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※ 引述《benoaico (開水滾燙請小心使用)》之銘言: : 不過這題材也很難有創新了 : 所以才覺得重製加強版或許會是真三系列的最佳解? 重製喔 就給你重製真三二好了 第一個問題 「真三二之後出的四十多個角色你怎麼辦?」 照你的意思是都不要加嘍? 那好啊就是變相砍角 還是一次砍一半,而且裡面一堆人氣角色,男女粉絲向的都有, 玩姬、郭嘉、銀屏、馬岱.... 這要不炎上我就隨便你 XD 那要加進去? 如果不偷懶,就每個人都獨立模組,還要大家都很有特色 這也是一件很費工夫的事情,還要確保KT上面有那個耐心跟經費, 讓你慢慢磨一款「重製作品」;如果要偷懶的話,就是一定程度的重複模組, 可是這樣又要被玩家罵了....(雖說真三二本來就有一定程度的重複模組) 這還沒說到8X個角色全部打五關,等於玩家要打四百多關的問題 XD 至於劇情....真三二沒有劇情,只有照抄演義,所以沒啥問題(?) 那就不重製了,直接Remaster,HD化? 問題是無雙一路走來已經跟PS2當初的無雙相去甚遠, 光是小兵數量就有天差地遠的差別,這個差別是直接影響到玩法, 接觸真三六、七培養起來的無雙玩家,對於被親衛兵長搞到生活不能自理、 或是一進入戰場五分鐘就被弓箭手一箭秒掉這種事,還會不會像老粉一樣覺得超刺激, 就是一個問題──或者說更白點,當年的百萬無雙44,現在還剩多少? 更何況最根本的問題是這種重製對整體系列作的助益不大, 頂多就是賺賺奶粉錢,讓上面評估這個tittle還活著,還有機會出個續作甚麼的 但問題是如果上層不肯投入夠多資源,終究只是一時延命而已 沒有夠資格夠分量的續作,整個系列作依舊會慢慢走入凋零 其實就個人身為一個長期無雙喪屍而言,無雙並沒有甚麼走到盡頭這回事, 要是走到盡頭了、不受歡迎了,也不會有廠商還是大廠捧著白花花的銀子來跟KT合作, 因為無雙本身作為一款作品,可以說更是一種遊戲模式, 而且是如果你想要作一款輕玩家也容易上手的3D動作遊戲時, 很適合選擇的一種遊戲模式。而且因為它就只是一種針對戰鬥方面的遊戲模式, 你要跟其他甚麼遊戲結合,其實並不會有很大的衝突──就算是開放世界也一樣, 老實說開放世界的無雙沒有作不出來的道理,真三八之前就有一些半開放式的無雙作品了。 至於本家的問題,我覺得就真三而言,如果他們還有機會投入大筆資源開發續作的話, 包括鈴木在內的人必須想起來,無雙本來應該是甚麼樣的遊戲、是為什麼受到歡迎, 回歸原點,而不需要一堆花裡胡俏的東西。近年比較受好評的無雙, 從海賊無雙四、到雖然還沒發售,但實機影片公布後, 已經從本來「會拉低BOTW的歷史定位(?)」的評價變成「真香」的薩無災厄, 看起來基本就是一款正常的無雙,這也就說明「正常的無雙」還是有市場的。 所以,就拜託來一款「正常的真三續作」吧。 QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.9.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1601231673.A.451.html
littlejackbr: 我是覺得很簡單啊,小兵ai強一點、模組多一點、數量 09/28 02:41
littlejackbr: 上萬,連線模式一場同時8玩家以上,總之就是利用硬 09/28 02:41
littlejackbr: 體效能的提升讓玩家更有戰場壓迫感 09/28 02:41
river223: 嘛,雖說我喜歡8。 何謂「正常」在每個人心中並不一樣。 09/28 02:43
randyko: 原本20週年也蠻期待有正統續作的,看起來沒希望了... 09/28 03:53
randyko: 個人覺得現在的人數跟動作模組已經把開發人員在做新一代 09/28 03:53
randyko: 的心力用光 09/28 03:53
randyko: 導致每次系統跟遊戲機制都會有一些奇妙的問題 09/28 03:54
Ken99523: 不捨棄割草就沒救 有夠無聊 09/28 05:21
luckyexcel: 無雙成功建立起一個新的遊戲模式 他們靠合作開發就好 09/28 05:31
luckyexcel: 假面騎士無雙、FF無雙、漫改無雙...哇發財了 09/28 05:31
Polylina: 無雙定位就是輕鬆斬擊遊戲,而不是硬派遊戲 09/28 06:02
Polylina: 不割草,那就去玩PC的騎砍保證讓你滿意 09/28 06:03
Polylina: 光攻擊雨格檔方向,是上、是左、是右就很傷腦了 09/28 06:04
Polylina: 還別提真人對戰,高手還會放假動作 09/28 06:04
Polylina: 說實在的從老無雙玩起到現在,我已經被新無雙寵壞了 09/28 06:31
Polylina: 我不是很懷念以前那種在小地方整人的無雙了,太惱人了 09/28 06:32
CloudVII: 真北斗無雙上手機了 09/28 06:40
monkeyii: 學老任 先出基本人數,剩下的免費更新慢慢給你。讓一款 09/28 07:09
monkeyii: 無雙更新兩年。 09/28 07:10
zorroptt: 如果其他無雙作沒問題 那也就是題材膩了吧 09/28 07:28
xxx60709: 雖然不是無雙,但光榮代工的漫威終極聯盟3設計個人認為 09/28 07:32
xxx60709: 很值得參考,小兵的攻擊性、場景的互動和Boss的攻擊模式 09/28 07:32
xxx60709: 都增加了可玩性 09/28 07:32
KITAN: 誰說不會有人來合作? 09/28 07:43
aoe7250350: 這系列沒創新就乖乖下去吧 快點想新玩法比較實際 09/28 08:19
Xenoglossia: 講捨棄割草的那個也太好笑 09/28 08:29
CloudVII: 先出最基本讓你感受到他的佛心 09/28 08:49
allanbrook: 前面因為這樣簡單又容易讓人開心就每次一直加新角 現 09/28 08:54
allanbrook: 在已經擋不住這個需求了 09/28 08:54
y30048: 無雙不就是要割草嗎! 09/28 08:54
CloudVII: 基本版100隻 每個月加一隻這樣很佛吧 09/28 09:00
rockyegg: 玩無雙就是要割草啊 不是割草還玩屁喔 09/28 09:14
gambitlin: 直接加入PVP MOBA模式然後開始賣skin啊 09/28 09:22
tsairay: 我覺得都是製作人的問題比較大,都是老把戲在拼拼湊湊 09/28 09:28
Yanrei: 捨棄割草增加痛苦度,那幹嘛玩無雙XD 09/28 09:35
segio: 我覺得直接出新三國無雙就好 09/28 09:53
herson8852: 這個角色過多模組動作問題我看當初真的始料未及 09/28 10:02
tsairay: 光榮老把戲愛切割,硬要把帝王傳分開出 09/28 10:05
tsairay: 帝王傳明明可以融合進去做一個遊戲模式 09/28 10:05
creditcow: 不如把三國題材,做成隻狼LIKE。其實阿仁也是戰鬼無雙 09/28 10:08
creditcow: (打錯)做成戰鬼LIKE 09/28 10:09
gp500adsl: 我也覺得把三國弄成魂系列會火 09/28 10:09
aljinn: 那不就是仁王打人形武將…XD 09/28 10:11
xxx60709: 真三國戰鬼 09/28 10:11
Xenoglossia: 真的 我也覺得把純愛手札弄成魂like能飛上天 09/28 10:12
ailio: 對馬真的是一個很不錯的教材範本,做三國題材確實不錯 09/28 10:16
ailio: 但想是一回事,做又是另外一回事 哈 09/28 10:17
haoboo: 對馬完全不能當無雙的範本,解決不了人物跟模組眾多的問題 09/28 10:19
s90188: 海無4的遊戲性就很棒啊,代表光榮不是做不出來 09/28 10:19
haoboo: 用對馬的規格去搞無雙除非砍到10個可操作腳色不然會死人的 09/28 10:20
ash9911911: 無雙拿掉割草還叫無雙嗎 笑死 09/28 10:21
ash9911911: 割草沒問題 光榮要思考的是怎麼讓人割得愉快割得爽 09/28 10:22
angel6502: 有問題的不是割草啦...早期角色少所以加角色玩家會高興 09/28 10:24
jk5225: 中肯 推你一個! 09/28 10:24
tsairay: 割草本身不是問題,割草以外的部分才是問題 09/28 10:24
angel6502: 現在角色多到再加角色玩家沒啥感覺,反而因為角色太大 09/28 10:25
angel6502: 量不止模組共用,每個角色出新一代都要重做衣服也麻煩 09/28 10:25
dos32408: 出一款維持現有角色數量的把猛將傳帝王傳的內容收入在同 09/28 10:31
dos32408: 一款,無雙商法大家都知道要等猛將傳了銷量每次都會打 09/28 10:31
dos32408: 折扣 09/28 10:31
cat05joy: 強化腳色魅力 武器光影特效 三國八哪哪 09/28 10:34
justicem: 大家要的就是很多角色很多獨立模組跟個人故事 09/28 10:35
tsairay: 不要再用分割商法了,帝王傳的內容就加到本傳就好 09/28 10:43
tsairay: 硬要用老方法多出一款多賺一筆,玩家都看透了 09/28 10:43
justicem: 推樓上 光榮這老招把自己ip玩爛了 09/28 10:45
angel6502: 覺得猛將傳、帝王傳根本不需要另外分一片+1 09/28 10:48
justicem: 每次推新作都在那邊東砍西砍然後擠牙膏 09/28 10:50
ash9911911: 大家都知道完整版等猛將帝王就好 誰想衝首發 09/28 10:53
ash9911911: 無雙現在也不是那種第一時間玩不到就跟不上大家討論 09/28 10:54
ash9911911: 的遊戲 這商法真的該改變了 09/28 10:54
tsairay: 如果把帝王傳的玩法加進去本傳,整個無雙的玩法就會豐富 09/28 10:57
tsairay: 多樣化,但硬要拆開賣,賣法萬年不變,猛將傳商法要不是被告 09/28 10:57
tsairay: 現在還在用 09/28 10:57
tsairay: 那些七老八十的製作人都該下去了,食古不化 09/28 10:58
kongsch: 帝王傳和本傳本來就是不同類型的遊戲 09/28 11:07
Langerhans: 說實在的 光榮自己也過份 分割商法從2代賣到現在 把玩 09/28 11:08
Langerhans: 家當白痴 這IP沒落也是剛好而已 09/28 11:08
tsairay: 那只是不同的遊戲模式,還在強調那是不同類型的遊戲,那是 09/28 11:09
tsairay: 沒有更新一下資訊,看看現在市場長怎樣 09/28 11:10
angel6502: PS3以後都BD了其實也沒容量問題,更別說到PS4後還是繼 09/28 11:10
tsairay: 現在RPG都融合動作了,請問FF15那樣是RPG還是動作遊戲 09/28 11:10
angel6502: 續拆...那只是玩法不同呀,內容還是在割草為主呀,拆賣 09/28 11:10
angel6502: 本來就跟不上時代 09/28 11:11
tsairay: 現代遊戲發展已經開始在一款遊戲融合不同類型玩法了 09/28 11:11
tsairay: 還在那邊強調是不同類型遊戲分開賣沒問題,跟不上時代了 09/28 11:11
angel6502: 不過就是把劇本拿掉,然後改成佔地而已,實際戰鬥一樣 09/28 11:12
angel6502: 在割草,這就叫類型不同嗎XD 09/28 11:12
angel6502: 要講不同類型除非把割草內容完全拿掉吧XD 09/28 11:13
tsairay: 把帝王傳的養成玩法融合進本傳,讓玩家可以自己選無雙模式 09/28 11:13
tsairay: 直接選武將進行遊戲或是用養成的方式自陪武將和招募武將 09/28 11:13
tsairay: 這樣玩法不就多樣化了,硬要拆分多賣一款 09/28 11:14
justicem: 其實猛將傳帝王傳不能叫完全版 所以反而讓人更賭爛 09/28 11:20
justicem: 你要接近完整的體驗就要買猛將傳(8代變季票) 09/28 11:21
justicem: 帝王傳是不同玩法但其實根本可以加進本傳的內容 09/28 11:22
tsairay: 連MH都知道不能再跟以前一樣,G就要多賣一片 09/28 11:28
tsairay: 我不信開發成本有多高,KT搞三國搞多久了,手上的三國資料 09/28 11:29
tsairay: 比誰都多,而且這些都死的,又不會一直變動 09/28 11:30
SGBA: 帝王傳遊戲模式就不好玩吧…… 09/28 11:59
commandoEX: 學劍盾先砍半再出資料片補回來就佛心公司(?) 09/28 12:02
namtrac: 無雙拿掉割草 生死拿掉性感 快打拿掉格鬥 09/28 12:09
namtrac: 味噌湯簽名檔即視感 09/28 12:11
engelba: 看代工的心得能不能回饋給本家吧 09/28 12:27
engelba: 很多有趣設計能回流到本家就好 09/28 12:27
Burdened: 當然是真三魂系列啊! 加一點神魔要素又變新遊戲了! 09/28 12:39
nisiya0625: 我有想過像真田丸 魏蜀吳 晉加他 這樣可以出四片呢( 09/28 12:52
nisiya0625: 喂 09/28 12:52
nisiya0625: 人數剛好是很微妙的 23 24 21 13+13 09/28 12:54
Horse129: 一般武將跟小兵要改強一點 都越來越沒存在感 09/28 13:32
Horse129: 以前兵長還會放無雙 09/28 13:32
ailio: 光榮代工的創世小玩家還不錯,乾脆出個紀念版 方塊風三國 09/28 13:40
ailio: 無雙,用方塊做中國地圖,增加建設要素,人物基本上就可以 09/28 13:41
ailio: 偷工減料了,然後增加點炫泡的動作招式 09/28 13:41
weier08: 推你,以及猛將傳、帝王傳根本不需要另外分一片+1 09/28 13:46
weier08: 打法/劇情演出與人物方面如果官方願意用心下功夫,以國家 09/28 13:50
weier08: 獨立各出一片(蜀魏吳晉)別套共同模組與故事演出,我買 09/28 13:50
chenchenje: 以前的無雙才好玩好嗎,會喜歡現在的無雙的不是正常 09/28 14:13
chenchenje: 玩家,是死士 09/28 14:13
seemoon2000: 以前無雙最難不會有很強烈的割草感 現在滿滿割草風 09/28 14:23
seemoon2000: 現在無雙沒有那種很困難還硬扭轉戰場的感覺 單純割草 09/28 14:24
roea68roea68: "當年的"無雙很好玩 現在玩當年的無雙.. 除了情懷 09/28 14:46
roea68roea68: 應該玩不下去 09/28 14:46
EDDYYYYY: 還是做成真正的割草遊戲 操作三國人物做割草的動作 09/28 15:28
commandoEX: 想到以前真三2把所有人物都練滿的我們真有愛XD 09/28 16:30
commandoEX: 尤其是那些女武將手都在比短的 09/28 16:32
b52568384: 我覺得每次都搞不好就是每次他們沒做完整就打掉重練,5 09/28 16:41
b52568384: 68都是,7代已經這幾年最完整的版本了,但也是根據6代 09/28 16:41
b52568384: 基礎做出來的,下次9又打掉開放,根本又砸自己腳 09/28 16:41
financial911: 乾脆楚漢無雙,新羅無雙,原平無雙 09/28 16:48
financial911: 看看人家全戰三個怎麼吊打自家三國志的 09/28 16:49
haoboo: 不認為全戰除了畫面有吊打三國志,根本不同面向的遊戲 09/28 17:18
a502152000: 我只懷念五代修羅 六以後的就算了 09/28 17:46
kaede0711: 真三每一代其實都馬算重製XD 09/28 18:03
kaede0711: 認同無雙最大的魅力就是對輕玩家很友善 09/28 18:07
GalacticEcho: 無雙系列有點欲振乏力,光榮可以考慮重啟PS2時代的 09/28 18:22
GalacticEcho: 決戰系列:戰場的厚重感和大軍團的會戰,或許可以 09/28 18:22
GalacticEcho: 讓對無雙已乏味的玩家感受新的魅力。 09/28 18:22
vicklin: 改行做聖杯無雙..啊可是人家自已做了 09/28 18:37
seemoon2000: 決戰2我到現在還會玩 還是覺得好玩 但賣不好不會重啟 09/28 18:41
OscarShih: 聖杯無雙做那麼鳥, 還有機會再做一個 09/28 18:43
briankch: 決戰3當年超愛.. 09/28 19:42
XXV0: 決戰2真的不錯玩 雖然劇情有點瞎 但玩法有趣 好希望重製 09/28 21:11
cheno6604: 早期無雙對我最吸引是養成+割草,越來越賣模組反而沒FU 09/28 21:11
cheno6604: 好好把重點武將的養成搞好,搭配個好劇本也會香 09/28 21:12
Landius: 現在的畫面物件數量要提高小兵AI... "一騎當千"可能要先 09/29 11:40
Landius: 打個臉吧,現在的無雙比較像只要有兩個菁英怪在就很難打的 09/29 11:41
Landius: 這種走向. 09/29 11:41
yuymaster: 不如出以前ps2的決戰 10/01 12:13
csak47tw: 不求重製只求HD化 10/01 21:50
xenojack: 騎馬作戰的部分覺得有很大的改進空間 不只玩家操作角色 10/02 04:50
xenojack: 敵方AI也是 10/02 04:50
bibi50234: 先刪武將吧 浪費時間做一堆沒路用的免洗角 10/02 09:52
bibi50234: 帝王傳養成系統也不做得好點 整個偷工減料感很重 10/02 09:55