個jrpg基本教義廚 09/13 14:44
推 fantasyeagle: 我P5/P5R/P5S都白金 覺得都很好玩欸 09/13 15:14
推 isaka: 總攻擊節奏不拉快是要打多久XD 戰鬥裡常常會總攻擊連發 09/13 15:53
→ isaka: 然後同意normal那個扣血速度真的是拖台錢，第一次打boss用 09/13 15:53
→ isaka: 總攻擊看到那個扣血比例整個笑出來 09/13 15:54
→ isaka: 老實說1.2點都不太同意，不過尊重 09/13 15:55
噓 SGBA: 隔天來看...就算不洗PP 一樣可以用正常手法給你合成 09/13 17:36
→ SGBA: 反正就在硬凹...... 09/13 17:36
→ tales3: 我同意一些部分缺點，尤其是中間地圖明顯偷懶最有感。不過 09/13 18:54
→ tales3: 你把RPG與動作類型一起比較，你不覺得很奇怪嗎？如果把原 09/13 18:54
→ tales3: 本的很多東西套用在P5S，整個系統會很複雜很龐大，類型不 09/13 18:54
→ tales3: 同就必須有所取捨，我倒是覺得以動作無雙標準來說，這款 09/13 18:54
→ tales3: 比我預期好很多了 09/13 18:54
→ scottie5138: 這些點就算成立，也不到不合格吧 09/13 18:59
推 raysilence: 咦?我覺得是成功續作 要講Fan disc反而是失敗 09/13 22:43
→ raysilence: 因為前作很多角色都沒有出場 一點都不Fan阿 09/13 22:44
推 Nonegrame: 我也覺失望 不知道 ps 版 為什麼這麼捧這片 09/13 22:44
推 ifyoutry: 因為不是每個人喜好都一樣吧． 09/13 22:51
噓 SGBA: NS版也是多數好評... 09/13 22:52
噓 pinqooo: 蘇菲亞商店我很喜歡啊 還一直換語音 我覺得很認真做了 09/13 23:29
推 thomaschion: 不做限制乾脆一開始就給你99級加最強P，這樣你想玩嗎 09/14 00:05
→ thomaschion: ？ 09/14 00:05
推 HIRU: 這認知感覺有點謎.... 那請問一下P4G的續作是P4D還是P5?? 09/14 02:38
推 pttrock: 迷宮是真的很省 只有前三個迷宮+大阪迷宮夠大，然後刷coo 09/14 08:49
→ pttrock: p蠻消耗精神的xD 09/14 08:49
推 ronga: PP點不是用農的，而是用合的，合到6圍全滿的高等P 09/14 09:35
→ ronga: 再拆掉比較快，但系統沒明講，這設計不太好 09/14 09:36
推 justeat: 蘇菲很吵 09/14 14:00
噓 NotLikeThis: OMEGALUL 09/15 15:35
噓 adgbw8728: 看到sophia商店也能嫌= =就直接end了 09/16 09:25
噓 ChronoGate: 不同意,這部比我想像的好很多.... 09/16 19:41