推 aigame: 降材質陰影應該可以 09/23 10:10
推 neilisme: PS5性能感覺就再這邊而已了 電視買HDMI2.1好像沒啥用了 09/23 10:12
推 alanjiang: 買HDMI 2.1就是為了PS5 Pro(逃) 09/23 10:18
→ frfreedom: 還是有啦，線上射擊有些可以4k120fps，沒2.1沒辦法跑 09/23 10:20
推 a62511: 2.1開4kHDR還是有差 09/23 10:20
推 CloudVII: 2.1差在哪 09/23 10:29
推 redmib: 差0.1 09/23 10:30
→ OscarShih: 畫面降到PS4等級就有了 只有XSX能更好的畫面 09/23 10:34
推 shinchen: 差在4k60的時候HDMI2.0只能用4:2:2 HDMI2.1沒這限制 09/23 10:35
→ shinchen: 然後4k超過60fps就只能用2.1了 頻寬差距 09/23 10:36
推 leopam: PS5性能比X差？ 09/23 10:37
推 greg7575: 性能差多了，沒爬文嗎 09/23 10:39
推 alanjiang: 就硬體規格上看起來是啊，除了那個神奇的SSD 09/23 10:39
→ alanjiang: 但這又不是重點，重點是PS5上強大的獨佔XD 09/23 10:39
推 jses6423: HDMI 2.1還有VRR和ALLM這兩個重點啊～ 09/23 10:39
推 t03441: 新一代主機，你能想到的，廠商應該也可以想到，請買HDMI 09/23 10:40
→ t03441: 2.1有4k120hz的螢幕或電視，PC上面畫質全開，是顯卡廠商 09/23 10:40
→ t03441: 跟軟體之間騙錢的伎倆，cp值低到不行。ps5一定可以跑120 09/23 10:40
→ t03441: fps在FHD的解析度下。 09/23 10:40
→ OscarShih: PS5在XSX面前只是爛貨,現在改買還來的及 09/23 10:46
→ OscarShih: 你看這片11/10就上市就知道對的是哪一台主機了 09/23 10:46
推 dos32408: 11月10那天ps怎麼跑都跑不到60fps啦 09/23 10:57
推 cocowing: PS4世代的畫面水平或許還能4K60FPS,例如刺客,蜘蛛人,次 09/23 11:01
→ cocowing: 世代水平的畫面遊戲主機還是只能30FPS辣,沒看DMC5加個光 09/23 11:01
→ cocowing: 追FPS剩一半,而且那光追反射解析度還超低,我是覺得HDMI2 09/23 11:01
→ cocowing: .1沒那麼重要,PS5 PRO再來考慮也不遲,遊戲主機能有 09/23 11:01
→ cocowing: 4K60FPS就偷笑了 09/23 11:01
推 CloudVII: dmcv有120fps光追就看要不要開了 09/23 11:06
推 sarevork: 我都買PC開修改器拉 玩甚麼家機 09/23 11:09
→ kevin0733: 一定會調成能讓PS5 4K60的啊 不然怎麼賣 09/23 11:09
推 RevanHsu: 看新聞dmc的光追開特定模式（黑騎士人變多）會關掉 09/23 11:12
推 ibanes: 就兩台都買阿，PS5玩獨佔、跨平台就X或PC 09/23 11:12
→ OscarShih: MS都買了B社了 獨佔已經屌殺SONY 09/23 11:16
推 AnotherSide: 樓上說畫質全開是騙錢伎倆 也太活在自己世界了吧 09/23 11:16
推 jhihansyu: 真的，不要跟我搶PS5 09/23 11:20
推 hoohjoe: 比起4k更想要144hz 09/23 11:22
推 OROCHI97: 他說的應該是攻殼之前做過一集，PC上很多遊戲開到滿的 09/23 11:23
→ OROCHI97: 數值設計的非常不合理，且完全不符合效益，例如某數值 09/23 11:23
→ OROCHI97: 開中100，中高150，高200，最高直接飆升到1000之類，這 09/23 11:23
→ OROCHI97: 類數值一般玩家也看不到，只是覺得開上去很不順，就一 09/23 11:23
→ OROCHI97: 股腦升級硬體，是軟體商硬體商聯手抗殺玩家的手段 09/23 11:23
→ OscarShih: 通常細節會最優先做人眼比較好查覺的 09/23 11:25
→ OscarShih: 向上拉大多是要PBP這樣放在一起才比較好比較的出來 09/23 11:26
→ OscarShih: DF其實都有做比較,有在追的應該看過很多類似的節目 09/23 11:26
→ OscarShih: 例如很吃資源的解析度,NV也知道那在燒,才搞了一個DLSS 09/23 11:27
→ eric820602: MS獨佔我可以完PC，PS獨佔你只能買主機阿 09/23 11:35
推 loveyourself: ps獨佔搞不好以後也會走地平線模式 09/23 11:36
推 wewe12341234: 沒關係,我等6折再入手 09/23 11:38
→ OscarShih: 我等PS7上市 09/23 11:43
→ cocowing: DMC5要120FPS我記得要降成1080P吧,HDMI 2.1無用武之地 09/23 11:49
推 tokyod: 現在有HDMI 2.1的電視根本沒幾台 09/23 11:49
推 OROCHI97: 世事無常，很佩服什麼都等的住的人，對我來說等的住的 09/23 11:49
→ OROCHI97: 東西就是沒那麼想要的東西，真正想要的一刻鐘都等不住 09/23 11:49
→ OROCHI97: ，誰能保證明天會不會突然戰爭或猝逝 09/23 11:49
→ OROCHI97: 及時行樂 09/23 11:50
推 ctes940008: 樓上怎麼不買小牛Urus？一千多萬 09/23 11:54
推 OROCHI97: 你願意當我乾爹嗎 09/23 11:58
推 benny614017: 最近看很多意外，及時行樂+1 09/23 12:07
推 redmib: 量力而為啦，你以為風險只有猝死一種嗎？多的是出大問題 09/23 12:16
→ redmib: 需要花錢的 09/23 12:16
推 slowsoul1998: 我比較想要1080p滿滿的特效和60幀 4k感覺就閹割一 09/23 12:28
→ slowsoul1998: 堆 09/23 12:28
推 h806266509: 現階段2.1真的沒用武之地啦 09/23 12:35
推 jaccl: 說PC特效全開是騙錢伎倆的真的是活在自己的世界w 09/23 12:45
→ dieorrun: PC某些特效真的開了看不太出來就算了 資源還吃一堆阿 09/23 12:51
→ eva05s: 至少PC還能自己去調整出能夠接受的程度啦 09/23 12:52
→ eva05s: 很多時候不需要全開是真的，一堆東西根本不會注意到 09/23 12:52
→ safy: NS玩DQ11也是順暢運行, 玩DQH也是有砍物件 09/23 13:10
→ safy: 但我是覺得升上4K最重要的是畫面在細膩度上的提升 09/23 13:11
→ OscarShih: 全開是很多只是為開而開而已 09/23 13:11
→ OscarShih: control全開3080也是4K跑不了60張,但沒人會那樣開 09/23 13:11
→ safy: 真的要比較也是等遊戲發售後,會有人做比較資料再說 09/23 13:11
→ OscarShih: 騙眼睛本來就是很重要的事不然幹嘛做DLSS 09/23 13:12
推 safy: 可是...可是DLSS開了 3080就能上60FPS阿....XD 09/23 13:14
推 Askalaphos: 為追求完美還是全開好 .. (誤") 09/23 13:16
→ OscarShih: 那就是利用你看不出來的AI升頻,所以看不出來很重要 09/23 13:16
→ OscarShih: 套用在一些不必要的細節也是同理 09/23 13:16
→ safy: 畫面這種東西就很主觀, 有人覺得NS畫面OK有人不能接受鋸齒 09/23 13:17
→ safy: 和模糊的畫面 09/23 13:17
→ safy: 今天有人可能只要4K+60FPS就好, 其他東西被閹割對他無感 09/23 13:17
→ safy: 高速SSD和特規技術加速載入釋放資源,但是CPU和GPU高度就在那 09/23 13:19
→ safy: 我是說真的, 反正自己玩得爽就好, 畫面差人一點點是有差嗎.. 09/23 13:19
推 alanjiang: 新舊遊戲交替玩就好啦XD 喔這新遊戲怎麼畫面那麼好 09/23 13:20
→ OscarShih: 擇其所好就對惹 09/23 13:20
→ safy: 這篇新聞最重要的應該是PS4版本可以升級到PS5版本 09/23 13:20
→ safy: 所以你要是沒買到主機, 也可以先去買PS4版本來支持一下 09/23 13:21
→ alanjiang: 其實最近玩的遊戲除了RDR2之外，有哪個遊戲畫面會讓你 09/23 13:21
推 OROCHI97: 人類的眼睛是很好欺騙的，很多時候是騙不了大腦，過不 09/23 13:22
→ OROCHI97: 了大腦那一關，買了卡王全開沒辦法滿幀，又不甘心降特 09/23 13:22
→ OROCHI97: 效，自己心中的那道坎過不去 09/23 13:22
→ alanjiang: 喔 這就是次世代的畫面必玩的感覺嗎 09/23 13:22
→ safy: 因為我會玩獨立遊戲,也買NS玩,我是覺得看怎麼描述吧 09/23 13:23
→ safy: 就像UE5當初號稱用PS5演算的畫面就已經讓很多人滿意了 09/23 13:23
推 OROCHI97: 某個特效拉到最高跟次高你的眼睛告訴你他已經分辨不出 09/23 13:27
→ OROCHI97: 來了，你的大腦卻未必會放過你，“幹我誰，這張可是308 09/23 13:27
→ OROCHI97: 0，我他媽怎麼可以這麼窩囊” 09/23 13:27
→ OROCHI97: 這類人多得是明明沒要超頻卻對晶片體質斤斤計較，或是 09/23 13:29
→ OROCHI97: 網購退了五六台螢幕，只因為都有一兩亮點，簡單說沒那 09/23 13:29
→ OROCHI97: 麼嚴重也沒那麼必要，自己大腦那坎過不去 09/23 13:29
→ dieorrun: 亮點很明顯吧 除非長在邊邊角角 不然誰不退的 09/23 13:39
→ safy: 其實拿3080出來談沒什麼意義, 他一張就超過一台PS5價格 09/23 13:42
推 alanjiang: 怎麼可以這麼說呢?花大錢組PC跑分就是最好玩的遊戲啦 09/23 13:43
→ safy: 你不會去拿國產房車去跟超跑比 09/23 13:43
→ safy: 正常也是拿來跟3070比拉, 價格比較接近... 09/23 13:44
→ safy: PS5對齊世代的情況應該是拿20顯卡出來比 09/23 13:47
推 tsairay: 其實一些快節奏的遊戲,靜態時畫面精緻並不是很重要 09/23 13:48
→ tsairay: 所以資源怎麼用要看遊戲類型 09/23 13:48
→ strike519: 2021再選電視更好 現在給你2.1 你能幹嘛? 09/23 13:48
推 CloudVII: 我相信我mhr可以玩的很開心 09/23 13:48
→ strike519: 除非你家電是爛到有剩 連4K 60Hz都沒 又一定會買到PS5 09/23 13:50
→ strike519: 不然現在買真的是買起來供著而已 09/23 13:51
推 OROCHI97: 很多時候亮點正常使用都是看不出來的，通常是用純色畫 09/23 14:07
→ OROCHI97: 面才能發現，問題是你正常使用會盯著純色畫面一直看嗎 09/23 14:07
→ safy: 亮點這個是品質問題,今天螢幕好一點的都是好幾萬起跳 09/23 14:19
→ safy: 今天業界既然開出品質保證的標準, 消費者自然會去要求 09/23 14:20
→ safy: 就像有人車子被刮到就會要對方鈑烤, 有人覺得車子能開就算了 09/23 14:22
→ safy: 不然螢幕能玩遊戲就好,漏光壞點邊框歪發色不均這些 09/23 14:23
→ safy: 對眼瞎的人來說根本就沒差吧XD 09/23 14:23
推 AnotherSide: 到底在供三小啊 亮點講難聽點就是瑕疵 結果你說不要 09/23 14:24
→ AnotherSide: 盯著瑕疵看就好 09/23 14:24
→ OscarShih: 怎麼會突然在聊亮點 09/23 14:32
→ OscarShih: 怕亮點可以挑VA螢幕,會變成暗點XD 09/23 14:33
→ OscarShih: 實際上ppi高到一個程度那比灰塵還小 09/23 14:33
推 Kamikiri: 說到亮點...前陣子近看才發現4K電視似乎出現一堆亮點 09/23 14:42
→ Kamikiri: 但是因為太小了....遠看根本看不出來.... 09/23 14:42
→ Kamikiri: 以前用1080P螢幕 亮點明顯到不行 09/23 14:42
→ Kamikiri: 我現在還是有點懷疑 到底是亮點還是入塵 09/23 14:43
→ Kamikiri: 因為真的太小 09/23 14:44
推 OROCHI97: 我真的很佩服可以在非純色畫面下看出亮點的人.....另外 09/23 14:52
→ OROCHI97: 亮點不是瑕疵，是製造過程很難避免的狀況，IPS很難避免 09/23 14:52
→ OROCHI97: 漏光一樣，只要不嚴重基本上都無所謂，很多廠商亮點要 09/23 14:52
→ OROCHI97: 多到一定程度才會保固，只有一兩點原廠是不理你的，所 09/23 14:52
→ OROCHI97: 以一堆人才愛用網購買螢幕，利用網購七天內退貨的規則 09/23 14:52
→ OROCHI97: 一台螢幕退個五六七八次硬抽一台無亮點的，沒犯法啦… 09/23 14:52
→ OROCHI97: 爽就好 09/23 14:52
→ OscarShih: 就ppi不同不能一概而論 09/23 14:55
→ OscarShih: 面板種類不同,亮點也有不亮的,改叫壞點 09/23 14:56
推 MrDisgrace: 先在純色看過一次亮點在非純色時也就能看見亮點了(X 09/23 14:57
推 OROCHI97: 一台4k螢幕八百多萬個像素點，真的難免有一兩點出現狀 09/23 14:57
→ OROCHI97: 況，但那真的非常不明顯，除非你是三個子像素都在亮的 09/23 14:57
→ OROCHI97: 那種，才會“稍微”明顯一點，不然一般亮點通常都是只 09/23 14:57
→ OROCHI97: 有一個子像素暗不下來，在正常使用下，正常距離真的很 09/23 14:57
→ OROCHI97: 難察覺 09/23 14:57
→ OscarShih: 這就ppi問題阿 09/23 14:57
→ OscarShih: 實際上ppi愈小廠商能保換的壞點數也愈來愈多 09/23 14:58
→ OROCHI97: M大你說的沒錯，就是大腦跟自己過不去啊，所以也別特意 09/23 14:58
→ OROCHI97: 檢查，玩起來無異樣就好 09/23 14:58
→ MrDisgrace: 你知道亮點在哪就會下意識注意那 很難不在意XD 09/23 14:59
→ MrDisgrace: 剛買4K時有入塵以為是壞點還好最後用彈的把入塵敲下去 09/23 15:01
→ MrDisgrace: 所以一開始不要檢查(X 09/23 15:01
→ MrDisgrace: 玩MHWI進冰原才發現 之前沒注意XD 09/23 15:08
推 cocowing: 現在PC遊戲都馬自動幫你條特效了,誰會在那邊無腦拉到底 09/23 15:10
→ cocowing: 啦,奧德賽無腦拉到底3080也只能跑4FPS,你要笑說3080無法 09/23 15:10
→ cocowing: 全開嗎? 09/23 15:10
→ safy: 樓上看的是Huan的評測嗎XD 他有說到他不小心設定成8K去跑 09/23 15:14
→ OscarShih: 反正知道他想表達什麼就好了,所謂的全開有些真的只是 09/23 15:15
→ safy: 3080跑奧德賽4K平均還是破60, 別無腦拉解析度調整就好XDD 09/23 15:15
→ OscarShih: 為了做而做,不是全部,但有些就是在浪費效能XD 09/23 15:16
→ cocowing: 對啊,有一個解析度比例調成200%,不知道的人就是拉到底啊 09/23 15:16
→ cocowing: ,就是那個YOUTUBER 09/23 15:16
→ OscarShih: 好聽一點就是demo自己的引擎有多厲害而已 09/23 15:16
→ OscarShih: 解析度比例那叫超取樣 09/23 15:16
→ safy: 但總是要去比較畫面拉,除非今天像老任這樣搞 09/23 15:17
→ cocowing: 你要去跟Huan說吧,我知道那是超採樣啊,但就是有人要無腦 09/23 15:17
→ cocowing: 拉到底 09/23 15:17
→ safy: 今天明顯就在提升畫面品質,輸人的時候說不要太計較 09/23 15:18
→ cocowing: 事實上奧德賽也有些超吃FPS又沒用的特效,例如體積雲拉到 09/23 15:18
→ cocowing: 最高看不出差異然後掉20FPS 09/23 15:18
→ safy: Huan兩天前有發片, 他就是重新跑過後還是會靠北奧德賽阿XD 09/23 15:19
→ safy: 今天對畫面沒要求的人我想也不少,未來也不是不出PS4的片子 09/23 15:20
→ safy: 這串不就是講刺客教條維京紀元也有PS4版本 09/23 15:20
→ safy: 買適合自己的版本就好了 09/23 15:22
→ safy: 我的沒差不代表別人看了沒差 09/23 15:22
推 widec: 重點從來就是獨佔 機能相對而言不是很重要 09/23 15:28
→ widec: 任天堂靠自己的獨佔都能用一台手機打天下了 09/23 15:29
推 kuninaka: Huan................... 09/23 15:40
→ OscarShih: 冷笑話蠻好笑的 09/23 15:43
推 shinchen: 所以整串討論下來的共識是繼續用PS4玩就好 不用買PS5了? 09/23 15:59
→ dieorrun: 啥邏輯 09/23 16:07
→ dieorrun: 還有這串看起來像是有共識嗎 09/23 16:08
→ TaipeiKindom: 在這裡追求共識是不是搞錯什麼 09/23 16:13
→ shinchen: 看起來都很同意效能差一些差不了多少啊 為了全開把PC上 09/23 16:15
→ shinchen: 頂沒有意義啊 那不就是反正PS4還有得玩 就不用升的意思? 09/23 16:16
→ dieorrun: 自己都說效能差一些差不了多少 PS4和PS5只差一些? 09/23 16:19
→ OscarShih: 有人這樣二分嗎 PS4和PS5只差一點是誰說噠 09/23 16:30
→ OscarShih: PC上頂沒意義是故意的,用這個套在PS4和PS5? 09/23 16:31
→ safy: 你覺得沒有意義就...繼續玩PS4版本阿 09/23 16:52
→ safy: 錢包多厚就能產生多少意義 09/23 16:53
→ safy: PS5現在標榜是4K/60FPS XSX標榜是4K/120FPS 09/23 16:56
推 Sischill: 不要買不起顯卡就說騙錢 這只是突顯你是窮光蛋可悲仔 09/23 17:04
→ filet: XSX也才多20%，120fps不用想也知道切很大 09/23 17:11
→ OscarShih: 用顯卡就去區分別人是不是窮光蛋好像也好不到哪去XD 09/23 17:11
→ filet: 還是3080跑60fps換成3090就120fps了？想也知道不可能 09/23 17:11
→ OscarShih: 願不願意用花錢過剩的需求是看個人的,不是窮富標準 09/23 17:12
→ OscarShih: 我便當100元就吃很爽了幹嘛和連公子一樣吃500元的 09/23 17:12
→ OscarShih: 你問我500元便當有沒有差, 當然有差阿 09/23 17:12
→ OscarShih: 買不買的起,當然買的起阿 09/23 17:13
→ safy: XSX怎麼切不知道,根據慣例,遊戲發售自然會有人去做比較影片 09/23 17:28
→ OscarShih: 就DF大概都會做 09/23 17:29
→ safy: 是XSX在唬爛120FPS, 還是PS5太保守60FPS, 發售後就知道了 09/23 17:34
推 jin062900: 這時又開始拿獨佔出來講了 然後繼續嘴NS畫質 嘻嘻 09/23 17:36
→ safy: 搞不好PS5畫面超漂亮, 微軟刀工砍到畫面爛到只能跑120FPS 09/23 17:37
→ safy: 那也是廠商開發的問題, 沒有實體片, 也只能看官方自己吹 09/23 17:38
→ OscarShih: 那句的原文是up to 你懂的 09/23 17:39
→ OscarShih: 我說我支援至4K, 我說我支援至120fps 09/23 17:40
推 neilisme: XSX才多20%是用PS5超到頂去算的吧 一般狀況差更多 09/23 17:40
→ OscarShih: 沒騙人 你自己要想成4k 120fps的XD 09/23 17:41
→ OscarShih: console基本上都是用動態render解析度的 09/23 17:41
推 OROCHI97: 應該不會多爛啦，就這世代水平這樣，這世代可以60fps的 09/23 17:41
→ OROCHI97: 遊戲，同等級畫面次世代可能就能120fps，例如BIO7，DMC 09/23 17:41
→ OROCHI97: 5，MHW都是60fps的遊戲，這些畫面也都不差，怎麼都是老 09/23 17:41
→ OROCHI97: 卡的XDDD 09/23 17:41
→ safy: 畢竟我貼那張是微軟的,他的確是沒跟你說開4K+120fpsww 09/23 17:42
→ OROCHI97: 戰神4在pro上也可以1080p/60fps，如果ps5可以4k/60fps 09/23 17:43
→ OROCHI97: ，照戰神的畫面水平也是蠻爽的啊 09/23 17:43
→ OROCHI97: 如果要在解析度或幀數灌數據，大概都還能打平本世代畫 09/23 17:44
→ OROCHI97: 面 09/23 17:44
→ OROCHI97: 而且是本世代頂級的畫面，不是玩命關頭那種破畫面 09/23 17:45
→ OscarShih: 你把語言換成英文 有up to這個字 09/23 17:47
→ OscarShih: 這就不保證了 09/23 17:47
→ OscarShih: 那個怎麼會翻高達,不是翻最高嗎 09/23 17:48
推 CloudVII: 唬不唬沒關係重點要有遊戲 09/23 17:51
→ safy: 這我就不確定了, 因為我去翻看門狗的說明也是一樣圖片 09/23 17:53
→ franzos: 只玩P家的我 加油好嗎 穩定不起來怎麼不多加點預算上去 09/23 17:54
→ safy: 這款XSX也沒說要上XGP, 不用擔心啦... 09/23 17:58
→ OscarShih: 不是本家的也不一定第1時間就上吧 09/23 17:59
→ mikepopkimo: 作業員遊戲 09/23 19:03
→ mikepopkimo: 上班了 09/23 19:03
→ mikepopkimo: 能配合加班嗎？！ 09/23 19:04
推 OROCHI97: 就算上班也是當導遊到處你，贏過你各位在辦公室，無塵 09/23 19:08
→ OROCHI97: 室一整天的(誤XDD) 09/23 19:08