推 milkypine: 銷量高不等於好啊,如果是這樣10/10怎麼會被噓爆09/26 12:53
推 MrDisgrace: 什麼時候會有SAGA或TLR精神續作?QQ09/26 12:53
→ Cruel2: 10/10的銷量來自於對前一代肯定的預售啊 ff15還敢說出後續09/26 12:53
→ bear26: 問題是評價不高 後續就會沉下去09/26 12:53
→ Cruel2: 賣多少 10/10 在400萬之後就停住了09/26 12:54
→ bear26: 如果評價不高 steam上極度好評是假的?09/26 12:55
→ swenj: 我玩完ff15閹割版唯一心得就是所有SE社作品再等等09/26 12:55
→ MrDisgrace: 10/10初期靠前作口碑和預告詐欺 後續let's wait&see09/26 12:55
→ bear26: 你能說台灣很多人對他的不滿來自初版09/26 12:56
→ bear26: 但是人家和10/10不一樣 為了挽救還是有改善很多東西09/26 12:57
→ bear26: 所以在皇家版時評價是扭轉的 跟某個嘲諷玩家的遊戲不一樣09/26 12:57
→ bear26: 一樓你玩過初版還皇家版嗎?09/26 12:58
推 MrDisgrace: 搞不好之後也常態特價2XX銷售真地飆飛了09/26 12:58
→ bear26: 10/10那種遊戲賠錢賣只是把市面上已經出貨的量處理掉而已09/26 13:00
→ Jiajun0724: 後續DLC的計畫全砍 別人覺得好 但我就是不滿意09/26 13:00
→ bear26: 但是總銷量不會再增加09/26 13:00
→ frankie30432: SAGA手遊有那麼夯?何時有接近PS2MS水準以上的續作..09/26 13:01
→ bear26: 其實玩家有6成左右只會玩初版 或者某個合集版09/26 13:01
→ bear26: 很多後續DLC其實銷量減少是很正常的 所以才影響開發吧09/26 13:02
推 dos32408: FF15賺到的錢都被dlc賠光了吧不然製作人怎麼會被趕走外09/26 13:02
→ dos32408: 加腰斬dlc?09/26 13:03
推 Tsai07: FF15以遊戲性來說我覺得不錯啊,至少戰鬥算是動作裡很高端 09/26 13:03
→ Tsai07: 的層級09/26 13:03
→ bear26: saga手遊賣情懷 美圖 音樂 劇情 還有簡單的農09/26 13:03
→ bear26: 玩家當然希望有DLC但是其實DLC除非是光榮或卡普空或傳奇系09/26 13:04
→ bear26: 列那種賣賣小道具的模式09/26 13:04
推 sniperex168: 我覺得首發時的銷售量跟後續銷售量要分開看,一開始09/26 13:04
→ sniperex168: 的首發可能包含跟風或名氣大才買的玩家。可是後續從09/26 13:04
→ sniperex168: 500萬成長到890萬,這就表示符合大多人喜好,評價也09/26 13:04
→ sniperex168: 至少是中等以上才有這種銷售量09/26 13:04
→ bear26: 不然製作DLC會買單的玩家就是少數09/26 13:05
推 MrDisgrace: 我只希望FF16不要再是A黑遊戲了XD09/26 13:05
→ bear26: 對500萬是對FF這個招牌的信任 剩下的成長至少是口碑09/26 13:06
推 qqq60710: FFXV老實說我覺得很好玩 只是掛上FF 所以…09/26 13:11
→ appledick: FFXV賣得比ReFFVII好?版上每次都淦爆FFXV難道又是反09/26 13:11
→ appledick: 指標?09/26 13:11
→ qqq60710: 劇本底子其實也不錯 可惜後面閹割嚴重~陡09/26 13:12
→ a125g: FF15有在賺 dlc幹嘛停止開發 事實應該是ff15沒有想像中的09/26 13:12
→ a125g: 賺09/26 13:12
推 Tapqou: FF15的特殊遊戲引擎造成開發費用很高09/26 13:17
→ Tapqou: 用普通的授權引擎的話,這一作應該是要賺爆09/26 13:18
→ bear26: 不是 是DLC的開發沒有讓銷量更爆炸09/26 13:18
→ bear26: 反而是推出其他版本才能衝銷量09/26 13:18
推 FantasyNova: 夜光引擎感覺還有潛力可以發揮呢 09/26 13:20
推 djboy: 另外的角度,FF的這個招牌,真的超級強,10/10根本不能比。09/26 13:22
推 dos32408: 其實做為se的重要ip照理說捏著lp也要把該出的出完,就09/26 13:22
→ dos32408: 像最多人推崇的新FF14是不是當年捏著lp回爐重製,15背09/26 13:22
→ dos32408: 後的問題應該很大啦大到要直接放生09/26 13:22
噓 JamesChen: 糞跟銷量是兩回事09/26 13:22
→ safy: FF14不算是全重製, 2.0的初期評價其實也沒到非常好09/26 13:23
推 Snowman: 河津在saga手遊感覺像顧問 直播他都坐最旁邊 偶爾被年輕09/26 13:24
→ Snowman: 人cue出來講幾句話而已09/26 13:24
→ safy: 那時候吉田還是趕鴨子上架的, 初期斬鐵劍可以斬到玩家登出09/26 13:24
推 dos32408: se寧願救14也不愿意救15就知道那邊問題比較大了09/26 13:24
→ sping0907: 我要有妹子當隊友 嘖嘖09/26 13:24
→ a125g: 記得當初新聞說賣890萬套 但財報難看 認列10億虧損09/26 13:24
→ safy: FF15不是沒有救, 只是田火田講出的FF15那些願景太多幹話了09/26 13:24
→ Snowman: 糞跟銷量真的是兩回事 而且10/10跟15都死在劇情09/26 13:25
→ appledick: 10e虧損也太扯吧09/26 13:25
推 dos32408: 十億虧損FF15要賣幾套才能回本啊09/26 13:26
→ safy: 工作室的特別虧損不完全都是FF15的鍋,但那時候他只有作FF1509/26 13:28
→ safy: 後來工作室也沒收掉, 重新編製繼續存活09/26 13:29
→ safy: 當初FF15沒做完的部分就應該重新刪減內容早點結束只血09/26 13:30
→ a125g: dlc能做到總監離職 我覺得蠻誇張的吧 如果真的只是單純覺09/26 13:30
→ a125g: 得賺不夠多要停 幹嘛離職09/26 13:30
推 maikxz: 賣credit跟10/10有87%像 09/26 13:30
→ safy: FF15賺到的錢有沒有算在工作室的虧損上,財報又沒明講09/26 13:32
推 dos32408: ff15虛耗了不少錢吧弄一個票房沒多好的cg電影這個應該是09/26 13:32
→ dos32408: 賠定、季票附的線上模式也沒人玩也沒有微交易來賺錢這09/26 13:32
→ dos32408: 個大概也賠了09/26 13:32
→ a125g: 我覺得是整個企劃太大 加上宣傳費09/26 13:33
→ a125g: ff15除了遊戲本體還搞手遊 動畫 一堆 但本體劇情不好整個09/26 13:33
→ a125g: 炸09/26 13:33
→ a125g: 對還有一個cg電影09/26 13:34
→ a125g: 原本預期的目標與評價沒有達到09/26 13:34
→ a125g: 而且距離遠到 直接終止開發的程度09/26 13:35
→ safy: 就無能阿...你可以說,出一個FF15-2 分兩片去賣就好了09/26 13:35
推 psybuster: 銷量跟開發成本回收不見得一致另外認損是預估回收困難09/26 13:38
→ psybuster: ,將過往投入的沈沒成本視為無法回收認列(但不代表完09/26 13:38
→ psybuster: 全無法回收,是會計上先認)。工作室和母公司一樣是簽09/26 13:38
→ psybuster: 發行合約,所以某種程度上就是對半拆工作室還是虧錢,09/26 13:38
→ psybuster: 因此必須得認列。那至於不賺錢的工作室代不代表整個企09/26 13:38
→ psybuster: 劃不賺錢,還是要看怎麼內部定價。不過FF15看來比較像09/26 13:38
→ psybuster: 花太多錢(錢砸銷量)09/26 13:38
推 BeanBryant: 銷量跟評價本來就是兩回事 國外覺得FF15糞的人很多的09/26 13:42
→ BeanBryant: 當初ff7re還沒公布系統之前 一堆玩家就很怕是套用ff1509/26 13:43
→ bear26: steam上極度好評的人是假的喔?09/26 13:43
→ bear26: 一堆人覺得糞 糞糞 證據啊? 09/26 13:43
→ bear26: 糞就會跟10/10一樣停在出貨時的500了好嗎09/26 13:44
→ bear26: 覺得糞的人只是聲音特別大聲而已09/26 13:44
→ bear26: 我都端大部分人覺得不糞的證據了09/26 13:45
→ bear26: 就整天有人在說 糞的人是多數09/26 13:45
→ bear26: 糞的人是多數就不是極度好評了09/26 13:45
→ bear26: 當然 如果覺得糞的人都待在糞圈看世界 當然會覺得世界都是09/26 13:48
→ bear26: 臭的啊09/26 13:48
→ bear26: 劇情很爛 跟陳述手法不合理是兩件事情09/26 13:49
→ bear26: FF15那個叫做陳述手法很糟 不是劇情爛09/26 13:49
→ bear26: 亡國還在遊山玩水 跟要救女兒還在昆特牌只是一個想戰的人09/26 13:50
→ bear26: 挑出來的點09/26 13:50
→ bear26: 開放世界通病就是這樣 如果把亡國時間的點往後拉 要罵的人09/26 13:51
→ bear26: 還是會有09/26 13:51
→ OscarShih: 網路基本上是報憂不報喜09/26 13:52
→ OscarShih: 滿足的人不會上來特別寫我好爽,但不爽的人就上來靠北了09/26 13:52
推 djboy: FF15的爛,不是劇情爛,而是沒有做完就出來賣個未完成品,09/26 13:52
→ bear26: 從發售前在那邊四個男人開始就有人在該該叫了09/26 13:52
→ OscarShih: 當然我也不是說FF15好, 只是有些事情是被選擇過的09/26 13:53
→ djboy: 還要玩家付多的錢買DLC補完,最慘的是多付錢等了二年還補不09/26 13:53
→ djboy: 完。真的讓老玩家我心寒!09/26 13:53
→ OscarShih: 都上市那麼久了也沒啥好爭09/26 13:53
→ bear26: 只是因為初版表現差強人意 讓那批人聲量變大 09/26 13:53
推 Well2981: FF15怎麼可能輸10/10... 10/10能有600w就敲鑼打鼓放鞭09/26 13:54
→ bear26: FF15 前幾個DLC是不用錢的啊09/26 13:54
→ djboy: 不管要不要錢,最後FF15還是沒有補完,真的糞到極點09/26 13:55
→ djboy: 做的爛是一回事,做不完拿錢出來騙玩家才是罪不可赦。09/26 13:55
→ djboy: 做不完還拿出來賣騙玩家錢09/26 13:56
→ OscarShih: 最近有個有點像的例子叫寶可夢劍盾XD09/26 13:56
→ a125g: 初版爛本來問題就很大 一開始就500萬人被餵屎09/26 13:57
→ a125g: 反正都終止開發 負責人離職09/26 13:57
→ OscarShih: 各種未完成,製作人食言,各種簡化,user score和屎一樣09/26 13:57
推 backnick2000: 說真的,其實我覺得FF XV撇除諾克特潛行那一章很鳥09/26 13:57
→ backnick2000: 外,其實很好玩啊!09/26 13:57
→ OscarShih: 也是用免費DLC去救自己的承諾09/26 13:57
推 dos32408: 當初田田離職前ff15官方還開了一個直播會事前宣傳是說要09/26 13:57
→ dos32408: 講新的dlc結果當天變ff15的告別式09/26 13:57
→ a125g: 一開始被餵屎 後面會上佳餚好了 要怎麼說服人繼續吃?09/26 13:57
→ bear26: 嚴格來說 巫師3 也是血與酒才真正進入終章 其實狂獵那邊09/26 13:57
→ bear26: 結束其實是沒做完 但是時間真的趕不上 但是人家手段很漂亮09/26 13:57
→ bear26: 沒做完的地方用DLC免費補上 並在狂獵那邊弄了個偽結局09/26 13:57
→ dos32408: 對於一路不離不棄的粉絲來說那傷害有多大09/26 13:58
→ OscarShih: 網路上評價也是很爛,但一般人評價還OK09/26 13:58
推 Alderamin: 嗯? 非線上遊戲靠patch來救 是我落後了整個遊戲生態了09/26 13:58
→ Alderamin: 嗎 09/26 13:58
→ bear26: 這個漂亮手段 這世界上也只有他們一家09/26 13:58
→ a125g: 也不用太擔心ff系列 有IP就能為所欲為 也有人提寶可夢ip當09/26 13:58
→ a125g: 例子惹09/26 13:58
推 cocowing: 對啊你落後了,流行用更新很久了09/26 13:59
→ bear26: 沒補完的DLC嚴格來說不是主線 主線15已經講完了09/26 13:59
→ a125g: 巫師3本體有被噴爛嗎09/26 13:59
→ OscarShih: 我想說的是,人沒那麼白痴, 能賣幾百萬套不可能只靠IP09/26 13:59
→ OscarShih: 那為什麼10/10沒辦法800萬套09/26 14:00
→ OscarShih: 網路真的是會放大缺點的地方09/26 14:00
→ bear26: 你不如說巫師3是遊戲界的特例09/26 14:00
→ a125g: 當初13章變恐怖遊戲 很謎就是了09/26 14:00
→ OscarShih: 容我說一句,FF15是失望, 真正的糞作你連開啟都不會想開09/26 14:00
推 dos32408: se還屢試不爽最近復仇者也是一直更新補東西,第一天補丁09/26 14:00
→ dos32408: 就10g了ff15首日當年好像才8g09/26 14:00
→ bear26: 而且890萬套是去年底的數字 還不含steam含數位09/26 14:01
→ dos32408: 前幾天又一個10g補丁09/26 14:01
→ a125g: 可是一週銷量就賣500萬 大部分的人不就是因為ff這個招牌嗎09/26 14:01
→ bear26: 第一週500和10/10 400是一樣的09/26 14:02
→ bear26: 我們討論的點不是始動 而是後續09/26 14:02
→ cocowing: 復仇者算小兒科吧,更新大將軍無人深空還在繼續呢09/26 14:02
推 vsepr55: 要複習一下寶可夢劍盾賣了幾套嗎09/26 14:02
→ bear26: 後續他就是一直在增加 成長到實體版系列第二 09/26 14:02
→ bear26: 真的糞的話不會成長到這個地步09/26 14:03
→ OscarShih: 失望和爛絕對是兩回事, 但最近很多人搞混了它們09/26 14:03
推 djboy: 像我這種老玩家,己經聽過無數FF15的糞,但是身為從一代就09/26 14:03
→ djboy: 開始玩的人來說,充滿了情懷。所以,我就去吃了,唉~~~09/26 14:03
→ aaronpwyu: 一直看遊戲銷量當作賺不賺的指標其實就很好笑了…09/26 14:03
→ djboy: 而且,要玩完後,才知道有多糞的可以在推文中罵 像現在這樣09/26 14:04
→ OscarShih: 我是FF1開始的老害, 我也失望, 但我不會用糞來說它09/26 14:04
→ safy: 劍盾那個蠻微妙的, 因為數量不夠是拆包被先行爆料09/26 14:04
→ bear26: 一堆人自稱系列老粉 真正的老粉像我這樣從1代開始玩的老頭09/26 14:04
→ djboy: 不玩完,我怎麼加入罵糞的行列呢? 就像10/10一樣09/26 14:04
→ bear26: 對FF還是愛比較多啦 我唯一沒破的只有1209/26 14:04
→ OscarShih: 離糞還遠的很, 真的不要一直強化失望的感受09/26 14:04
→ aaronpwyu: 現在只有手遊能靠遊戲本體蓋過開發維護成本09/26 14:04
→ safy: 事實上官方發言是說氣候問題不會出現, 但DLC就開發外島了09/26 14:04
→ OscarShih: 官方是說他們減少寶可夢是為了品質->成品品質各種爛09/26 14:05
推 dos32408: 遊戲糞不糞很主觀啦尼爾我覺得超糞還被認為是黑粉09/26 14:05
→ bear26: 是一直到前陣子的黃道時代我才破的 囧09/26 14:05
→ OscarShih: 然後又說要補滿, 完全不知道在共3小09/26 14:05
→ safy: FF我只有345沒玩 1還蠻有趣的 2我除了扛石頭和AAB外我都沒09/26 14:05
→ safy: 印象了...09/26 14:05
→ OscarShih: 我只覺得糞作這東西真的是你連玩都玩不下去的09/26 14:05
→ OscarShih: YT有人整理所謂的糞作可以去看一下 09/26 14:06
→ OscarShih: FF15只是失望作, 在日本那裡也被列為失望作09/26 14:06
→ bear26: 2代那超高遇敵率 我之前重完 我真佩服我當年小時候...09/26 14:06
推 sniperex168: 評價好不好我覺得還可以看metacritic上面分數09/26 14:06
→ sniperex168: FF15的媒體評分跟玩家評分滿接近的,都8分上下09/26 14:06
推 djboy: 真的玩不下去那種,我不會說 糞,直接連說都不說。09/26 14:06
→ alanjiang: 被你講得有點好奇這個糞作名單09/26 14:06
→ OscarShih: 大家最愛的user score不也是反映它沒那麼誇張嗎09/26 14:06
→ sniperex168: 就是一個有一定水準的作品09/26 14:07
→ bear26: 而且失望到了DLC普隆普特後就開始反轉了09/26 14:07
→ safy: 2代遇敵率高還好 就是AAB按的很煩XD09/26 14:07
→ a125g: 糞這個詞本來就偏主觀 有些作品一堆人還覺得糞到想玩完09/26 14:07
→ OscarShih: 2代就SAGA系統的前身, 遇敵必可撤退,還可以練功09/26 14:08
推 cocowing: 可以別再糞來糞去了好嗎,我中午吃很飽09/26 14:08
→ bear26: 但是saga可以不去撞敵人啊XD09/26 14:08
→ laipenguin: 我只希望下一個FF不要那麼肥啦...100GB好占空間09/26 14:09
→ OscarShih: 早期遊戲都不知道為什麼遇敵率高到誇張09/26 14:09
→ laipenguin: saga不是就要按衝刺剎不住撞怪嗎(X09/26 14:09
→ bear26: 現在SE手遊都超賺錢 FFRK FFBE FF幻影戰爭09/26 14:09
→ OscarShih: FF1有很多那種必中地雷率格子,走錯路就來一場09/26 14:09
推 milkypine: 15前幾個DLC是那個世界線?要買季票才有夥伴補充故事耶09/26 14:09
→ bear26: Saga手遊 DQ眾手遊09/26 14:10
→ OscarShih: SAGARSRS是現在SE最賺的遊戲之一勒 09/26 14:10
→ bear26: FF15我買鐵盒版 我記得我沒額外買什麼季票吧?09/26 14:11
→ bear26: SaGars就 不用腦 活動多 齁勝09/26 14:11
推 dos32408: ff15除了賣角色章節外幾個月都會偷補一些東西進去,後09/26 14:11
→ dos32408: 面的換角色印象中不用付錢?09/26 14:11
推 milkypine: 15是好遊戲但問題是他到了皇家版才算好遊戲09/26 14:12
→ milkypine: 無人深空當初罵聲連連不也是一開始沒做完09/26 14:13
→ tsairay: 初版FF15很誇張啊,戰鬥只能操控主角一人09/26 14:14
→ tsairay: 後來能操控其他人就跟不同遊戲一樣了09/26 14:14
→ milkypine: 那怕之後更新也不能忽視當初的爛樣子,還是你覺得吉田09/26 14:14
→ milkypine: 救了14,原版就等於神作?09/26 14:14
→ laipenguin: 皇家版你沒玩其他三位的角色DLC好像也是只能一人?09/26 14:14
推 djboy: 我是直接玩皇家版的,8章後還是缺了一堆,玩感真的很差很差09/26 14:15
→ milkypine: 原版和現在的版本差到根本不是一個遊戲,但你用累積下09/26 14:16
→ milkypine: 來的銷售來表示遊戲很好……,你要不要搜一下當時的文09/26 14:16
→ milkypine: 章看看玩家有多失望09/26 14:16
→ bear26: 其實你可以看發售到17年11月 一年時間增加200萬不到 但是109/26 14:16
→ bear26: 7年到18年11月 也是一年 增加兩百多萬09/26 14:16
推 dos32408: 好不好很主觀啦不然10/10的爭議哪來的09/26 14:17
→ bear26: 只能說後續變革玩家買單09/26 14:17
→ OscarShih: FF14原版是真正的爛XD09/26 14:17
→ OscarShih: FF15了不起就未完成和失望09/26 14:18
→ OscarShih: 算啦都什麼時候的遊戲了真的沒啥好辯惹 09/26 14:18
→ bear26: 我自己在日本啦 我身邊很多FF日女粉 他們對15的評價跟批09/26 14:18
→ bear26: 踢踢完全不一樣09/26 14:18
→ bear26: 而且FF基本有一半都是女性玩家09/26 14:19
→ dos32408: 覺得15糞到不行的一定也是大有人在啦不過跟覺得好評的人09/26 14:19
→ dos32408: 就兩條平行線啊兩邊無法說服對方09/26 14:19
推 hugh7073: 真的糞的話從2016年11月發售後到2018年11月還是默默的又09/26 14:20
→ hugh7073: 增加300萬套,是這300萬人口味比較重特愛糞作嗎?09/26 14:20
→ bear26: 王子的投票名次都還不差09/26 14:20
推 milkypine: 後面加入的玩家大概很難體會玩到不完整的遊戲,不能切09/26 14:21
→ milkypine: 角色、不能逛首都、不能開越野車、還有一堆講一半的故09/26 14:21
→ milkypine: 事09/26 14:21
推 sniperex168: 樓樓上講得對某些人來說真是這樣啊09/26 14:21
→ sniperex168: 不喜歡的遊戲有人玩,對某些人而言就是喜歡吃X09/26 14:22
→ bear26: 像ビビ ユウナ エルトセルク ティーダ 王子 水晶公 一09/26 14:22
→ bear26: 堆女粉09/26 14:22
→ milkypine: 角色魅力又不等於遊戲很好,雷光神成這樣但看看13系列09/26 14:23
→ milkypine: 的評價09/26 14:23
推 dos32408: 就跟現在說生還2好的大概會被噴愛玩屎跟有沒有收錢這樣09/26 14:23
推 hugh7073: 那這個某些愛吃x的人基數還蠻大的,作個糞作也可以賣到809/26 14:23
→ hugh7073: 00萬09/26 14:23
→ bear26: 就人對他人喜好真的管很寬 你想想 台灣人喜歡吃臭豆腐 外09/26 14:23
→ bear26: 國人說你台灣人怎麼喜歡吃屎 你會不會生氣? 09/26 14:23
→ OscarShih: 雷光不是一開始被說像仁甫嗎(09/26 14:24
→ god5204017: 賣得好不意外阿,就算劇情爛但遊戲是好玩的09/26 14:24
→ bear26: 然後人家說世界有70億人 你台灣才2300萬人09/26 14:24
→ god5204017: 劇情真的那麼重要那還真的沒幾款能玩w09/26 14:25
→ OscarShih: 糞作長賣多賣300萬,能分一點給弱小遊戲嗎QQ09/26 14:25
推 szdxc17: 欸不是 都有人把財報亮給你看了 是在堅持什麼= =09/26 14:25
推 milkypine: 如果10/10大更新改成艾比正妹銷量衝上800萬…09/26 14:25
→ szdxc17: 你在日本又如何 身邊評價好又如何09/26 14:25
→ OscarShih: 美少牌能打個幾百萬是真的看不起玩家嗎==09/26 14:25
→ szdxc17: 就只是意見不同的雙方無法說服彼此而已09/26 14:26
→ OscarShih: 有用大家還不用藏在PTT裡當仙人指路勒09/26 14:26
→ szdxc17: 還是你覺得你在日本=你可以代表全日本意見?09/26 14:26
→ milkypine: 相信我傷害已經造成,要是這樣開始洗最2很棒就太扯了09/26 14:26
→ bear26: 你是在跟我說話嗎?誰把財報亮給我看了?09/26 14:27
→ szdxc17: 那我朋友人也在日本 被FF15季票搞得很火大 我是不是也可09/26 14:27
→ szdxc17: 以說日本那邊評價都很差了?09/26 14:27
→ szdxc17: 欸前面不是有推文寫了虧損了?09/26 14:27
→ bear26: 我只相信股價09/26 14:28
https://i.imgur.com/4nQfvf6.jpg
※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 14:28:25
→ bear26: 寫的虧損也沒有實據 就說虧損 你這就信? 09/26 14:28
→ szdxc17: 你的股價也不是因為FF15起來的 09/26 14:29
→ szdxc17: 會計跟股市的概念要分一下.... 09/26 14:29
→ milkypine: 美少女牌不就每次玩家靠北角色太遭會有的招式 09/26 14:29
→ bear26: 16年發售 你看看他的股價一直衝到18年 09/26 14:30
→ szdxc17: FF15是去年出的遊戲嗎?不是吧 09/26 14:30
→ bear26: 啊人家不是說虧損10億? 09/26 14:30
→ milkypine: 用2020的股價證明15的好是不是搞錯什麼?你是認真覺得 09/26 14:30
→ milkypine: 玩家都有買股票還是投資人都有玩遊戲啊 09/26 14:30
→ szdxc17: SE還有其他項目啊 我也可以解釋是ff7re的消息造成 09/26 14:30
→ bear26: 18年到19年下滑你知道那年發生什麼事嗎? FF15決定停止後 09/26 14:30
→ bear26: 續DLC 09/26 14:31
→ szdxc17: 而且是遊戲界的公司股價都漲一波 09/26 14:31
→ bear26: 你們這些不會看股票的 囧 下面有年份啦 09/26 14:31
→ szdxc17: 好啦你想要什麼都跟ff15牽扯那隨便你 09/26 14:31
→ bear26: FF不只是遊戲 還是投資人信心 09/26 14:31
→ szdxc17: 但不要直接說我在日本什麼什麼的 09/26 14:32
→ szdxc17: 我只能說不同玩家本就有不同意見 09/26 14:32
→ bear26: 19年後半期回來是因為FF145.0 還有FF7確定發售 09/26 14:32
→ bear26: 遊戲廠商都成長 蛤?09/26 14:33
https://i.imgur.com/vaw0n3z.jpg
※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 14:33:40
→ a125g: 反正ff15都結束了 講再多也不會有後續 09/26 14:33
→ bear26: sega慘透了 09/26 14:33
推 milkypine: 手遊天尊你跟我說靠15衝股票?你要不要看看財務報表 09/26 14:34
→ bear26: 不懂不要在那邊裝懂好嗎 什麼遊戲公司股價都漲一波 09/26 14:34
→ szdxc17: 蛤什麼蛤啊 某任上半年漲一波 視而不見? 09/26 14:34
推 laipenguin: SEGA 2015附近怎麼有一根這麼高高高 09/26 14:34
→ bear26: 手遊天尊要靠FFDQ這類作品吸引投資人信心 09/26 14:35
→ szdxc17: 挑了sega 然後咧 09/26 14:35
→ a125g: 應該是要拿財報 看到底是什麼在賺錢 讓股價在漲 09/26 14:35
→ bear26: 你講「都」啊 我只是隨便舉個15到20年的走勢 09/26 14:35
→ milkypine: 15停止後續DLC衝擊投資人信心,但問題是遊戲的推出也沒 09/26 14:36
→ szdxc17: 而且從遊戲一路講到股市 連財報評價都看不懂了 是要歪題 09/26 14:36
→ szdxc17: 歪到多遠 09/26 14:36
→ milkypine: 能讓股價漲多少,你就從15電影上映一路看到DLC停止發佈 09/26 14:36
→ milkypine: ,然後對每個時間發生的事件 09/26 14:36
→ bear26: 我還可以舉好幾個 不是都漲一波的公司 09/26 14:36
→ bear26: 不是啊 推文到內文 都沒人拿出財報出來啊 09/26 14:36
→ szdxc17: 你要挑語病隨便囉 那順便提醒你不要代表日本亂發言 09/26 14:36
→ milkypine: 如果你只是做去脈絡的分析,那真的不用討論了 09/26 14:36
→ a125g: ff15終止開發也可以算是利多 因為不會在虧更多 何況負責人 09/26 14:37
→ a125g: 都走了少一筆人事開銷09/26 14:37
→ bear26: 就某個人隨便說 財報虧損 你就在那邊嘴 財報虧損09/26 14:37
→ szdxc17: “隨便說” 哦 呵呵呵呵呵呵 09/26 14:37
→ bear26: 我沒有代表日本啊 我只是說我身邊很多 很多和都 09/26 14:37
→ bear26: 是不一樣的意思 09/26 14:37
→ szdxc17: 果然是沒在看 ok 那你自high吧 09/26 14:37
→ bear26: 不是啊 財報圖 財報連結 這篇文章有嗎? 09/26 14:38
→ a125g: 財報要看什麼項目賺 什麼項目虧吧 總不能沒看 就說漲的通 09/26 14:38
→ a125g: 通歸功於某部遊戲 09/26 14:38
→ bear26: 那麻煩你我可能漏看 你說說 誰在推文跟我說財報了?我去 09/26 14:38
→ bear26: 看看 09/26 14:38
→ szdxc17: 只能說 在ptt這種護法 除了愛反串的某些ID 不會有人想理 09/26 14:39
→ szdxc17: 你 就這樣 09/26 14:39
→ bear26: ????惱羞了嗎? 09/26 14:39
→ bear26: 要走了嗎?掰掰 09/26 14:39
→ bear26: 我自己持有SE股票啦 嚴格來說他一直是賺錢的 09/26 14:40
→ bear26: 賺多賺少而已 而且股市一路走漲 09/26 14:41
→ bear26: 但是就在FF15宣布停止後續計畫以來 好死不死股價跌了半年 09/26 14:41
→ bear26: 直到5.0後才有起色 09/26 14:41
→ bear26: 這不就是投資人信心? 覺得慘了連公司有最大資源的作品都 09/26 14:42
→ bear26: 這樣了 09/26 14:42
→ bear26: 這東西對SE是招牌 是廣告啊 09/26 14:42
https://i.imgur.com/m9ABLAO.jpg
※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 14:43:43
→ bear26: 同樣五年間的卡普空根本一飛沖天 09/26 14:44
→ bear26: 這五年卡普空有什麼很糟的事情嗎?是不是剛好也沒有 09/26 14:44
→ bear26: 遊戲公司的招牌作品很影響整個股價的走勢 09/26 14:45
→ bear26: 簡單來說 漲不一定是某個招牌遊戲造成 09/26 14:46
→ bear26: 但是跌肯定是招牌遊戲發生了什麼 09/26 14:46
https://i.imgur.com/97yboqr.jpg
※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 14:48:36
推 laiboshen: ffxv我真的蠻喜歡的, 雖然後面的地圖有點沒做完草草 09/26 14:48
→ laiboshen: 推出的感覺,而且後面dlc補完 劇情真的還不錯,雖然比 09/26 14:48
→ laiboshen: 不上ff4567,還是很好玩了 09/26 14:48
→ bear26: 我找了半天 提到財報的一開始是a大 09/26 14:48
→ bear26: 但是沒有連結 沒有圖表 沒有數據 09/26 14:49
→ bear26: 然後日本財報是這樣寫的 我舉個範例 09/26 14:52
→ bear26: 2020 SE3月期財報 09/26 14:52
https://www.hd.square-enix.com/jpn/20q4tanshin.pdf
※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 14:53:11
→ bear26: 他們不會寫某一個遊戲 造成什麼虧損 09/26 14:53
推 szdxc17: 最近為何每個版在討論都有人在中間直接下結論是別人“崩 09/26 14:54
→ szdxc17: 潰”或“腦羞”啊09/26 14:54
→ szdxc17: 完全不懂 不過你高興就好09/26 14:54
→ OscarShih: 現在歪到哪裡了 有懶人包嗎 09/26 14:54
→ cat05joy: 15沒可控女角 有一批人就直接不愛了 09/26 14:55
→ bear26: 他們主要寫總體 或者百分比 09/26 14:55
推 alanjiang: 就在看財報啊,害我也跑去看 09/26 14:57
推 szdxc17: 演到哪哦?不知道耶 反串大師你說說看? 09/26 14:58
→ bear26: 然後因為FF15是16年底發售的 所以我正在找2017年3月期的財09/26 14:58
→ bear26: 報 看看有沒有虧損10億09/26 14:58
→ bear26: 欸?你不是說就這樣 我以為你不說了耶 09/26 14:58
→ a125g: SE靠ff14跟ff7re就拉回很多信心了吧 至少ff7re我覺得還不 09/26 14:59
→ a125g: 錯 09/26 14:59
→ szdxc17: 我只想再補一句 就是原po你補充的這些 讓ff15看起來更像 09/26 14:59
→ szdxc17: 個賠錢貨XDD 09/26 14:59
https://i.imgur.com/VwPJq2J.jpg
※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 15:00:34
→ bear26: 目前找到2017 5月 比2016同期賺錢 FF15是讚許的09/26 15:01
推 alanjiang: 就只有整體數字,細節可能要去挖這五年的annual report09/26 15:01
→ alanjiang: 看文字敘述有沒有提到啥 09/26 15:01
→ bear26: 我沒有說FF15賠不賠錢啊 而且我推文就說了 後續DLC會停止 09/26 15:02
→ bear26: 開發肯定就是開發成本過高 收益不如預期啊 09/26 15:02
→ bear26: 收益不如預期和虧損10億是兩件事情啊 09/26 15:03
推 milkypine: 用法國的資料來算,2016法國賣出235822套,產值1386562 09/26 15:03
→ milkypine: 5,換算下來一套差不多58(建議售價69.99歐) 09/26 15:03
→ bear26: 況且推文你說我沒看人家財報 事實上也沒人貼 我現在貼了 09/26 15:03
→ bear26: 你還能嘴唷? 09/26 15:03
推 evelyn055: 15發售後整整一年都在免費更新,每個月都有塞東西,當 09/26 15:04
→ evelyn055: 初就覺得你們這樣開發會賠吧XD 09/26 15:04
→ bear26: 一開始說不能看股價 我表明為什麼看股票的原因 那你要我 09/26 15:04
→ bear26: 看財報 我也列了啊 09/26 15:04
→ bear26: ever大 對吧 明明就有免費更新 剛剛有人還說沒有 09/26 15:04
噓 EloC: FF 15初版如果跟無人深空一樣免費更新到皇家版 09/26 15:04
→ milkypine: 粗略的用58乘總銷量真的不能彌補成本,光引擎都不能補 09/26 15:05
→ EloC: 那再來談後續的評價問題吧 09/26 15:05
→ milkypine: 有免費更新也有付費啊,還是需要季票的商店網址 09/26 15:05
→ bear26: SE畢竟是商人 後期投入的DLC開發 收益不如預期收掉我覺得09/26 15:06
→ bear26: 很正常09/26 15:06
→ bear26: 但是這五年的時間軸就是 發售到19年底仍然有實體成長09/26 15:07
→ bear26: 評價從毀譽參半 到極度好評是多數09/26 15:07
→ bear26: 財報這五年都是成長的09/26 15:07
→ bear26: 股價因為SE停止更新FF15後 有走低一陣子 09/26 15:08
→ bear26: 這應該是懶人包 09/26 15:08
推 milkypine: 財報成長是SE成長不是15成長,這兩個要分開看 09/26 15:08
→ bear26: 15就單機遊戲啊 能賺的部分其實大部分在17年5月那時候的60 09/26 15:09
→ bear26: 0萬套 09/26 15:09
→ bear26: 就其實已經是最佳收益了 09/26 15:09
→ bear26: 後續持續開發 賺到的反而會賠進去DLC開發 這沒有衝突 09/26 15:10
→ bear26: 但是停止開發後 推出的其他版本 反而能持續讓銷售增長 09/26 15:10
→ bear26: 從中用最小成本獲得最大收益吧 09/26 15:12
→ bear26: 至於夜光引擎造成的成本如果算在FF15上我就覺得有點不公 09/26 15:13
→ bear26: 平了 09/26 15:13
→ bear26: 因為各大遊戲公司都有幾個專屬自己的引擎 那個只能算成是 09/26 15:14
→ bear26: 營運成本之一 09/26 15:14
推 KITAN: 糞game銷量有甚麼好討論的,評價不會因此扭轉 09/26 15:17
→ dieorrun: 問題海外評價就真的沒那麼差啊XDDDD 09/26 15:22
→ dieorrun: 歐美對FF的劇情很寬容的 頭尾不要太爛他們也沒啥問題 09/26 15:23
→ SuM0m0: 16成品畫面不可能是那樣 把7r前幾年的畫面跟現在比就知道 09/26 15:24
→ dieorrun: 開發4年又沒說開發完了09/26 15:27
推 sisik: FF每部都不同,所以銷量未必要看前作. FF13那麼爛,09/26 15:33
→ sisik: FF15還是賣得很好,就知道前作如何只能當部分玩家的參考.09/26 15:34
推 roea68roea68: FF15上一款單機是FF13系列 評價也不能說很高09/26 16:23
→ safy: 因為田火田宣布離職跟月光公布虧損只有差1天的時間而已09/26 17:04
推 phix: FF16影片用電視看的話還不差啦 畫面 09/26 17:04
→ safy: LP子公司化是2018/3/27, 正常是不會帶著虧損成立(正常的話) 09/26 17:07
→ safy: 當初子公司化以後,唯一負責的工作就是搞定FF15而已 09/26 17:07
→ bear26: 我是覺得不能把夜光虧損算到FF15頭上啦 成功的話SE會拿他 09/26 17:08
→ bear26: 來弄別的 09/26 17:08
→ bear26: 夜光引擎應該要和SE整體營運來看 09/26 17:09
→ safy: 2018的時間FF15早就已經發售了 09/26 17:09
推 phix: 希望有多人模式一起打boss 可以玩得比較久 09/26 17:09
→ bear26: 當然這是SE自己的企圖 想利用FF15推動新引擎 09/26 17:09
→ safy: 當初子公司化後燒錢只有兩種可能 1.FF15 2.不明的新作 09/26 17:09
→ bear26: 但是看起來日本比較買帳的是光榮的引擎XD 09/26 17:10
→ safy: 當初LP的COO就是田火田 他也是搞FF15的 09/26 17:10
→ bear26: 一堆日本遊戲連虛幻引擎都不多XD 09/26 17:11
→ safy: 很明顯就是給他一個完全自己管理的子公司來拚阿... 09/26 17:11
→ bear26: 題外話 我現在在看SE直播 現在在saga環節 兩萬多人收看 09/26 17:12
→ bear26: 喜歡點陣圖 無腦農的人真的多XD 09/26 17:12
→ safy: LP是FF15發售後成立的,當然田火田也可能是拿去玩別的玩上火 09/26 17:13
→ bear26: 看起來這遊戲目前是成功的 獲得的資源算手遊天尊連多的09/26 17:13
→ bear26: 而且真的送很大 這個月目前送五萬了 四萬五就天花板了09/26 17:13
→ bear26: 還在送09/26 17:13
→ safy: 但是連帶玩上火玩到FF15都沒有DLC後續,還虧錢,這難免連結09/26 17:14
→ safy: 公司給他太多權力, 他沒有拿出對應的成績出來就是09/26 17:16
→ bear26: 看起來就是FF15獲利的部分被後來砸掉了啊 所以後續才終止 09/26 17:16
→ bear26: 也捲鋪蓋走人 09/26 17:16
→ bear26: 題外話2 sagars一結束 觀看馬上從21000變16000 09/26 17:18
→ bear26: isaga 真慘XD 誰叫你不出手機版 09/26 17:18
→ safy: isaga沒有送石阿 09/26 17:21
推 hughfan: FF15的問題應該在開發時間太長投入成本實在太高吧 賣的不 09/26 18:11
→ hughfan: 錯還是賠錢的問題應該在整個開發成本太扯 09/26 18:12
→ ksng1092: 前期開發砍掉的東西成本還是算他頭上 09/26 18:13
→ ksng1092: 他砍掉的東西其實是真的很多XD 09/26 18:13
→ hughfan: 前製作人太瞎 前期探路花太多時間 09/26 18:13
→ hughfan: 這次FF7第二片我還滿熱觀的就是他已經成熟了 後續開發不 09/26 18:14
→ hughfan: 會花太多時間 希望啦 製作人不要再突然腦袋被打到 想要 09/26 18:15
→ hughfan: 來些讓人大吃一驚的玩意 09/26 18:16
推 KerKerKerX3: FF15在Ps4初期也算是佳作吧 09/26 19:51
推 palapalanhu: 其實不錯吧 09/26 20:03
推 venroxas: 完全不管劇情的話ffxv的確好玩 09/26 20:11
推 xsc: FF15問題在劇情 其他都還好 09/26 20:19
→ bear26: 就有些人想嘴銷量 於是我貼銷量09/26 20:20
→ bear26: 貼了銷量說評價不好 我貼了評價反轉09/26 20:20
→ bear26: 貼了評價反轉後他們說賠錢09/26 20:20
→ bear26: 我貼了股價和財報 他們還是嘴其他09/26 20:21
→ bear26: FF總共單機13個作品 要比他劇情差的還不少09/26 20:22
→ bear26: 他劇情在單機13個作品中只能說是中間程度 09/26 20:23
→ bear26: 如果他跟他的前作比 13 還有前前作12 他的劇情 09/26 20:24
→ bear26: 根本就進步好嗎 09/26 20:24
→ bear26: 甚至都比FF14 的4.0阿拉米糕線還要優秀 09/26 20:25
→ bear26: 那邊說失望的到底是跟什麼比啊? 09/26 20:26
→ bear26: 2001的FF10嗎? XD 09/26 20:26
→ bear26: 輸給10也還好吧 人家是大投票第一名耶 09/26 20:27
→ bear26: FF15是第十名 09/26 20:28
→ bear26: 我剛剛說的12.13都在他後面 09/26 20:28
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※ 編輯: bear26 (126.33.21.177 日本), 09/26/2020 20:30:22
→ bear26: 我也只是說我認識很多日女粉絲 對15的評價很好 09/26 20:31
→ bear26: 不就跟這張圖一樣嗎? 09/26 20:31
→ bear26: 所以男生評價差很正常啊 09/26 20:31
→ bear26: 女生喜歡FF9 佔了60% 剛好跟ビビ人氣高也有關係 09/26 20:32
→ bear26: FF玩家有49%是女性啊 09/26 20:32
→ bear26: 這個投票性別人數很巧妙的跟FF14性別一樣 09/26 20:33
→ bear26: 算是目前活躍玩家吧 09/26 20:34
→ bear26: 而且很有趣的是喜歡一代的男性有78% 而且都是40-49歲 09/26 20:35
→ frankie30432: 沒這篇我還不知道SAGA手遊厲害 沒在碰手遊 09/26 20:35
→ bear26: 另一個男性喜好這麼高的就是FF5 09/26 20:35
→ frankie30432: 希望有生之年能在家機玩到新作 09/26 20:36
→ bear26: 還有就是喜歡CCFF的大部分是20-29的女性 09/26 20:36
→ bear26: 看來札克斯形象真的很成功 09/26 20:37
→ bear26: 喜歡CCFF有53%是女性 之中50%是20-29 09/26 20:38
→ bear26: 所以認識喜歡FF的日女 跟他說你很喜歡札克斯一定沒錯XD 09/26 20:38
→ bear26: 緋色野望很新啦 09/26 20:39
→ bear26: 我覺得也想當的SaGa風格 而且戰鬥要動腦 09/26 20:40
→ bear26: 音樂也好聽 遊戲也不錯玩 09/26 20:40
→ ksng1092: 而且其實深度喜愛FFXV的人之中,不想看到未來黎明的人大 09/26 20:46
→ ksng1092: 有人在...這東西根據小說來看實在是很奇妙的發展 09/26 20:46
推 Tiffanyheart: 我只求FF7re 不要砸鍋 09/26 20:48
推 asdzxc1662: 原來FF那麼多女生玩哦XD 09/26 21:13
推 evermpeg2: 台灣有覺得車槍球糞?光是槍的線上人數就很威了哪裡糞 09/26 21:18
推 milkypine: 痾,NHK我記得版有文章而且還有圖片可以貼,不用再拍 09/26 21:53
推 tsairay: 槍是因為server都在海外,ping太高讓你玩起來很遜 09/26 22:11
推 NeoHideo: 車槍球很糞啊,玩不膩嗎 09/27 00:13
推 kabkglomr: RE FF7要不是獨佔,你以為FF15贏得了? 09/27 00:33
→ bear26: FF7系列第一啊 比不上 09/27 00:51
→ bear26: 得等全出完才可能有什麼電腦版 跨世代合集版吧 09/27 00:52
→ OscarShih: 不過對於不知道FF7的人 FF7R真的又陰沉場景又少 09/27 01:11
→ OscarShih: 劇情又沒發展自由度又不高 很不刺激的遊戲XD 09/27 01:11
→ ksng1092: 不可能等出完才跨平台的啦XD 09/27 01:16
→ ksng1092: 而且7R都有講PS4是限時獨佔 09/27 01:17
推 Blueliu8: AKB臺灣團的Team TP就有個叫曾詩羽成員就超愛FFXV的啊, 09/27 04:28
→ Blueliu8: 她還在FF7re發售日那天直播開箱直接玩咧XD 09/27 04:29
→ Blueliu8: 另外喜歡FF的女性遊戲直播主應該也不在少數 09/27 04:32
推 willie0171: 後面是被罵翻,特價很便宜才有銷量的,數位版12賣的都 09/27 07:29
→ willie0171: 比15貴 09/27 07:29
推 Sunerk: 那是因為 steam只有推 跟不推 吧除非太糟 否則都會給好評 09/27 10:04
→ Sunerk: 亞馬遜的評分 就評價很糟了 09/27 10:04
→ OscarShih: 這不是和PTT一樣只有糞和不糞嗎,這樣很準吧 09/27 10:07
→ ksng1092: 亞瑪遜評分...4.5顆星很糟的嗎XD 09/27 10:28
推 chh7526: 當初也是八代賣的比七代好 然後九代被八代影響賣特別差 09/27 18:17
→ ksng1092: 當年說八砸了招牌所以九被拖累...現在來看八砸了嗎 09/27 18:19
推 andy86tw: FF15爛在初版 還有遊戲劇情 和後續的處理態度 09/27 19:32
推 shark64: 拿10/10這種垃圾來比就不對了 09/28 12:42