[情報] PSN 使用者條款更新

[a07051226 (葡萄糖)]

https://i.imgur.com/yhxazro.png
摘錄重點，雖然這些條款有說到「適用地區為中國大陸地區」
https://i.imgur.com/72llitm.png
但是底下的「司法管轄」是說明了爭議移交給「中華人民共和國香港特別行政區」法院管轄

群組內有人台帳被節錄中國地區條款
https://i.imgur.com/Tn1jRTt.jpg

這邊做更正，條約是完整條約沒有被節錄


各位注意注意



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.111.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1602174204.A.0EA.html
推 zzz54666: 我日帳 我安心
推 mgk781227: 按不同意會不給使用嗎？
推 ilovemiao: 會被送中嗎
推 Kamikiri: 我記得明明有寫不含港台澳地區啊
希望是我沒看清楚，第14點沒有排除地區
※ 編輯: a07051226 (180.177.111.72 臺灣), 10/09/2020 00:27:08
※ 編輯: a07051226 (180.177.111.72 臺灣), 10/09/2020 00:30:34
※ 編輯: a07051226 (180.177.111.72 臺灣), 10/09/2020 00:31:00
→ a07051226: 欸靠 PiTT 修文修到壞掉
→ Kamikiri: https://i.imgur.com/3fWjQZX.png
推 Kamikiri: 意思應該是說  對合約有爭議時  需由香港法院審理
這是指說提到「中國大陸」時不包含台灣
但是14點的司法解釋在香港法院，沒有指定區域的話就是所有吧？
推 zzz54666: 小粉紅要燒sony嗎
※ 編輯: a07051226 (180.177.111.72 臺灣), 10/09/2020 00:37:57
→ a07051226: 照我理解，就是在 PSN 上有法律問題的時候就是由香港
→ a07051226: 法院處理
→ Kamikiri: 所以有問題的地方在於香港法院有沒有被國安法控制
→ Kamikiri: 不等於台港澳要遵守中共法律
→ blackone979: PSN頂多就處理消費糾紛而已 扯不到國安法
→ Kamikiri: 的確  單純消費糾紛的話  應該跟國安法無關
→ Kamikiri: 但最後一行好像又說SIE可向其他有管轄權的法院提交爭議
→ Kamikiri: 所以應該也可以直接在當地法院處理  只是在合約裡留一手
→ Kamikiri: 似乎很複雜  感覺要找法律專業來做解釋才會比較清楚了
噓 strike519: 怪台灣索尼阿  不爭氣
推 CloudVII: 難怪我剛剛登入一直叫我同意
推 siro0207: 不只吧 這條款有說會收集個人資料 並有可能轉交給其他單
→ siro0207: 位
推 sunlockfire: 我朋友香港人發在他臉書的圖
→ sunlockfire: https://i.imgur.com/WT1MJrK.jpg
→ sunlockfire: https://i.imgur.com/WXH5Lnn.jpg
→ sunlockfire: https://i.imgur.com/YIfINFJ.jpg
推 CloudVII: 可是不同意不就不給用了 還是要同意啊
→ sunlockfire: 是說我剛剛台帳更新沒看到中華人民共和國那些呀@@？
→ sunlockfire: 還是我點太快= =？
→ CloudVII: 看來是被之前燒怕 要上新主機趕快更新
→ siro0207: 所以其實我一直覺得這種改條款真的很機車
→ CloudVII: 我是沒看我一直案同意
→ siro0207: 東西都買了 都用下去了 然後才跟你說我們變更條款
→ sunlockfire: 因為稍早有看到朋友在臉書分享這些，所以我按同意之
→ sunlockfire: 前有稍微瞄了一下就是了...@@
→ CloudVII: 為了迎合巨嬰最大市場沒辦法... 就跟ox一樣
→ siro0207: 我這次是有把條款大致看過 基本上看不出來香港國安法有
→ siro0207: 被排除在外
→ LEI0126: 最近連PSN寄來信箱的信都已經是簡體了，之前還繁體的
推 CloudVII: psn很微妙有時候是簡體有時候是繁體...
→ siro0207: 也就是說香港蒐集的港台澳個人資料 如果國安法要求取得
→ siro0207: 的話 可能還是得給
推 t77133562003: 原神
→ CloudVII: 他有寫台港澳不適用只是不知道是不是真的
→ CyBw: 那到底隔壁有管過別人家嗎，沒排除台灣真的要抗議
推 sunlockfire: 不是啊，不是寫台港澳不適用？@@
→ allen0205: 這應該是寫給用水貨或是用漏洞玩台港帳的中國人看的吧
→ CyBw: 6樓的圖不知道是不是新條款，要看PS上的新條款為準
→ allen0205: 至少文章上台港奧是不包括，實務上就……
推 DKS2009: 信件變簡體是不是有下載過原神？因為之前看巴哈那邊有篇
→ DKS2009: 是說下載原神後變簡體，我自己也是這樣…
推 kobe30418: 台灣政府完全不管 真他媽爛
推 siro0207: 他是寫會蒐集所有玩家個人資料 而中國的資料會直接轉往
→ siro0207: 海外 但是沒有說收集的個人資料會不會因政府要求而提交
推 Kamikiri: 個人資料會轉往其他單位這條  幾乎每家服務都會寫啦
→ Kamikiri: 只是差在PS亞洲剛好公司位在有爭議的香港
→ siro0207: 因為他第2點有寫到 所有在第 2 節中提到的轉移可能發生
→ siro0207: 在您居住的國家/地區之內或之外
→ siro0207: 這句包含了"之外" 表示可能發生在台灣之外
→ Kamikiri: 會有這條通常是因為服務或遊戲伺服器四散各地
→ siro0207: 既然可能發生在台灣之外 那我就無法判定國安法能不能排
→ siro0207: 除在外
推 CloudVII: 大部分大公司的大中華地區好像都設在香港...
→ siro0207: 有沒有讀法律的能出來說明一下我們台灣人的個資到底安不
→ siro0207: 安全? 會不會哪天被賣了?
推 Kamikiri: 你要連到海外伺服器讓遊戲或服務辨別你的帳號
→ Kamikiri: 就會需要有個資轉移的動作
→ Kamikiri: 至於個資安全  就別單說台灣了  全球都很危險啊  XD
推 Kamikiri: 至於需要轉移的個資是多是寡  敏感度多高  就不一定了
推 svd237: 簡單說就是索尼跪了 雖然不意外
推 jimmylily: 幾乎所有國際大企業公司，服務華人部門的都設在香港或
→ jimmylily: 新加坡啊，目前看來還是有排除台灣地區的部分吧
噓 ryuter: 這時候台灣人又覺得自己的個資重要了
→ Kamikiri: 單純讓遊戲判別你的生日可能也算
→ jimmylily: 廢話，難道你想被中共抓嗎？感覺這條是針對香港和中國
→ jimmylily: 大陸人買水貨，而且跟國安法脫不了什麼關係
推 kuku321: 香港算不算 實務上看香港自己怎麼搞 台灣不用怕啦
→ kuku321: 如果真的抓到台灣來 那要噴的也是政府無能而不是索尼土匪
推 Kamikiri: 我是覺得就單純被中國找麻煩太多次
→ Kamikiri: 所以只好更新條款避免以後被追究責任吧
→ Kamikiri: 遊戲業近年來為了進中國  有不少東西都針對中國制訂的
→ Kamikiri: 之前不是才修掉了大陸玩家PSN跨區的漏洞
→ Kamikiri: 大概跟那件事有關吧
→ siro0207: 我什麼時候說過個資不重要了??
→ OscarShih: 我有一種PS5大量退訂的預感
→ Golbeza: 不要犯那種以為都是同一族群的錯誤
推 Dheroblood: 台帳的好像沒有？
推 rasputin: 等等，我明明在台灣，但條約要我同意不損害PRC的各種玻
→ rasputin: 璃心本身就是很古怪的事不是嗎？
噓 GTaLon5566: 有種就罷買啊 反中的全去玩叉盒子
推 rasputin: https://playstn.asia/3nzpq7Q  Google了一下，台灣psn
→ rasputin: 條款的確有提到爭議管轄權是香港法院沒錯
噓 qwe88016: 我要放棄我的plus年限，去買xbox
→ qwe88016: 香港管轄最後不就適用國安法
噓 AsuMckD: 反中仔真的很礙眼 一天到晚出來玻璃心碎裂哭哭
推 andy86tw: 條款寫不適用不代表對岸會覺得不適用
推 walelile: 索索真慘 軟軟趕緊回家看條文
推 Horse129: 抓到索尼舔中 小綠綠快抵制 以後都不玩ps
推 ldt1025: 心向祖國的習粉快買
推 ogt84your: 特別列的中國合約 比較像防範類似動森之前在遊戲裡惡搞
→ ogt84your: 習的行為 同意這合約SONY官方才能名正言順的介入
→ ogt84your: 不在遊戲裡做多餘交際的我是沒差就是了
推 googlexxxx: 沒有不同意的選擇啊
推 vsepr55: 同意啦，哪次不同意
推 gilson1974: 索尼罪大惡極
→ e811222c: 就玻璃巨嬰國毛一堆才要搞這些有的沒的啊
→ OscarShih: 這下這個版要不要改名成粉紅版了
推 yam276: 笑了
推 falcon: 好險除了ps之外還有steam能玩
推 alvis000: 人形蜈蚣
推 googlexxxx: 借轉C洽，這個很嚴重
→ midas82539: 是只有中國使用者才會受不得違反prc憲法跟法律限制
→ midas82539: 但爭議卻是香港法院裁奪
推 googlexxxx: 香港法院是中國的隸屬機構
推 icexyz: 如有實質損害到台灣人權利的話，那要考慮一下了
推 andy86tw: 目前是沒有 但不保證未來會用這點來搞我們
→ andy86tw: 不保證未來不會*
→ moswu: 就像原神那樣吧，這樣要ban就有法源了 QQ
推 andy86tw: 假如全權由香港法院管的話，像是原神這種會讓感度3000倍
→ andy86tw: 高潮的爭議，他想永ban你PSN帳號你也拿他沒辦法了吧
噓 GTaLon5566: 還好我很早就表態心向祖國了 看著綠綠口嫌體正直 心
→ GTaLon5566: 情舒坦
推 xp987987: 好啊，那我就罷買
推 qwe88016: 其實我覺得大家不用太擔心永ban，到時候跑一趟香港法院
→ qwe88016: 香港法院看到條款不含台灣就會要求解ban了
→ qwe88016: 喔不過，香港法院同時也取得了你違反國安法的證據
→ qwe88016: 所以Ps5可能要想辦法帶進勞改營玩
推 hips: 趕緊把帳號名稱改成台灣獨立看看
推 skyangle0607: 只好向ncc檢舉看看了
→ mahimahi: 心向祖國移民趕快辦一搬去不用特別出來講
→ mikepopkimo: 慘了覺青要砸ps4ps5
推 lolicat: 支八毛才他媽的礙眼 索尼要跪的話那就慢走不送 psn到期就
→ lolicat: 把主機賣掉
推 splendidpoem: 呃…原神禁止涉及中國政治的ID, 多少鄉民義憤填膺
→ splendidpoem: , 要向政府檢舉下架, 要原神別做台灣人生意, 正氣
→ splendidpoem: 凜然要維護台灣的自由.
→ splendidpoem: 輪到Sony直接要你服從中國的規定, 侵犯你的自由,
→ splendidpoem: 怎麼鄉民的愛國心和霸氣都不見了? 不是應該要拿出
→ splendidpoem: 同樣的氣魄, 對新條款按「不同意」, 不再玩PS4, 且
→ splendidpoem: 拒買PS5嗎?
→ splendidpoem: 事不關己時，話都可以說得很漂亮. 別人都是舔中,
→ splendidpoem: 自己卻可以為了一台遊戲機而同意放棄言論自由,服從
→ splendidpoem: 中國規定.
→ shirokase: 平時在那喊遊戲龜遊戲的的一群，這時候反而都超安靜
→ moswu: 先看看有沒有記者要追這個新聞吧，不見得不能變通
推 Horse129: 你這樣人家以後不能玩ps遊戲怎麼辦 很不方便
推 TaipeiKindom: 遊戲龜遊戲！！遊戲龜遊戲！！哇哇哇各種噪音！！！
→ Jay0924: 檢舉
推 er2324: 對自己有利益的事情當然不會抗議啊，在說什麼呢。
推 pilitiger: 高調
噓 niwa88: 舔共仔真的很隨便
推 abreakheart: 坐等雙標仔崩潰
推 tikusa844: 舔共仔高潮了嗎 嘻嘻
→ shifa: 之前SDDS3出台韓閹割版不爽成這樣，現在索尼要玩家跪舔結果
→ shifa: 就嗆人覺青 XDDD 板眾真有趣
推 Yanrei: 這修改感覺根本就是PS自己找麻煩
推 grtfor: 強迫你接受牆國人法律與待遇w
→ OscarShih: 看到這個還買PS5真的很舔共
推 jhihansyu: 抱歉，PS5還是會買 少在那邊帶風向 鵝心。
推 Yanrei: 而且之前中國的PSN不是關掉還是鎖區了？
→ jhihansyu: 就算台帳有風險，也能用日帳玩
推 iComeInPeace: 叉盒子大勝利
→ OscarShih: 跪舔的是SONY本身還有在分台帳日帳勒
→ OscarShih: 這時候就會分了,真的很舔
推 mikeneko: 聖光吞，手把吞，叫你是中國仔也吞，不然你要買?
推 pilitiger: 遊戲龜遊戲的雙標仔真的自取滅亡，哪天莫名被安一個莫
→ pilitiger: 須有罪名就不要上來哭哭
→ moswu: 看有沒有記者來關心一下吧
推 mikeneko: 以後你PSN ID包含T-WORD被永BAN也不要哭喔，原神已經提
→ mikeneko: 醒過你了，誰叫你要故意去戳人家敏感的地方
推 pilitiger: 中國共產黨真的世界毒瘤，鵝心！
噓 a3118: 中國豬去吃屎
推 TaipeiKindom: 不買了不買了
推 holyhelm: 該看看PSN到期日是甚麼時候了
推 godman362: 可以順便問一下怎麼看到期日嗎...突然覺得xbox好香
→ a7708101: 還好PS+是買日帳的 台帳只拿來領特典
推 slm52303025: 還在遊戲不要扯到政治啊 看看政治會不會搞你的遊戲
→ keane9112: 惡搞習怎麼了嗎？
推 y7moremore: 聖光 殘體字 改條款 還是真香
推 faang: 上面提到記者...這裡不就有全台灣最大電玩網站記者在駐版嗎
推 moswu: 要鬧大通常要找三民自吧
推 AuroraSkyFox: 這條款的模糊空間超大 所以到底要算哪一邊...
推 evolution862: 88888888
→ MrDisgrace: 進PS STORE要點同意 有寫明不含港澳台
→ Yanrei: 我剛有打開來看，他前一段是特別標中共那邊，但最後面
→ moswu: 不含港澳台那為什麼還要同意？
→ Yanrei: 司法管轄有補一條本契約都照香港特區的法律
→ Yanrei: 所以解釋上會有點微妙...
→ MrDisgrace: 有爭議default香港法院 但SONY有權移轉到其他法院(怕
→ moswu: 契約照香港法律但給當地法院處理？誰能解釋解釋
→ MrDisgrace: 感覺很模糊 只限制中國人 但有爭議中國說的算XD
→ iComeInPeace: 莫忘原神
推 hope951: 人家會用送中條款拿我們的個資，珍惜個資遠離PS5，快退訂
→ Yanrei: 老任那邊的使用者條款不曉得是怎麼寫?
推 moswu: 老任好像長只提到由京都法院管轄
→ MrDisgrace: 檯面上寫不含澳港台 要抗議感覺也會被打官腔XD
推 Yanrei: https://tinyurl.com/y6mqhlxc
→ Yanrei: 看了一下老任的使用者條款超簡單XD
→ MrDisgrace: PS4系統裡的條約也只寫北美加州啊XD
→ MrDisgrace: 但進pstore就會跳出當地條約的要你同意
推 TaipeiKindom: 想到索尼插股中資企業。...…
推 Yanrei: 因為NS沒有中文的store，所以也沒得比較XD
→ mikeneko: 不包含台港澳? 所以索尼認為中國大陸地區不包含台港澳囉
→ mikeneko: 這一定要跟習大大說一下，我越來越接近電話了
推 charmingpink: 請按X同意
噓 ryuter: 住在台灣對台版國安法無動於衷.卻擔心港版國安法?
→ OscarShih: NS沒有台灣的商店阿，但看老任那麼舔騰訊應該差不多
→ Yanrei: 拿台灣國安法跟中國國安法比XDD
推 dos32408: 要退的趕快
推 alvistan: 索尼是對的啊 大家直接按同意就好 幹嘛想那麼多
→ hidexjapan: 港版國安法連你去歐洲搭國泰港龍的直達班機都能抓你
→ hidexjapan: ，台灣國安法甚至全世界其他國家相關法律還沒這麼扯
→ alanjiang: 港版國安法就管全宇宙啊
推 angel6502: 台灣國安法不會莫名其妙從在別國地方抓你送中國好嗎
→ angel6502: 還好意思拿出來對比哦
→ angel6502: 而且他抓你理由還各式各樣講白點他看你不爽就能抓你
推 Yanrei: 之前是蠻多鄉民喜歡嘴台灣司法，然後說中共的法治好棒棒
→ alanjiang: 在可以嘴的地方嘴，然後羨慕不能嘴的地方，真奇妙XD
→ shirokase: 老任沒臺灣商店，結果管轄法院一樣給日本自己國內
→ shirokase: 索尼有SIET，結果遊戲產業全丟給SIEH，包括管轄法院
→ shirokase: 我反倒是想問，那SIET的設立到底是幹嘛用的？專辦尼爾
→ shirokase: 音樂會？
推 mikeneko: 還要出貨給黃牛啊，SIET很辛苦的好嗎
→ angel6502: 這點大家都想問呀  但SONY也沒講過為什麼台灣STORE不設
→ angel6502: 在台灣
推 sora10032: 唉 說個笑話 台日友好
噓 pilitiger: 205樓完美詮釋習近平習包子真傳
推 moswu: https://i.imgur.com/6UKZmrs.png
→ moswu: 好像有人的同意條款長不太一樣 XDD
推 pilitiger: https://reurl.cc/x0pNMz
→ OscarShih: 奇怪怎麼和樓主的不一樣
→ OscarShih: 誰的合約政策才是對的
推 angel6502: 最後兩點沒了？
→ OscarShih: 樓主的沒有"對於居住國家/地區為中國大陸..."那行
→ angel6502: 對耶XD
→ OscarShih: 還是單純是捲動的,樓主把那行捲掉看不到了
推 d1902237: #1VVwNoQ9 (Gossiping) 看到這篇加上早上八卦版的新聞
→ d1902237: 你各位小心點啊 哪天不小心提個中國敏感字彙 你可能就要
→ d1902237: 去香港法院拿回你的帳號啦
推 Yanrei: 那段本來就有那一句，他有說「中國地區條款」
→ Yanrei: 問題是在後面管轄有補上全部都適用香港地區法律
推 moswu: 防水貨條款？
推 clovewind: 不包括台灣地區、香港特別行政區和澳門特別行政區 沒事
推 moswu: 不包含港澳台但有爭議由香港法庭裁決
→ kuku321: 這都寫幾年了怎麼現在才在反應...
→ kuku321: 這類條款本來就是立款企業所在國家法律為基準
→ kuku321: 順帶一提，這條款不只台港澳中 連泰國 馬來西亞 越南都包
→ kuku321: 含在其中，因為東南亞SERVER目前就是放在香港
推 sumarai: 東亞宗主國return
→ OscarShih: 你為什麼要忍不住
→ kuku321: 新增條款就是針對中國地區玩家的資料移送內容新增而已
→ kuku321: 其他的跟以前根本沒差別阿 各位兄DAY
→ kuku321: 好了 可以繼續高潮了o'_'o
→ kuku321: ※我以為這板大家都有PS4，開機創帳號就能看了 謠傳幹嘛?
→ moswu: 所以喊聲習包子不會整個遊戲庫都掛了是嗎？
→ moswu: 看到了但看不懂啊@@
推 Yanrei: 因為以前沒這困擾吧，香港很自由的XD
推 Kamikiri: 我也覺得現在香港多了國安法這鬼東西  多了很多變數
→ Yanrei: 現在跟你說香港法院，評價就完全不一樣
→ moswu: 以香港法律為主那國安法算嗎？
→ Kamikiri: 以前那樣完全分治的情況下  是不會有這種疑慮的
推 clovewind: 應該是你住中國犯了以上條款，有爭議才歸香港審判？
推 d1902237: 看了 kuku大的推文 但我有個疑問 依前陣子的原神事件來
→ d1902237: 看 如果我向sie提出爭議的話 那這樣我要跑到香港法院還
→ d1902237: 是在台灣就能開庭了？
→ kuku321: 原神什麼事件? 是說取ID結果帳號被封鎖? 那關SIE什麼事啊
→ moswu: 如果是照這條文那就是去香港吧
→ kuku321: 不少人沒搞清楚狀況 那人被鎖的不是PSN帳號 是原神帳號
→ kuku321: 原神帳號 米哈遊伺服器 要看米哈遊亞服擺哪阿 我猜中國啦
推 d1902237: 如果今天是PC平台的話是要找米哈遊沒錯 但今天我是從PS
→ d1902237: 平台下載遊玩的 平台方完全沒責任嗎？
→ Yanrei: 一般來說你契約都合意管轄法院了，原則上你就是該去香港
→ Yanrei: 啦，不過也是有例外情形
→ blackone979: 不是平台做決定的部份當然跟平台沒關係啊
→ kuku321: 沒有 遊戲責任是提供方 不是平台方
→ blackone979: 我還比較想知道你要用啥理由聲稱平台有責任
推 d1902237: 了解 那我想了解那平台方到的可以管到多大？
→ d1902237: 出現爭議的話我們全部人都要跑去找提供商這樣？
→ d1902237: 平台負責審核你這個遊戲可以上架或下架 這樣還沒有責任
→ d1902237: ？
→ blackone979: 如果是你在PSN買了原神卻被吃錢 這就是PSN的責任 但
→ blackone979: 是原神內被所帳號 請去找原神營運 這本來就不是索尼
推 MadMagician: 你玩遊戲的時候條款是簽誰的
→ blackone979: 管得到的部份
推 d1902237: 你要先同意PS的條款才能同意遊戲的啊 不然你連主畫面都
→ d1902237: 進不去還玩什麼遊戲？
→ kuku321: 所以你可以看到所有遊戲都有提供利用條款 *每款遊戲都有*
→ blackone979: 索尼審核的部份只有看你符不符合他的上架標準 這不管
→ kuku321: 但是一般人根本沒人在看的 連單機遊戲也通通都有
→ blackone979: 哪個平台都是一樣的
→ kuku321: 萬代的 自己看吧 https://tinyurl.com/yxbkw3as
→ kuku321: 如果你玩日版萬代遊戲 有法律爭議 東京地院為基準
→ blackone979: PS的條款是管你使用跟PS相關的部份 沒有連所有遊戲都
→ kuku321: 如果你打七龍珠因為打台灣中國一邊一國 被BAN 你要去東京
→ blackone979: 包好嗎？（扶額
→ blackone979: 講得好像索尼統一世界了一樣
→ kuku321: 開庭
噓 arthurhsu123: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
推 d1902237: 那如果像是要買PS PLUS這種才能連線遊戲的話那SIE就能管
→ d1902237: 到了吧
→ d1902237: 畢竟他是用PSN的網路來連接的作為平台方這次總該有責任
→ d1902237: 了吧
→ skyhigh5566: 那是伺服器的費用吧 說到底 他要管什麼？ 營運又不是
→ skyhigh5566: 他
→ kuku321: 就說了你要看被誰鎖誰有責任啊 真的這麼難懂???
推 zseineo: ps+只負責連線 連線出問題可能可以找他
→ zseineo: 其他不關他的事情
推 d1902237: 不難懂啊 我都是看條款來解釋的
→ kuku321: 你問的案例就跟條款無關了 我真的黑人問號
→ moswu: 比如說我在訊息中寫習包子會被ban psn嗎？
推 hipposman: 一種反正我網路是中華電信看不到網飛就是中華的鍋就對
→ hipposman: 啦（這樣？
→ skyhigh5566: 你可以寫看看 目前沒人被ban
推 Kamikiri: 用手機4G網路抓盜版 你會覺得責任在電信商嗎？PLUS同理
→ moswu: 樓上這樣有點抖@@
推 d1902237: 你不可將你的帳號或PSN用於製作複製發布 傳播下列任何資
→ d1902237: 料
→ d1902237: 你要連線就要買plus plus開通後才能連到PSN後來做連線
→ d1902237: 這樣psn不就適用條款了？
→ blackone979: 所以說法律常識很重要
→ zseineo: 你的解釋能力有點發散
推 Kamikiri: IP供應商>網路供應商>使用者     遊戲>PLUS>玩家
→ Kamikiri: 網路供應商只是傳令兵吧  你有糾紛還是要找IP供應商啊..
→ Kamikiri: 而且PLUS本身的服務條款應該也有這類免責聲明才對
推 d1902237: 沒有 有些遊戲是用PSN連的 不然怎麼會出現PSN故障就沒辦
→ d1902237: 法連線的問題？
推 Kamikiri: ............你說的是PSN本身的問題  那就找PSN啊......
→ Kamikiri: 你現在想問的不是遊戲帳號被BAN嗎？那是IP供應商的事啊
→ Kamikiri: IP條款BAN你＝找IP供應商   SIE條款BAN你＝找SIE
→ Kamikiri: NETFLIX BAN你＝找NETFLIX  PSN BAN你＝找SIE
推 togmogo: 高調  可以放棄PS5了
推 shawncarter: 覺得不想買PS5了
推 sniperex168: 看來我該第五次退訂PS5了
推 Fourier5566: 遺憾 但我要先搶到才能退訂
推 Kamikiri: 某人搭飛機去美國  因為前科被拒絕入境
→ Kamikiri: 那就該找美國政府單位(IP)申訴  而不是航空公司(PLUS)
→ Kamikiri: 如果是因為飛機故障(PSN故障)不能飛  就找航空公司
→ nalthax: 台灣人幾乎都被視為台獨份子，想送你中就送你中
推 d1902237: OK那我了解了 反正就看他拿哪個條款來ban你 那我現在想
→ d1902237: 問的是這個PSN的範圍到底有多大 免得等等SIE的條款ban
→ d1902237: 凡是PS要用到連線的地方幾乎都會用到 我是不知道這個範
→ d1902237: 圍有多廣就是了
→ jorden0804: 再見了ps5 我可不想被送中
→ mikepopkimo: 我決定買xbox sx骨灰罈來幫美國裝26的骨灰
推 moswu: 欸欸樓上PS4就有影響了根本沒PS5的份啊
→ mikepopkimo: 微軟：該換我跟進了，老任要不要？！
推 Anthonypapa: 趕快按X同意不然不能上線玩惹
→ ryanwen: 你人在台灣用，然後怕被送中?有沒有這麼誇張?
→ megaboost: 遊戲重要還是信念重要?多機?
→ alanjiang: 怕被ban吧 不過ban就ban跟失蹤比起來是小事
推 amgn997: 無聊，我還是會買ps5，香啊
推 dead11: 老任不可能拉 猛男撿樹枝事件都不屌中國了怎麼可能為了原
→ dead11: 神改
推 realion: 拉隔壁救援也解決不了事情
推 flipflap: PS5掰
推 allenz78: 難怪昨天PS4被強制的登出，要重新看合約登入，根本沒看
→ allenz78: 就按掉
→ onepiecefan: 拒買ps5
噓 QVQ9487: 真他媽垃圾sony
→ QVQ9487: 看會不會影響全球銷量 乖乖賺你的RMB吧
→ dead11: 只有台港澳受影響吧 其他國家又沒有小粉紅稽查
推 yangtsur: 靠北，昨晚沒仔細看
→ realion: 台港澳的市場份額小，不怕啦
推 goddess777: 反正現在根本買不到啦 超呵的 都在玩手遊吧XD
推 apps9661509: 漂亮！看來ps5不缺台灣地區的銷量
噓 QVQ9487: ㄏㄏㄏ 感謝索尼幫大家省錢
推 e1472584: 反正ps5上市以後還是被搶光光，真香啊
噓 mild7no1: 好！拒買ps4!愛歹丸啦
推 nickanderson: 上面那些噓的別人家著火笑的很開心嘛 台灣人對中共
→ nickanderson: 集體反感就很不智嘛
→ nickanderson: 你最高尚最不管政治隱私等到你的遊戲生活也被祖國侵
→ nickanderson: 門踏戶之後你再來笑
噓 psee: 好恐怖R  關心不介入  快吃點芒果乾壓壓驚
推 dos32408: 好啦要退訂的趕快退
噓 trickart: 哈哈 覺青索粉要精神錯亂了
推 FinallyPeace: 水啦 以後覺青敢亂講話就舉報ban你帳號 你不爽去香
→ FinallyPeace: 港打官司就順便送終
推 ronga: 是說現在有人被ben了嗎，如果沒有幹麻擴大解釋條款
→ ronga: 明明就有寫居住國家/地區為中國大陸才有了，這寫法又不是
推 howerd11: 太好啦以後玩魔物誰敢說台灣不是中共的我就檢舉
→ ronga: 今年才這樣寫，以前就這樣了
推 dos32408: 以後創角取名字自己注意啊亂取被ban就自己想辦法
→ howerd11: 玩線上遊戲進場一律先問台灣是不是中共的
推 freshbox7: 台索就不爭氣阿，日方也不敢給你台灣自己一區啊
→ kaede0711: ＰＴＴ現在真的一堆有病的支那腦人 你就最好到時候帳
→ kaede0711: 號被ben掉上來靠北 我他媽一定笑爛你
推 av012345610: 媽的垃圾中國
推 iamtc769: 同意啦 哪次不同意
推 zxc15793: 哭阿  連遊戲都不給玩
推 b258963147: PS版也有五毛在那紮稻草人 笑死==
推 darkcake: 我講白 我他媽就不是中國人 給我看這是殺小？
→ darkcake: 反正這沒處理就換X玩  只是玩個遊戲還要他媽舔共才行？
推 abreakheart: 花木蘭都可以拒看了，以後索尼的遊戲機當然也要有骨
→ abreakheart: 氣不玩囉
推 KusanagiYuma: 坐等覺青崩潰砸主機
※ darkcake:轉錄至看板 Gossiping                                   10/10 11:14
噓 currygaygay: 每次這方面被中國吃豆腐都有人跳出來打自己人說不爽
→ currygaygay: 不要玩，難怪台灣被吃死死呵
推 psee: 我們台灣南波萬 哪有被吃死  你不要唱衰台灣
→ NYPD319198: 不爽的快把ps4砸爛啊呵呵 笑你不敢
推 siro0207: 正常來說 不爽應該是想辦法讓公司讓步 不過這裡某些台灣
→ siro0207: 人被欺負慣了 不爽還會叫自己人讓步
推 abreakheart: 台灣總是被美日韓中吃豆腐啊，只是特定人士聽到中國
→ abreakheart: 就特別激動，乾脆鎖國鎖起來當義和團就不會被吃得死
→ abreakheart: 死了，娛樂用品又不是生活必需用品，食衣住行相關才
→ abreakheart: 是，像是豬肉或爐渣米之類的囉
→ abreakheart: 不玩又不會死，本來就是不爽就別玩
→ siro0207: 然後還會用比爛大法 要台灣人吞下去
→ abreakheart: 也沒人比你買，強迫我們吃美豬和爐渣米的人更垃圾
→ abreakheart: 但就沒看過特地人士坑半聲
→ siro0207: 感謝示範專業的比爛大法
推 abreakheart: 台灣在國際地位相對弱小是事實，點出來不想面對就說
→ abreakheart: 是在比爛？同樣都是消費者被欺負就別在那雙標
→ siro0207: 只不過比爛誰都會 例如沒人逼你吃美豬 你還有別的東西能
→ siro0207: 吃啊
→ siro0207: 有人2萬月薪就能過活了 怎麼有人可以要求5萬月薪呢
→ siro0207: https://i.imgur.com/5AjNVTI.jpg
推 abreakheart: 要抵制就抵制呀，這又不是壞事，但別抵制娛樂用品不
→ abreakheart: 成，又只能不爭氣的含淚硬吞啊，沒人逼你們吞的
→ abreakheart: 沒人我們吃美豬？想必閣下都是親自選購新鮮台灣豬肉
→ abreakheart: 回家料理囉，還是說以後去吃自助餐或路邊小吃都保證
→ abreakheart: 是台灣豬？
→ abreakheart: 沒人逼我們吃豬肉？
→ abreakheart: 是啊，明明台灣豬很好吃又沒什麼腥味，為什麼還要強
→ abreakheart: 迫進口美國豬逼我們吃呢
→ abreakheart: 還是說因爲美豬便宜，就是為2萬薪水謀福音的方案？
→ siro0207: 其實我挺想講的 你如果分不清楚這兩件事的不同 就不要拿
→ siro0207: 來比爛了
→ abreakheart: 你就講清楚啊，男人講話沒在講一半的
→ siro0207: 台灣用美豬跟美國交換了經貿利益 而這個PSN有哪個地方對
→ siro0207: 台灣是有交換出利益的?
→ abreakheart: 我哪裡分不清楚還麻煩你說來聽聽，謝謝
→ abreakheart: 所以進口美豬，你本身有獲得利益嗎？
→ siro0207: 交易的又不是我個人 看我個人利益幹嘛?
→ siro0207: 去看台灣整體有沒有利益啊
→ siro0207: 而且明明是在討論這條款的問題 硬要扯美豬不知道是在想
→ siro0207: 啥 你要討論就去相關的討論區啊
→ abreakheart: ECFA對台灣也有經貿利益呀？當初反得要死，結果現在
→ abreakheart: 還捨不得斷，帶頭的自己被吃得死死啦
→ abreakheart: 所以我一開始就是以個人利益的論點來說啊，玩PS和吃
→ abreakheart: 到美豬是自己會經歷到的事，開放美豬會讓我的薪水變
→ abreakheart: 多嗎？沒有，錢給別人賺，但自己還可能吃到更多的萊
→ abreakheart: 克多巴胺...還有誰先扯台灣利益的呀？
推 abreakheart: 但你之後玩PS，沒有主動做出激怒敵國的行為，對方能
→ abreakheart: 耐你何，PSN這條例當然是不合理的，但我原先的重點
→ abreakheart: 是要闡述，總是有特定人士看到中國相關，反應就變得
→ abreakheart: 特別激烈，先說我也是很痛恨中共的，台灣是國家，法
→ abreakheart: 輪功大好，六四天安門是歷史悲劇
→ siro0207: 所以你還是沒分清楚嘛 一個是對台灣整體只有壞處的條款
→ siro0207: 一個是對台灣有好也有壞的"交易"
→ siro0207:             ^整體
→ siro0207: 怎麼又來自我審查的觀點了 管他主動還被動 我在言論自由
→ abreakheart: 不是像你說的有的人叫自己人讓步，玩PS的選擇權是你
→ abreakheart: 自己決定，沒有旁人可以限制你不能玩PSN，你也可以
→ abreakheart: 選擇續約或退訂，沒人逼你的
→ siro0207: 的國家 根本沒有理由要承受言論審查的風險
→ abreakheart: 你可以質疑我的觀點，我就不能質疑你的？言論自由？
推 abreakheart: 而且PSN條款上面也有寫，是適用於中國大陸地區，台
→ abreakheart: 灣是個獨立國家，中華人民共和國憲法不適用於台灣人
→ abreakheart: 身上，對台灣整體有何壞處？
→ siro0207: 我什麼時候說不能質疑了?
推 abreakheart: 我上面講的好幾句已經觸犯中華人民共和國憲法了，所
→ abreakheart: 以我要準備等著被移送香港法院了嗎？
→ siro0207: 我之前的推文就把這條款的問題講過了 不懂還可以去看底
→ siro0207: 下其他人的回文
→ abreakheart: 對啊，你不想管主動還是被動是你的事，但說我搞不清
→ abreakheart: 楚就不只是你的事了
推 abreakheart: 所以問題在哪？你確定台灣用戶會因觸犯中華人民共和
→ abreakheart: 國憲法而被BAN帳號嗎？我又不是中國人
→ siro0207: "說我搞不清楚就不只是你的事了" 有人可以幫翻譯這句一
→ siro0207: 下嗎?
→ siro0207: 結果你還是沒看底下回文講的啊
→ siro0207: 直接看推文數最高的兩篇就夠了
推 abreakheart: 麻煩能先回答我的主要問題嗎？別挑並非我重點詞句扯
→ abreakheart: 出來問
→ siro0207: 因為你的問題 早就討論過了
→ siro0207: 既然你這麼懶得看 我只好再打一次浪費版面
→ siro0207: 1.當然不會移送香港 畢竟又沒有台港引渡條款 然而 你若
→ siro0207: 因中國敏感言論而被BAN 想抗議就只能飛香港 但是你若飛
→ siro0207: 香港 香港政府可以用國安法將你拘捕 這個條款完全沒有保
→ siro0207: 障這種事情不會發生
推 abreakheart: 抱歉喔，請問台帳被BAN只能飛香港的依據是從哪裡來
→ abreakheart: 的呢？
→ siro0207: 2.台灣用戶會因觸犯中華人民共和國憲法而被BAN嗎? 先不
→ siro0207: 說PSN 台灣用戶因中國被BAN的事件還不夠多嗎? 不如說我
→ siro0207: 還想問你哪來的保證能確定不會被BAN
→ siro0207: "請問台帳被BAN只能飛香港的依據" 條款就寫給你了啊
→ siro0207: 底下回文也都有講到
→ siro0207: 真的是不看大家討論的文章只想浪費我時間
推 abreakheart: 我沒有說不會被BAN，我是問如果之後真的有人因為這
→ abreakheart: 樣被BAN，為什麼只能飛香港，只能去香港處理的依據
→ abreakheart: 是？
→ abreakheart: 觸法交由香港法院處理，是適用於居住中國地區之用戶
→ abreakheart: ，可是我沒住中國啊？
→ siro0207: #1VVzCCui (PlayStation)
推 abreakheart: ?？你貼此篇的代碼用意是什麼？不懂耶？還是要我看
→ abreakheart: 別篇？？
推 abreakheart: 看到了，是我APP搜尋代碼有誤，這點和你道歉
→ siro0207: 不然這個討論版是要幹嘛的? 上面就一直講你要的答案早就
→ siro0207: 被討論過了
推 abreakheart: 那就把帳號玩到BAN為止吧，我很期待這一天，若有發
→ abreakheart: 生就可以終身不碰索尼產品了，對方是營利事業，往錢
→ abreakheart: 多的地方靠也沒辦法，我們最多能做的只有抵制和拒絕
→ abreakheart: ，依台灣的市場可能有無法動搖索尼的政策就是了
推 abreakheart: 交由香港法院管轄的同意條款從PS3時期就有囉，還沒
→ abreakheart: 看過有台灣人被BAN帳號只能跑去香港處理的分享文，
→ abreakheart: 直接在台灣就能處理倒是有看過
推 abreakheart: 如過在線上客服那邊就能解決，沒有要到動用民事訴訟
→ abreakheart: 的地步，也並非一定要飛香港才能處理
推 cheng31507: 扯
噓 zher: 同意啦，哪次不同意