推 BSpowerx: 可以向下相容真的沒什麼必要多賣PS5版XD 10/19 16:57
→ OscarShih: 應該說PS4版都可以patch到PS5版了,WHY PS5版 10/19 16:58
※ tom11725:轉錄至看板 C_Chat 10/19 16:59
推 piliamdamd: 是審查沒過嗎? 10/19 17:01
推 chocobell: 我猜是成本問題吧 反正都能相容了 何必多花錢壓PS5的 10/19 17:03
→ chocobell: 片子 10/19 17:03
推 tsairay: 就非常不划算,加上亞洲這邊PS5缺貨 10/19 17:05
推 kuku321: 而且PS5還只發一般版 沒有限定版 沒有特典 可以升級 10/19 17:05
→ kuku321: 我是傻了才買PS5版實體喔XD 10/19 17:05
推 domo307: 目前有ps4版的遊戲都買ps4阿 反正都有向上相容 10/19 17:07
→ OscarShih: PS4版包含PS4和升級PS5版(非向下相容), PS5版只有PS5版 10/19 17:07
→ OscarShih: 除非PS5版是另外做的全新版本或更便宜不然根本白出的 10/19 17:08
推 weiyilan: 想想也是，又不是升級而是相容，那單出PS4就夠了 10/19 17:08
→ weiyilan: 就算是用升級而廠商有對應資料一樣沒差 10/19 17:09
推 zzz54666: 可是如果ps5的大腿更細嫩呢 怎麼辦 10/19 17:13
→ safy: 就拿網路去升級成PS5設定阿, 大腿多肥一圈 10/19 17:13
→ best159357: PS4版的光碟也可以升級PS5版 所以有沒有單獨出PS5的光 10/19 17:15
→ best159357: 碟 根本沒影響 10/19 17:15
→ OscarShih: GUST的技術要讓大腿更細嫩大概要等10年吧 10/19 17:16
推 dos32408: 審查的問題吧，實體版的特典都在賣肉跟腿索尼會給過喔? 10/19 17:16
→ dos32408: 前幾天的大腿特典太招搖了 10/19 17:17
推 Askalaphos: 有 PS4 版就好了 10/19 17:17
→ OscarShih: 最好是大腿不會給過,自己想像的無限上綱不要當成現實 10/19 17:18
→ laipenguin: 審查不過連PS4版本都不會有 不要亂套 10/19 17:19
推 dos32408: 跟當初doa6直播節目上玩太high弄到被踢出evo差不多 10/19 17:20
推 sininsin: 歐美版一開始就說只有下載，我猜大概是原本預期日本 10/19 17:21
→ sininsin: 亞洲這邊的預訂量還足夠衝到夠壓一批片 10/19 17:21
→ sininsin: 然後珇在發現預訂量比原本預期低就乾脆也不出了 10/19 17:22
→ SakuraiYuto: 特定店家的大腿特典又不是遊戲本身全都有附 10/19 17:23
推 lolicat: 外包給忍者小組做應該不用等10年啦w 10/19 17:31
→ OscarShih: 用膝蓋想一下大腿不給過是全女主都穿褲子嗎 10/19 17:32
推 OROCHI97: 全員穿艾比那條野戰長褲 10/19 17:45
推 dasuininder: 直接patch就好了，壓片沒必要 10/19 17:54
推 ideallife: 這個會坑盤子的光榮這麼做一定有他的道理 10/19 17:57
推 neilisme: PS5版反而不能在PS4跑 根本是弱化版的 也沒比較便宜 10/19 18:04
推 a1b2a3g4h: 壓片意義真的不大啊 10/19 18:29
→ chx64: 沒差啊 本來就是等PC版阿 10/19 19:05
推 CloudVII: 酷 買P4玩P5這操作很新穎 10/19 19:26
推 fatcatlin: 這是行銷觀感問題啊，你賣PS5給客人，然後架上全還是擺 10/19 19:26
→ fatcatlin: PS4封面的實體遊戲很瞎阿 10/19 19:26
→ ksng1092: 數位版有在賣啊，實體就讓他去（？） 10/19 19:40
→ OscarShih: 從一開始就沒PS5版了,架也是PS4的架阿 10/19 19:59
推 KaZeHuNter: 出肥大腿dlc比較實在，不然都打算買PC版打mod 10/19 20:03
→ OscarShih: 就寫PS5是數位only了,至少上上週就決定了 10/19 21:50
推 chairfong: 不給賣二手嗎? 10/19 21:54
→ b79205: 反正也沒PS5可以玩啊 根本沒差 10/19 21:54
推 asiaking5566: 當然是等著發PS5 DX版 10/19 22:11
→ asteea: 就行銷和PS5主機供應問題. PS5第一年要壓PS5的片都有風險 10/19 22:20
→ asteea: 也可以反過來看 賣PS5遊戲 但整間店都沒有PS5主機賣一樣慘 10/19 22:21
→ tom11725: 上上週就決定，那就表示說他們在TGS公布PS5版後一週 10/19 22:27
→ tom11725: 才觀察一個禮拜的風向就決定要取消了XD 10/19 22:28
推 fatcatlin: 問題是主機都還沒發售，就先被遊戲商看沒有了，這樣會 10/19 22:48
→ fatcatlin: 被隔壁笑 10/19 22:48
→ OscarShih: 真的上市才會被笑好嗎= = 10/19 22:53
→ OscarShih: 企劃根本沒經過腦袋就要發片才搞笑 10/19 22:53
推 KiwiSoda01: 企劃又沒通靈能力 ps5發售前一年 老闆問你是不是該做 10/19 23:29
→ KiwiSoda01: ps5版 你的回答會是不要？ 10/19 23:29
→ ksng1092: 但是PS5版是真的有要發啊（發片不限指實體吧XD） 10/19 23:31
→ OscarShih: 鍊金工坊的周期沒那麼長 10/19 23:38
→ Kuge: 在說啥 要不要做跟要不要壓片是兩回事 誰會一年前決定壓多少 10/20 01:27
噓 yuugen2: 某人又來鬧笑話了 粉絲前來給噓 10/20 08:42
推 ronga: PS4版升級就好，沒必要壓PS5版庫存 10/20 09:25
→ ty013877: PS5版沒特典誰要買 10/20 11:16
→ safy: @asteea 其實你這個說法理論套用在每個三廠都說得通 10/20 11:42
→ safy: 照這個說法, 其實DMCV 人龍 或是2077都可以只賣PS4版本就好 10/20 11:42
→ safy: 如果三廠都這樣搞, 那PS5只會給人是PS4pro pro的感覺 10/20 11:43
→ OscarShih: DMCVSE不是升級版吧, 人龍也是因為美版 10/20 11:46
→ safy: 一樣啊, 你遊戲丟到PS5主機內就給更新安裝黨就好 10/20 11:50
→ safy: DMCV的PS5版本是額外的開發成本, 但對於廠商要跨平台來說 10/20 11:52
→ OscarShih: 我怎麼記得是分開賣,PS4和PS5版是分開的 10/20 11:54
→ OscarShih: 和萊莎2的例子不一樣 10/20 11:54
→ safy: 當然不一樣, 我的意思是說, 這個在開發階段本來就能合併 10/20 11:57
→ OscarShih: ??? 10/20 11:57
→ safy: 因為對主機來說, 你要做的事情都是安裝資料到硬碟裡 10/20 11:57
→ safy: 你丟PS4光碟到PS5, 升級檔案透過網路就能完成的話 10/20 11:57
→ safy: 你根本不需要特別去賣PS5版本 10/20 11:58
→ safy: 當然這種說法就是微軟的那一套機制拉... 10/20 11:58
→ OscarShih: 所以蜘蛛人也不用再賣一片嘛,丟PS4光碟升級就好對吧 10/20 11:59
→ CloudVII: 其實蠻好笑的原本有計劃後來取消... 還敢放消息啊 10/20 11:59
→ OscarShih: 我也推薦不要同一個作品升級了,萊莎1放進去下載萊沙2 10/20 11:59
→ CloudVII: 好險有向上下相容 （誤 10/20 11:59
→ safy: 理論上是這樣, 只是DLC的部分應該要額外算錢啦 10/20 11:59
推 TaipeiKindom: 推文會自動空格? 測試 10/20 12:00
→ safy: 你這蜘蛛人的問題是額外內容要收費, 這是另外一回事阿 10/20 12:00
→ safy: 就像是DMC有額外模式要收費,這種我覺得是理所當然的 10/20 12:01
→ safy: 只是提升畫面的情況, 是否要額外收費這個是另一個問題 10/20 12:01
→ safy: 就像PC上STEAM你用爛電腦玩,到換一台新電腦玩,遊戲沒多收費 10/20 12:02
→ OscarShih: 其實你根本不用原本的光碟,都DLC升級了 10/20 12:02
→ CloudVII: 支持豬豬人一代額外出高畫質dlc 10/20 12:02
→ OscarShih: 幹那不就買數位版嗎, 你在說啥= = 10/20 12:02
→ CloudVII: 高畫質升級包 10/20 12:02
→ TaipeiKindom: =..= 10/20 12:03
→ CloudVII: 支持買一個版本送其他平台版本 10/20 12:03
→ safy: 萊莎這說法跟你買PS4版送PS5數位有什麼差別? 10/20 12:04
→ OscarShih: 萊沙是未上市作品,所以會有發行不同版本的意義問題 10/20 12:05
→ safy: 這意思都一樣阿, 這年代多少遊戲是發售後還要出更新黨的 10/20 12:06
→ OscarShih: DMCVSE要不要花錢升級,要不要切割2個作品,是他們決策 10/20 12:06
→ OscarShih: 他們決定不給你花錢升級,只能買新作,是他們的作法 10/20 12:07
→ OscarShih: 當這個作法成立了,才有PS5版本的意義 10/20 12:07
→ safy: 以前古早網路不發達,你針對不同主機做個別設定出多版本 10/20 12:07
→ OscarShih: 怎麼會一樣, 光是這2個例子,就有有沒有PS5意義的差別了 10/20 12:07
→ OscarShih: 你覺得C社大可以不發PS5只出升級版是你覺得,C社不覺得 10/20 12:08
→ safy: 講白就是"幫PS5搞這個還免費,沒賺頭不划算"阿 XDD 10/20 12:08
→ OscarShih: 所以我不是說乾脆萊莎1放進去送萊莎2嗎,看不懂嗎XD 10/20 12:09
→ OscarShih: 我也支持買一個版本送其它平台版本 10/20 12:09
→ safy: DMCSE又不是完全新作 你這比喻我是看不太懂拉 10/20 12:09
→ safy: DLC是額外開發的部分當然收費是理所當然的 10/20 12:10
→ OscarShih: 你可以專門買那種PS4包升PS5的PS5版沒意義遊戲 10/20 12:10
→ OscarShih: 是不是新作都要花錢開發,給不給升級是C社的事 10/20 12:10
→ safy: 但是PS5支援光追和4K 等設定, 你買PS4版本又不能體驗 10/20 12:10
→ OscarShih: 沒有那種PS5版沒意義只是為了賺錢這種鬼扯事 10/20 12:11
→ safy: 賣遊戲當然是為了賺錢 不然是做功德歐... 10/20 12:11
→ safy: 幫人弄首發還沒錢賺, 是有這麼鐵嗎 10/20 12:12
→ OscarShih: 這可不是我說的,而是你覺得都該弄個升級DLC這種事 10/20 12:13
→ OscarShih: 不要把upgrade當成理所當然好嗎 10/20 12:13
→ OscarShih: 萊莎的例子就是他們給PS4升級所以沒PS5版的存在意義 10/20 12:14
→ OscarShih: 不要把這種拿去套在DMCVSE或人龍好嗎 10/20 12:14
→ OscarShih: C社就是要出PS5專用版,PS5版就存在,不然勒 10/20 12:15
→ safy: 該弄DLC是我個人的角度阿, 廠商怎麼想是廠商的事情啊XD 10/20 12:17
→ safy: 如果我是C社社長我只會問哪個方式能賺比較多就去做 10/20 12:19
→ OscarShih: 我只看到倒果為因而已,PS4升級PS5是銜接世代的特殊作法 10/20 12:20
→ safy: 做升級也只是一種說法, 誰知道升級檔案是多大 10/20 12:20
推 yuugen2: 這次我支持歐私卡，有沒有免費升級有沒有要拆開來賣都是 10/20 12:20
→ yuugen2: 廠商說的算，不爽不要買 10/20 12:20
→ OscarShih: 它才是特殊的案例,不是一個該做的常態 10/20 12:20
→ safy: 雖然你說是特殊的案例, 但我覺得這是沒什麼問題的做法拉 10/20 12:21
→ safy: 就像PS4也有普通版本跟PRO 兩種硬體配置並行是一樣的意思 10/20 12:23
→ safy: 當初SONY是有規定PRO的遊戲普通PS4也要能支援,現在是沒有 10/20 12:24
推 TaipeiKindom: 0.0 10/20 12:28
→ safy: 別再是空格了拉, 這是我打字習慣=_= 10/20 12:28
推 asteea: 其實也就廠商的一種取態 PS4/PS5互換也是廠商決定做不做 10/20 15:56
→ ksng1092: 我看不懂在討論啥...這遊戲有獨立發售的PS5版也有讓PS4 10/20 17:37
→ ksng1092: 版本升級PS5版，兩種都有啊 10/20 17:38
→ ksng1092: 而且好像很多人會被那個"升級"迷惑，其實就是你用PS4版 10/20 17:39
→ ksng1092: 的憑證，兌換一個PS5版 10/20 17:39
→ ksng1092: 至於要免費要付費，存檔通用與否都是另外一回事 10/20 17:43
推 StarTouching: 實體廚又被PS5賣掉了 10/20 18:44
推 KiwiSoda01: 回昨天的 壓不壓片也不是企劃決定的 10/20 19:10
→ chx64: 那你一定沒當過企劃 企劃什麼鳥事都要管的 10/21 12:28
推 KiwiSoda01: 樓上，我當了十幾年遊戲企劃，除非你的製作團隊只有 10/21 12:39
→ KiwiSoda01: 五人，要不然你提企劃案時也許會提到預估銷量，實際 10/21 12:39
→ KiwiSoda01: 決定的時候已經是製作人跟業務們的事情了 10/21 12:39
→ KiwiSoda01: 你要不要說一個企劃決定壓多少片的例子來聽聽？ 10/21 12:40
→ chx64: 你企劃書後半部份都不用寫宣傳 DEBUG 壓片...etc.? 厲害了 10/21 13:27
推 KiwiSoda01: 所以你的企劃書就決定了壓片量？那萊莎的企劃書上面 10/21 13:30
→ KiwiSoda01: 是不是寫了先發布要壓片，然後再取消呢？ 10/21 13:30
→ chx64: 你在10/19 23:29的推文不是就在問老闆要求企劃怎麼決定嗎? 10/21 13:32
→ chx64: 怎麼現在又變成要怎麼樣企劃不能做決定? 問號 10/21 13:33
→ chx64: 說穿了製作人就出錢 業務幫你去外面接洽跑單 十幾年企劃? 10/21 13:34
→ chx64: 出包了結果事出錢和外面幫你跑的人去背鍋? 十幾年的企劃? 10/21 13:34
推 KiwiSoda01: 我說的是要不要做ps5版，跟壓不壓片沒有絕對關係好嗎 10/21 13:35
→ KiwiSoda01: ？壓片可以到時候再下最後定論，要不要別平台版本你 10/21 13:35
→ KiwiSoda01: 不用提前幾個月甚至一年取得開發機做各種測試？ 10/21 13:35
→ chx64: 到時候是什麼時候? 你企劃書交出去要不要也到時候在寫? 10/21 13:40
推 KiwiSoda01: 企劃也許可以參與討論，提出意見，就跟所有團隊成員 10/21 13:41
→ KiwiSoda01: 一樣，但是連壓片數量都要企劃來「決定」，那製作人 10/21 13:41
→ KiwiSoda01: 跟業務的職責在哪裡？用你的話來說，這是誰的鍋？ 10/21 13:41
→ chx64: 企劃書是你寫的當然你要負責啊 不然你都推給高層主管就好了 10/21 13:42
→ chx64: 不然你又何必問"老闆問你是不是該做" 老闆問你幹麼? 10/21 13:43
→ chx64: 老闆決定就好了啊 幹麼還問你小企劃? 10/21 13:43
→ chx64: 真正出張嘴的是那些出錢的人 不是你企劃 十幾年的企劃? 10/21 13:46
→ KiwiSoda01: 萊莎不就發售前兩個月要壓片交期了才說不要嗎？我也 10/21 13:47
→ KiwiSoda01: 說了，企劃又沒通靈能力，一年後什麼狀況，企劃書當 10/21 13:47
→ KiwiSoda01: 然可以估，但是誰都知道只能參考用，一個團隊拿一年 10/21 13:47
→ KiwiSoda01: 前估的量去質問企劃為什麼你沒通靈想到不該壓片，這 10/21 13:47
→ KiwiSoda01: 不是改進的方式，只是想找藉口趕走這個企劃。 10/21 13:47
→ KiwiSoda01: 一年之間變數何其多，成品也未必盡人意，更何況是盡 10/21 13:52
→ KiwiSoda01: 企劃意，講得好像身為企劃就該為所有成敗一肩擔起， 10/21 13:52
→ KiwiSoda01: 遊戲製作有太多事情是企劃無法掌控的，如果團隊只會 10/21 13:52
→ KiwiSoda01: 怪到某個成員上，那還是快逃吧 10/21 13:52
→ chx64: 很常有的事啊 企劃流動率大都麼這樣來的 就屎缺 10/21 13:53
→ chx64: 你如果真的幹了十幾年 真的要好好珍惜 10/21 13:54
→ KiwiSoda01: 老闆為什麼要問企劃，因為企劃可以出意見啊，但是老 10/21 13:55
→ KiwiSoda01: 闆會跟企劃講公司現在財務如何嗎？其他各方面的考量 10/21 13:55
→ KiwiSoda01: 嗎？如果企劃有這麼多資訊，他也許做得出判斷，但是 10/21 13:55
→ KiwiSoda01: 老闆就會叫企劃做這個決定？真的假的？ 10/21 13:55
推 KiwiSoda01: 我只聽過叫製作人去開會統整意見，還沒聽過跳過製作 10/21 14:01
→ KiwiSoda01: 人和業務直接叫企劃做決定壓不壓片的，這什麼邏輯？ 10/21 14:01
→ chx64: 既然這樣那你10/19 23:29的推文問那句話又是什麼邏輯? 10/21 16:05
→ chx64: 還是你當初反問完一句 現在反而是在打自己臉的邏輯嗎? 10/21 16:08
→ chx64: 當然要說最終決定權不在小企劃身上是沒錯 10/21 16:12
→ chx64: 但是照你那種說法是把東西通通推給製作人和業務毫無責任感 10/21 16:13
→ chx64: 難道這就是十年企劃甩鍋的功力 厲害 10/21 16:13
→ KiwiSoda01: 推文那句話就是那個意思啊 問你要不要做 你當然會說 10/21 16:41
→ KiwiSoda01: 要做 做了可以不要上不要壓 不做可就真的沒有了 這很 10/21 16:41
→ KiwiSoda01: 基本吧？ 老闆在問你，難道你不用解釋自己的答案嗎？ 10/21 16:41
→ KiwiSoda01: 那你回不做，老闆接著問什麼，你是要告訴他我通靈知 10/21 16:45
→ KiwiSoda01: 道sony的ps5普及率還不夠，而且可以直接在ps5上玩ps4 10/21 16:45
→ KiwiSoda01: 遊戲，所以沒什麼人要買ps5版嗎？ 10/21 16:45
推 KiwiSoda01: 照你的邏輯，老闆在開業務目標檢討會議時，問業務「 10/21 16:58
→ KiwiSoda01: 為什麼實際販售目標跟當初預估有差距？」業務要回「 10/21 16:58
→ KiwiSoda01: 因為我的預估是抄企劃的，都怪他！」 10/21 16:58
→ KiwiSoda01: 然後老闆問企劃要不要做一個移植成本相對小的版本時 10/21 17:00
→ KiwiSoda01: ，企劃竟然說「不要！」但是他也講不出理由來，擺明 10/21 17:00
→ KiwiSoda01: 只是想少件工作，換你是老闆你還不被氣死？ 10/21 17:00