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我是七月多加入的新玩家 主要玩ZZ 從丘貝雷出場後我就一直有疑問 到底是丘貝雷太強還是ZZ太弱? 這幾次改版我都期待會看到新增損害控制 丘貝雷的累積硬直加定人槍交互來真的有夠過分 基本上沒有損害控制的泛用都很難跟他打吧? 目前看到丘貝雷基都只能在浮遊射程外跟他游擊 一接近就會被打成蜂窩 壓制力真的有夠可怕... ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.163.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1601191672.A.79D.html
eva05s: 都對啊,QB太強,ZZ太弱 09/27 15:28
eva05s: 現650幾乎沒有可以跟QB互角的機體,頂多就格萊森可以靠裝 09/27 15:30
eva05s: 甲硬上拼一刀倒地讓隊友輸出,但實際是QB光遠遠射就可以 09/27 15:30
eva05s: 射爆你 09/27 15:30
eva05s: ZZ剛出場就被抱怨過移動太慢噴太少,但至少還有高輸出和 09/27 15:34
eva05s: 長刀可以一戰,頭炮陰人也是一招,可是ZZ難以扛線的問題 09/27 15:34
eva05s: 隨著650出現一掛突進機體越來越嚴重,比射擊威力和打停又 09/27 15:34
eva05s: 不如QB,真的不行,出格萊森都還好一點 09/27 15:34
l6321899: 你就知道傑特當時幹掉哈曼有多累了吧(X 09/27 15:50
eva05s: 傑特開的時候絕對是常駐BIOSENSOR啦 09/27 15:51
imanikki: 因為我們不是NT啊 09/27 15:57
Barrel: 人家是NT加上新人類常駐 == 09/27 16:15
uei1201: 是丘貝蕾太強,ZZ650跟舊Z時代的一比,雖不完全碾壓,但 09/27 16:17
uei1201: 也有不少超越的地方,丘貝蕾就是完全碾壓眾生了。 09/27 16:17
uei1201: 現在650玩的真少,MLRS LV3抽到至今開不到十次,還是550 09/27 16:18
uei1201: ~600好玩。 09/27 16:18
wu0fu35cj04: 傑特打哈曼時是強化ZZ 所以等到強化ZZ時就可以反打了 09/27 16:20
wu0fu35cj04: (ry 09/27 16:20
yao7174: 現在單一就ZZ超級強化跟QB猛砍一刀 不然就ZZ強化同時QB要 09/27 16:25
yao7174: 砍一刀 最後就是再來一隻跟QB一樣猛的650原生泛用 09/27 16:25
yao7174: 不過在怎麼說 ZZ都需要BUFF 他現在弱過頭了 總是要BUFF的 09/27 16:48
yao7174: 除非650的強度基準是ZZ.. 09/27 16:48
hatealong: 一堆丘貝雷手砲射到就急著掛感應砲真的很瞎 09/27 16:48
metalj: 丘貝雷主要輸出是追擊夾擊感應砲綁上,配合主光槍打combo 09/27 16:55
metalj: 感應砲瞄準距離250左右而且一定要打連續傷害不然就是抓癢 09/27 16:55
REDF: 覺得ZZ要加上免集束定人跟強判... 09/27 16:57
metalj: 丘貝雷是中距離大殺器,但是射程不遠,近距離拔刀快。 09/27 16:58
metalj: 但是不夠痛,容易被集火,投資報酬率沒很高。和ZZ大概64開 09/27 16:58
metalj: 現在的問題不是ZZ弱,是高Cost的支援機太少,又難抽 09/27 17:00
metalj: 格萊森就不能打650,只能肉靶誰出誰輸。Z plusA看似普通, 09/27 17:03
metalj: 放在650是最好用強襲,對後排支援破壞力太強了 09/27 17:03
hatealong: zz給個跟梅塔斯一樣的變形機能就夠強了 09/27 17:08
yao7174: QB減傷也高啊 肩膀-30%腳-15%耶 ZZ只有沒用的背跟手-10% 09/27 17:19
yao7174: ZZ就噴氣量太低 打停手段太少太差 又沒有傷害控管 很容易 09/27 17:21
yao7174: 在蓄力被斷結果打不出去停不住人 帳面傷害很高 可是很怕 09/27 17:23
yao7174: 被打停 偏偏QB現在就是全身各種打停... 09/27 17:25
pigofwind: QB太強,在它被猛砍一刀之前,我只能拒絕去650場找虐 09/27 18:28
REDF: ZZ不能變形真的挺莫名其妙... 09/27 18:29
IrisAyame: 德島很討厭乙乙吧,看4號機Bst超高速強化就知道了 09/27 20:19
IrisAyame: 現在只要出現新的強力泛用,乙乙就要被拖出來鞭屍 09/27 20:20
IrisAyame: 乙乙頭炮以外的武裝平庸,機動性又被削得太過慘烈 09/27 20:22
REDF: 其實兩秒集束的光槍很好用 09/27 20:26
REDF: 只是...真的缺乏一個瞬間定人 09/27 20:26
IrisAyame: 雙管背部加農砲被拔掉太傷了 09/27 20:29
yazeroplus: 有點信心,對陣丘貝雷,ZZ還是能打的,我方秋貝雷比對 09/27 21:56
yazeroplus: 方多一隻,對方兩隻ZZ壓陣,也是打的不輕鬆 09/27 21:58
yazeroplus: https://upload.cc/i1/2020/09/27/TrPUtc.bmp 09/27 21:58
yazeroplus: 星幾乎都對方拿走 09/27 22:00
tintinhires: 三隻QB的優勢被五號機拖累,不意外對上兩隻zz,QB卻 09/27 22:07
tintinhires: 不輕鬆 09/27 22:07
yazeroplus: 你也只能這麼酸了,可憐啊,這場是我在帶節奏 09/27 22:26
vaizravana: 笑死 又有神人五號機 難怪不輕鬆。五號機打那個場能 09/27 22:26
vaizravana: 輕鬆的。有啦五號機很輕鬆 隊友不輕鬆。 09/27 22:26
yazeroplus: 旁邊丘貝雷爽收頭,我在給新手信心,你帶私怨借題發揮 09/27 22:28
yazeroplus: 誰的心態比較健康,不言而喻 09/27 22:29
hatealong: 沙漠最高輸出8萬 這什麼鬼 09/27 22:35
eva05s: 等一下,你沙漠出五鋼還拿筒啊.... 09/28 01:31
REDF: 借問個 五號桶跟槍怎麼挑? 09/28 01:56
yao7174: 看地圖吧 會亂戰的帶桶 有空打支援的帶光槍 09/28 02:01
utn875: 五號我都帶火筒,遇到落單泛用就靠強判筒刀與戰甲 09/28 08:53
yao7174: 我其實比較常帶光槍就是了 騷擾支援跟還算有用的蓄力停打 09/28 09:08
yao7174: 泛用還可以 火箭筒沒辦法無時無刻的騷擾支援 除非我肯定 09/28 09:08
yao7174: 會變成大亂闘才會帶火箭筒 09/28 09:08
eva05s: 要靠強刀和裝甲硬上不如開咕咕,五鋼光槍非常痛,沙漠這 09/28 09:17
eva05s: 類容易被拉開距離的圖比較適合用光槍遠遠牽制消血,拿筒 09/28 09:17
eva05s: 在格鬥型小圖或者掩體多暴風判定吃香的廢墟都市會比較有 09/28 09:17
eva05s: 效率,不過那是500以內的事,說到底650真的不要出五鋼... 09/28 09:17
eva05s: 09/28 09:17
futsukidesu: 一個結尾畫面說是帶節奏?怎麼不來個RP?也可能是隊 09/28 09:54
futsukidesu: 友爆淦強或對面超廢運氣好贏了啊. 09/28 09:54
REDF: 五號機上650的大問題是什麼啊? 09/28 10:42
REDF: 話說 感覺這遊戲抽到高LV的機體 常常有打不過原生的狀況? 09/28 10:43
yao7174: 5號機 550也還可以啦 之前550沒什麼能選的時候 我就是開 09/28 10:47
yao7174: 五號機 反正記住機槍去射泛用這種事別做 還有機槍打飛彈0 09/28 10:47
yao7174: 2會有點不利就好 09/28 10:47
yao7174: 我認為650的meta是中距離互射 這個meta不適合五號機 550 09/28 11:07
yao7174: 以下的meta是近距離大亂闘 這個跟我認為的五號機的戰鬥方 09/28 11:07
yao7174: 式“混水摸魚”很合 不能否認五號機身為一個強襲 突破力 09/28 11:07
yao7174: 不足 所以你要找縫隙射對方支援滿臉 射到他受不了一直位 09/28 11:07
yao7174: 移 或是跟你對射你的任務就基本上完成了 可是650大家都站 09/28 11:07
yao7174: 中距離五號機停在那邊射就變成很明顯 然後650泛用中距離 09/28 11:07
yao7174: 對射能力又很強 09/28 11:07
yao7174: 550以下前面泛用打成一片 不一定會注意到你或是有空衝過 09/28 11:10
yao7174: 來 所以有操作空間讓你能穩穩1.騷擾對方支援 2.射對方強 09/28 11:10
yao7174: 襲3.讓瀕死泛用快點上路 這是我的看法 09/28 11:10
neogetter: 高LV機體還要配上高LV主武裝,另外機體提升LV只是稍微增 09/28 11:11
neogetter: 加HP三防攻擊力跟格子插件,技能還是一樣所以優勢不大 09/28 11:11
neogetter: 最好理解的就是鋼彈雖然拉到LV5 但技能還是兩年前配置 09/28 11:11
neogetter: 所以跟高階LV1機體比起來跟不上強度 09/28 11:11
neogetter: 除非是LV1就非常優秀的機體,不然提高LV只是營運用來增 09/28 11:14
neogetter: 加抽選守門員的手法而已 09/28 11:14
yao7174: 至於高Lv的問題我覺得是因為技能 迴旋 移動速度 武裝數量 09/28 11:15
yao7174: 跟不上那區的meta 能跟上都沒問題 不過大部分都是不合 所 09/28 11:15
yao7174: 以高Lv就變成不好用 09/28 11:15
REDF: 看來高LV真是個可怕的伏 09/28 11:48
blaz: 說穿就遊戲偷懶,設計不好,到底要 cost 制還是Lv制選一個 09/28 13:19
blaz: 想 cost 制又想兼用就讓機體分 Lv 但又不肯放技 09/28 13:19
blaz: 如果Lv1是基礎機體,高Lv是增加自訂技能欄位讓玩家自配 09/28 13:20
blaz: 那高 Lv機體就會有很多可玩性,不過這營運算了吧 09/28 13:20
blaz: 很多遊戲設計不同區間會幫每個技能定義cost去計算平衡 09/28 13:22
blaz: 如果GBO2有用這種設計,至少同COST機體表現不應該差太多 09/28 13:22
eva05s: 搞不好之後就出課金技能卷給你去改造,無課一樣花一兩個 09/28 13:22
eva05s: 月去洗技能 09/28 13:22
uei1201: 這一年有在搞高LV加技能這件事,只是很慢,非常慢 09/28 13:23
REDF: 這遊戲另外一個問題感覺是定槍太強了 比起集束 09/28 13:32
eva05s: 低C,沒什麼選擇,高C還是單發停吃香點 09/28 13:40
yao7174: 畢竟集束不適合臨時接戰 第一槍沒中第二槍要停還要集 而 09/28 14:14
yao7174: 且過熱懲罰算起來也沒比較輕啊 鋼彈光槍連射三發打停的話 09/28 14:14
yao7174: 第一發蓄力時間不算 是集氣5+oh13+集氣5 23秒 吉姆三是c 09/28 14:14
yao7174: d3.5+oh17 這樣第三槍差3秒 還是直停比較會好 09/28 14:14
REDF: 除了ZZ或零式這種集束快 冷卻快 能二連擊的 其他 嗯... 09/28 14:54
eva05s: 大部分集束型都是普射三槍過熱啦,大部分 09/28 15:25
neogetter: 上週出台有集束爆幹強光槍,又有速度傷害範圍兼具雙筒的 09/28 15:32
a23268744: 強化ZZ(X 出一台新的強化ZZ(O 09/28 15:39
eva05s: FAZZ 09/28 15:42
kinghtt: QB的感應砲可以射後不理,躲掩體也無用 09/28 16:45
kinghtt: 而且射擊武裝豐富到用累積打停也能射停戰甲 09/28 16:46
kinghtt: 感應砲射程最長350,感應砲射出再補光槍雙重傷害 09/28 16:50
yao7174: 還有Nt-1蓄力之後還能補兩槍才oh 普射也能射五發 也不錯 09/28 17:00
REDF: 零式蓄力後補兩槍還不會過熱 超猛 09/28 17:56
neogetter: G5加特林450M > 丘貝雷感應砲350M,高下立判 09/28 18:16
REDF: 話說 腳部特殊零件的錯誤敘述終於修了 09/28 19:02
BJshow: 可以不要再推5號機打QB了好嗎== 現階段650機體太少 就跟 09/28 19:11
BJshow: 剛出500的mk2一樣 ZZ的問題主要還是那屁噴被砍到剩50 盾牌 09/28 19:11
BJshow: 被砍掉 下格延遲 差不多就這樣了。 09/28 19:11
eva05s: 多點五鋼在對面不錯啊...在對面的話 09/28 19:56
yao7174: ZZ光槍450M 頭砲500M >G5加特林450 高下立判 09/28 20:06
yao7174: 看來是 G5>QA>ZZ>G5的套路呢 09/28 20:06
yao7174: 打錯 不是QA是QB 09/28 20:06
hatealong: 話說有人有規劃10月月初的白金攻略嗎 mk2好怨念阿 09/28 20:41
eva05s: 白金章不是課金下去爆抽一輪基本就有了嗎 09/28 20:56
REDF: 課下去啊 不然呢 09/28 21:03
hatealong: 那麼 課多少比較妥當呢!! 09/28 21:46
REDF: 反正就看你能玩多少月任 剩下用課金補 09/28 22:09
eva05s: 這要問你的錢包吧,說起來我記得白金領完一週獎勵後是每 09/28 22:41
eva05s: 天發一幣,加上日常存的話,次月不用課應該也穩 09/28 22:41
eva05s: 嗯,我是靠存幣爆抽無課連兩個月下旬白金啦,想說測看看 09/28 22:43
eva05s: 照我一般打法能不能進白金,一天三到五場要進白金也還勉 09/28 22:43
REDF: 現在不能用月初領幣拿白金了 09/28 22:43
eva05s: 強能行 09/28 22:43
REDF: MKII要上旬白金才有030 09/28 22:43
eva05s: 沒,我是說存一個月的日常三幣在次月首周爆抽賭回收卷任 09/28 22:44
eva05s: 是喔,我倒沒注意,獎勵我都是有拿就好,課金只是為了想 09/28 22:45
eva05s: 要的機體,倒不是為了白金 09/28 22:45
yao7174: 白金要求任務很多耶 只靠積幾個月的金幣抽爆拿一堆回收卷 09/28 22:55
yao7174: 任務還是不夠吧 你要上旬就有白金一定要課金啊 09/28 22:56
yao7174: 而且課了抽爆可能還是要打不少任務 白金要38個任務耶 09/28 22:57
yao7174: 本月獲得金幣245枚 有17個章 220回收卷12個章 這樣你還差 09/28 22:59
yao7174: 9個喔 接下來只能用農的而已 09/28 22:59
eva05s: 我看了一下自己的完成度,基本上比較穩定的就靠上月完成 09/29 00:20
eva05s: 任務+DP+競爭+戰勝+回收,箱子跟本月MS看臉,代幣本月無 09/29 00:20
eva05s: 課是收137枚(月間任務+軍團+每日+登入),只是想拿到白 09/29 00:20
eva05s: 金的話,每月下旬入手白金好像也沒那麼難,當然要月初白 09/29 00:20
eva05s: 金除了課金也沒其他方法了 09/29 00:20
yao7174: 問一下 白金獎勵官網那邊可以看啊? 09/29 00:27
neogetter: 這個月是鋼彈MKⅡ 卡爾巴迪β 超級鋼彈 09/29 01:20
eva05s: 我好像都是在月初進遊戲後開說明看的...沒印象在官網哪裡 09/29 08:30
hatealong: 希望有好機體抽 灑幣灑起來比較不傻逼... 09/29 09:23
hatealong: 就算平常有存也是得課一些拿獲得金幣的任務 09/29 09:24
uei1201: 十月一號抽梅塔斯就好了,梅塔斯天下第一 09/29 09:29
eva05s: 希望新機是黃胖 09/29 09:34
REDF: 黃胖這時候放也怪 我猜過年 09/29 10:18
yao7174: 我猜新機是水中用的機體 09/29 10:47
eva05s: 傳說中的海軍鋼要出來了嗎 09/29 10:52
uei1201: 最近幾期要關注一下就是了,去年也是年底開階級戰,階級 09/29 11:54
uei1201: 戰前兩期卡池就是人權(RD,MKII) 09/29 11:54
REDF: 快把ZZ上修成人權RRR 09/29 12:20
REDF: 話說借問一下 古飛應該什麼時候拔刀啊 09/29 23:12
HSnewlife: ZZ上手難度高,QB很無腦 10/01 09:33
REDF: 我反倒是ZZ用的很順手ww 穿透槍有奇效 雖然也只是爬上A而已 10/01 09:45