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https://www.youtube.com/watch?v=5c2nkJLQxQo
刺客教條:維京紀元畫面 PS5 vs. Xbsx 。重點: 解析度 影格率 讀取速度 PS5 1620p~2160p 60fps 11.42 秒 x盒 1440p~2160p 60fps 12.98 秒 PS5 有開垂直同步,無畫面撕裂 x盒 adaptive V sync,有撕裂 -- PS5 > Xbox Sx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.73.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1605231146.A.06D.html ※ 編輯: ShenMue (220.136.73.232 臺灣), 11/13/2020 09:37:45
e04bank: SONY YES 11/13 09:34
sarevork: 沒斷肢 下去 11/13 09:35
ShenMue:轉錄至看板 C_Chat 11/13 09:38
dos32408: 贏了! 11/13 09:38
The4sakenOne: 幹XSX畫面怎麼比別人差 11/13 09:38
safy: 撕裂會發生的原因主要都是輸出高於FPS才會產生的... 11/13 09:38
safy: 你看到PS5的偵數都在59~60跳動的情況,偵數都補不滿怎麼撕裂 11/13 09:39
Lex4193: 解析度那邊算錯了吧?是XSX可調範圍更高有原生1440p 11/13 09:40
LuckSK: 厲害了,樓下買十台 11/13 09:40
freeblade: 閹割就被屌打了 畫面幾乎沒差異 11/13 09:40
Lex4193: 而且你怎麼不說PS5版有獨佔河蟹? 11/13 09:41
kuninaka: 等DF的比較影片 11/13 09:41
vict1: X盒優化有問題吧 比較多CU 效能上不去喔 11/13 09:41
superRKO: 一個號稱贏20%沒贏到20% 11/13 09:41
superRKO: 一個號稱2倍讀取速度的只贏一秒 差不多 11/13 09:41
safy: 一個號稱多100%也沒快到100%阿XDD 11/13 09:41
superRKO: 阿人家老美就拿不到閹割版阿 11/13 09:42
Lex4193: 那是未來性問題,等廠商熟悉開發平台後遊戲表現就會逐漸上 11/13 09:42
Lex4193: 去,到時候性能差的主機就會跟不上 11/13 09:42
s9018124: 北海小英雄 11/13 09:42
superRKO: 484 以為我只打一半 11/13 09:42
Lex4193: 一開始跨平台雙方都不會有最佳化 11/13 09:42
superRKO: 你是說.... xss嗎 11/13 09:43
sumarai: 輕鬆碾壓 11/13 09:43
Lex4193: 我回太快了XD 11/13 09:43
Lex4193: 這就跟PS3 20G和360 CORE版一樣吧,剛發售時的入門款 11/13 09:43
Lex4193: 我說XSS 11/13 09:44
safy: 垂直同步其實我個人理解來說, 沒事情關掉是比較好啦... 11/13 09:44
https://www.youtube.com/watch?v=b1W8LGwPRhs&t=165s
系統畫面一直到進入遊戲: PS5 51.93 秒 x盒 86 秒
safy: 如果偵數不足硬補到滿, 操作會產生延遲反而很不順手 11/13 09:44
superRKO: 從遊戲開發來講 我真的不太希望XSS賣得太好 11/13 09:45
Lex4193: 嗯,莎木兄解析度那邊弄錯依然不改,好喔 11/13 09:46
回去聽了一次,沒有發現有寫錯耶
safy: 看日本人用這兩台來撥放DVD PS5看起來是大勝 11/13 09:47
safy: 系統->遊戲 這點來說, X盒的快速回復沒拿來比阿XDD 11/13 09:48
※ 編輯: ShenMue (220.136.73.232 臺灣), 11/13/2020 09:49:45
Lex4193: 痾.....兩邊的上限都是2160p,是XSX比PS5多了1440p的最低 11/13 09:54
Lex4193: 選項,莎木兄你懂這個意思嗎? 11/13 09:55
alanjiang: 等DF+1,這下大家知道要買哪台了吧,結果都買不到wwwww 11/13 09:55
gtoamdk7: PS5 和諧 勝 11/13 09:55
diskdie7045: https://youtu.be/GIIhJqTERls 不如看這片DF評測的DM 11/13 09:55
diskdie7045: C 11/13 09:55
gogolct: 凶盒有亞洲獨佔河蟹版嗎?沒有,凶盒敗 11/13 09:56
ShenMue: 沒有 1440p 的選項可以選。是主機降解析度到 1440p 11/13 09:56
cary6406: 所以哪裡買得到PS5呢? 11/13 09:56
safy: 其實比這個我覺得關鍵是垂直同步先關掉就是 11/13 09:56
superRKO: 現在再問哪裡可以買的到ps5的 我通通推薦去買xsx 11/13 09:58
safy: https://kknews.cc/game/pglxro8.html 簡中描述很清楚 11/13 09:59
JuanWang: 所以已經買了XSX的可以問哪裡買ps5嗎 11/13 09:59
superRKO: 我玩pc版一定都會關垂直同步 開這個根本把自己腿打斷 11/13 09:59
safy: PS5沒有穩定60的情況我不太相信他是因為超過60才開垂直 11/13 10:00
safy: 另外 我不知道這是不是影片的口誤 11/13 10:03
safy: adaptive V sync 是NVIDIA的技術 AMD是叫做freesync 11/13 10:03
yam276: 對 索又贏了 11/13 10:07
haha98: 未看先猜莎木 11/13 10:07
safy: 你不支援的東西拿來跑當然會撕裂阿...我從沒聽過開了會撕裂 11/13 10:09
safy: 我玩WOW用870m顯卡, 平常張數在港口只有10~20不等而已 11/13 10:11
safy: 開了垂直同步可以穩定到30, 但是操作會有明顯的油膩感 11/13 10:11
家機通常不是 fps 太多,而是 fps 不足造成撕裂。 所以家機開 Vsync 是明顯有好處的。 例如可以用 triple buffering 實現。
JoKouBe: 你覺得呢? 11/13 10:12
safy: 玩指令式遊戲沒差 動作遊戲我是不能接受垂直同步的 11/13 10:14
Lex4193: 降解析莎木你可以更唬爛一點,而且PS5還更不能穩60fps 11/13 10:14
你搞錯了。xsx 不是原生 1440p。是動態 4k,最大 2160p,最低 1440p。
mikeneko: 不支援1440P,贏了! 11/13 10:16
cchh179: 說好的"幾乎沒有讀取時間"呢? 11/13 10:17
※ 編輯: ShenMue (220.136.73.232 臺灣), 11/13/2020 10:21:03
neogetter: 在這板還敢吹PS5啊?太不知好歹了吧! 11/13 10:18
set852064: 索又贏了 11/13 10:20
honestyer: 我就問 哪個沒河蟹就好 11/13 10:20
neogetter: 解析度幀數相近→廠商還未熟悉平台,未來性的問題 11/13 10:23
neogetter: 讀取速度相近→不是號稱贏2倍笑死人 11/13 10:23
luchiahui: 解析度怎麼會是PS5勝,X盒支援的範圍比較廣,怎麼看都 11/13 10:24
動態 4K,PS5 最低會降到 1620p,x盒會降到 1440p。
luchiahui: 是X盒勝吧,寫PS5勝這邏輯怪怪的 11/13 10:24
luchiahui: 除非X盒解析度沒支援到4K,不然怎麼看都是X盒贏 11/13 10:25
Lex4193: 原來如此,我懂你的意思了,在這邊跟你道歉 11/13 10:25
safy: Xbox Velocity Architecture 的技術有一個SFS 11/13 10:27
safy: Sampler Feedback Streaming 11/13 10:27
※ 編輯: ShenMue (220.136.73.232 臺灣), 11/13/2020 10:28:44
safy: 白話說就是貼圖動態解析, 所以可以降低I/O的吞吐量 11/13 10:29
dieorrun: X又贏 11/13 10:30
safy: PS5是直接將速度開到兩倍, 但XSX是直接把一部分資源降低 11/13 10:30
frfreedom: 動態解析度這款ps5比較強吧,xbox複雜場景最低會到144 11/13 10:33
frfreedom: 0p欸 11/13 10:33
kuku321: 動態解析度有這麼難懂嗎XDD 11/13 10:34
Lex4193: 沒有,所以我也覺得不好意思 11/13 10:35
neogetter: 不管啦1440P支援度較廣,前世代X1最低900P也是同理 11/13 10:35
safy: 你拿4K螢幕去看 管你是900還是1440還是1620 其實都是變糊拉 11/13 10:37
safy: 就只是我覺得這個沒有比較糊跟我覺得這個糊下去不能接受 11/13 10:37
safy: 我都覺得是五十步笑百步, 全部統一1080P就沒問題了 11/13 10:38
今年3月一直以來,有的人認為 PS5 被打爆輸 40% 效能。 現在實機測試證明了 PS5 和 Xsx 可以一較長短,本作 甚至 PS5 勝 Xsx。 ※ 編輯: ShenMue (220.136.73.232 臺灣), 11/13/2020 10:41:08
Lex4193: 錯了就錯了我就老實道歉,雖然我是想黑索但也不想亂黑 11/13 10:39
dieorrun: 兩邊吹的點都差強人意 但是索比較黑 罵索就好 11/13 10:40
safy: 你開垂直同步就是直接輸了還要比什麼.. 11/13 10:42
safy: 電腦差的人直接去裝個3A PC遊戲, 不然就是WOW開免費體驗 11/13 10:45
dieorrun: 畫面會撕裂就開 那有啥輸不輸 不懂 11/13 10:45
safy: 直接把特效拉到滿, 你比對有開沒開就知道這功能是幹嘛的 11/13 10:45
safy: PS5都跑不滿FPS要怎麼撕裂 11/13 10:46
dieorrun: 你的垂直同步功能是不是和其他人不一樣 11/13 10:46
safy: 哪災, 所以我才會說這樣去測嘛 11/13 10:48
safy: 提供一些大家都能簡單理解的測試手法, 有錯我直接被打臉阿 11/13 10:49
dieorrun: 每次都瞎雞巴講等打臉 還說的很篤定 11/13 10:49
safy: 可以打阿, 討論不就這樣 11/13 10:50
CloudVII: 盒子有支援2K喔 贏了 11/13 10:53
neogetter: 亞版沒刪減就贏幾條街啦,這次刺客我就秒選X版 11/13 10:56
safy: 垂直同步講白就是要穩定FPS60,但你是低到高還是高到低不知道 11/13 10:56
safy: PS5到底是屬於哪一個,其實還要經過更多的測試才知道 11/13 10:58
gt12345: 動態解析度是指原生1620P但會UPSCALE到4K? 11/13 10:58
gogolct: 之前新聞說ps5刺客的4k是upscale上去吧 11/13 11:03
safy: 當然, 動態解析度也能讓FPS超過60,並透過垂直同步防止撕裂 11/13 11:05
safy: 如果是這樣做 我自己打我自己臉巴XD 11/13 11:06
shougene: 又不是亞洲版那來的和諧 11/13 11:06
OscarShih: 這是第99999次提到不是亞版哪來的合諧 11/13 11:07
OscarShih: 動態解析度一直都是小於N則upscale到N阿 11/13 11:09
OscarShih: 這PS4和XB1和NS都玩7年的東西怎麼推文像是第1次看到XD 11/13 11:09
pokiman: PC表示 11/13 11:12
OscarShih: PC偶爾看的到但真的不太多 11/13 11:14
safy: NS動態解析糊的時候就真的是糊到不行 11/13 11:14
ga2006221985: 解析度那邊PS5贏?== 11/13 11:16
OscarShih: 說實在的這片XSX和PS5是差不多就不用一直爭了,換下一片 11/13 11:17
OscarShih: 這種差距想要硬戰實在吃飽太閒 11/13 11:18
alanjiang: 下一款可以比的是啥,2077嗎wwwww 11/13 11:19
superRKO: 下一片 斯芬克斯 索黑廠出的(誤 再來就是2077 11/13 11:19
kuninaka: 2077吧 只要沒有延期的畫 11/13 11:21
luchiahui: 沒差不多啊,光讀取速度快24秒就更堅定等PS5的決心了 11/13 11:21
alanjiang: 講到2077,我也是無息貸款給CD Projekt超過一年了吧XD 11/13 11:22
i386: 結果xsx玩家玩刺客都是用快速恢復不用10秒進遊戲...... 11/13 11:22
OscarShih: 如果你遊戲只玩開啟那段的話確實快速恢復屌打 11/13 11:24
OscarShih: 但依照我的常識應該快速移動的頻率遠大於回復遊戲 11/13 11:25
alanjiang: 快速移動兩台不是差不多,到底差在哪呢XD 11/13 11:27
kuninaka: 不要關遊戲就好了啊 什麼快速恢復 11/13 11:29
kuninaka: 誰一次玩六個遊戲 11/13 11:29
RGZ91B: 下一款就今天出的COD阿 11/13 11:29
laipenguin: 容量的殺手COD 我怕 11/13 11:30
kuninaka: COD 285GB mininum 11/13 11:31
OGoTTe: 負優化 拒買ubi 11/13 11:32
RGZ91B: 285GB可能是塞8K材質包吧,我PC全安裝好像才150GB 11/13 11:32
safy: PS5可以遊戲進入休眠 然後去看影片嗎? 11/13 11:32
safy: 例如Netflix有更新影劇, 我想去看一下再回來玩這樣 11/13 11:33
kuninaka: 應該可以吧 11/13 11:34
kuninaka: 說不定之後還能一邊上PTT 11/13 11:34
OscarShih: 還可以一邊上PTT 科技進步真的很快 11/13 11:37
alanjiang: 兩台都可以上ptt嗎 應該都是4k吧 沒4k就只能退訂了 11/13 11:37
superRKO: 有人試過用ps4瀏覽器上term.ptt.cc嗎 11/13 11:42
kuku321: 遊戲跟遊戲間不行 但是遊戲跟影片間可以 回遊戲只要一張 11/13 11:43
kuku321: 過場讀取大概2 3秒就回遊戲了 試過網飛 UNEXT YOUTUBE 11/13 11:44
safy: 那其實大部分情況PS5是用不到快速回復, 除非要關機 11/13 11:54
sean0212: 叉霸怎麼會輸,ubi做球啦 11/13 11:54
kuku321: 快速回復用途其實沒有想像廣 如果是背後運行倒是還好 像 11/13 11:55
kuku321: 遊戲排副本的時候 先去開其他遊戲打發時間 前一款掛著排 11/13 11:55
kuku321: 到跳提醒可以回去玩 如果能做到這種功能就很實用了 11/13 11:56
kuku321: 但如果還是休眠 無法掛著排隊之類 就頂多是跟朋友連線 中 11/13 11:56
s425247: 亞洲版有閹割 XBOX大勝 11/13 11:56
kuku321: 途朋友跑去吃飯拉屎收包裹去 這時可以切另一款玩一下的情 11/13 11:57
kuku321: 境才比較實用了 11/13 11:57
kuku321: 單人遊戲要玩一玩跑去玩另一款 然後又換另一款 再回前一 11/13 11:58
kuku321: 款這種情境還真的不常見 11/13 11:58
safy: NS如果有的話 健身環+動森這種天天常駐玩一下的很有用 11/13 11:59
safy: XSX如果有人要天天跳舞的話應該也算有用巴 11/13 12:00
kuku321: 可是跳舞會跳完後 先去玩別的 然後再回去跳舞嗎XD 11/13 12:01
kuku321: 動森這種像手遊性質想到回去種個東西賣個東西的倒是適合 11/13 12:02
kuku321: PTT倒是很適合啦 喝個水 撒拋尿的空檔都能開來看下(? 11/13 12:03
dieorrun: 除了等東西的空檔 切去格GAME練習模式 不然我也不知道 11/13 12:06
dieorrun: 快速回復要幹嘛 11/13 12:06
leo255112: 我拿3070玩巫師三會撕裂,1080不會,在垂直同步沒開的 11/13 12:06
leo255112: 狀況下 11/13 12:06
leo255112: 通常都是顯示卡輸出幀數超過螢幕refresh頻率上限才會 11/13 12:07
leo255112: 有畫面撕裂 11/13 12:07
leo255112: XBOX那種規格,幀數要輸給PS5, 坦白講我是覺得機率很 11/13 12:08
leo255112: 低 11/13 12:08
Lex4193: 與其比較快速回復,還不如擔心PS5的SSD容量 11/13 12:09
luchiahui: 與其擔心PS5的SSD容量,還不如擔心甚麼時候可以買到 11/13 12:10
Lex4193: 同時玩多款遊戲的情況,如果是競技類和劇情類分別玩有可能 11/13 12:10
Lex4193: 比如說短時間內玩FPS紓壓,閒時間夠多就慢慢品味RPG 11/13 12:11
Lex4193: 如果愛玩的遊戲很多也很方便,劇情類遊戲就比較不會這樣 11/13 12:12
Lex4193: 現在能買數位版的都不會買卡帶了,比如NS,否則要換很麻煩 11/13 12:13
JingYiGuo: 測這個幹嘛 11/13 12:14
JingYiGuo: 閹割版ps就可以直接滾了 11/13 12:15
safy: 不過 我中午開始找影片看, 是有影片測試XSX偵數輸PS5 11/13 12:22
godgan: 是在反串啥小,看到解析度是ps5勝這篇就可以噓了,可憐, 11/13 12:23
godgan: 兩個版都有你這種為了鐵塊出賣人格的人,這鐵塊甚至不用我 11/13 12:23
godgan: 手上這支手機的一半價格,值得嗎? 11/13 12:23
safy: 撕裂這個你螢幕只要找個HZ高的就好了 11/13 12:24
kuku321: 為了鐵塊在那邊噴人格的人我看了覺得更可憐...QQ 11/13 12:25
charmingpink: 一吐怨氣 11/13 12:26
Kamikiri: 我倒覺得Xbox這次快速恢復滿不錯的 而且好像關機也能存 11/13 12:27
Kamikiri: 有時候重口味單機玩一玩想休閒時就能切去小品遊戲 11/13 12:27
Kamikiri: 或是玩一玩朋友上線臨時約團 可以直接免存檔切去連線 11/13 12:27
Kamikiri: 連線完又可以馬上切回單機繼續玩 11/13 12:28
safy: 不過快速恢復之前還是有災情 切回去會當機的問題 11/13 12:28
Kamikiri: 不過PS5的捷徑如果調整夠好 應該可以達到差不多的效果 11/13 12:28
godgan: 是為了鐵塊而噴還是為了他的人格而噴,你邏輯這樣真的還是 11/13 12:30
godgan: 自己QQ吧 11/13 12:30
OscarShih: X盒最近不是還有香爐事件嗎 11/13 12:33
OscarShih: PC也沒有快速恢復,X盒這功能真的一統天下,STEAM已死 11/13 12:34
OscarShih: 有事燒香, 可憐娜XD 11/13 12:34
ShenMue: 事實如此 這個作品 PS5 解析度就說比 xbox sx 來得高。 11/13 12:34
ShenMue: 無法接受 Xbox 版落後的現實嗎 11/13 12:34
OscarShih: 說不定是UB西爪挖大邊討好某邊,還是等DF分析吧 11/13 12:36
kuku321: 自己都知道鐵塊價錢也沒多少 人家原PO至少有影片佐證 你 11/13 12:38
kuku321: 覺得有影片的人是出賣人格 好歹你也拿出一個影片或證明等 11/13 12:38
kuku321: 再說吧 這種差異我是覺得沒多少 買想玩的平台不就好了 11/13 12:39
kuku321: 兩台都玩看來真的很難XD 有影片的被說沒人格 沒影片的說 11/13 12:39
luchiahui: 為什麼這板的某些人特別喜歡強調主機價格比自己手機還 11/13 12:40
luchiahui: 便宜多少云云?好奇妙的風氣XD,那我也來說PS5只有我手 11/13 12:40
luchiahui: 上一顆萊卡鏡頭的十分之一,PS5跟X盒根本便宜到哭,到 11/13 12:40
kuku321: 自己在維護正義 一換世代急著投誠或輸誠的人還真逗趣XD 11/13 12:40
OscarShih: 這其實是body build版,PS5是帶在身上的 11/13 12:40
luchiahui: 底有甚麼好吵,不爽去買3090啊 11/13 12:40
OscarShih: 我邊滑PS5用PS5拍美照傳給我有XSX的朋友 11/13 12:41
safy: 香爐事件就已經有影片解釋是造假的, 微軟都說別玩煙了 11/13 12:42
kuku321: 也不用說這板辣 家機三板這兩年很多 家機沒多少錢都買很 11/13 12:42
OscarShih: 香爐那個又有後續阿, 有人又拍了新的,MS也給換機了 11/13 12:43
kuku321: 難? 的言論在洗 結果打字歸打字 結果大家說穿了還不是在 11/13 12:43
kuku321: 比信仰多厚實 三板還真的都差不多XD 11/13 12:43
safy: 捨棄信仰其實比較快樂, 但都花錢了就必須要堅持下去 11/13 12:44
kuku321: 一堆ID各板a一下 推發文都反串到好像精神錯亂 好不歡樂 11/13 12:44
dieorrun: 單純黑粉的應該不少啦 11/13 12:44
OscarShih: 說真的500美金的信仰真的有點不知道在信什麼XD 11/13 12:44
OscarShih: FGO抽個角色可能都不止這個錢了 11/13 12:44
safy: a我應該是比較偏黑和精神錯亂的那個巴XDDD 11/13 12:44
OGoTTe: RDNA1.5怎麼可能贏FULL RDNA2 11/13 12:44
OscarShih: 都2020年了,身為科技人就坐下來談科技就好,黑白分明 11/13 12:45
OscarShih: 幾張就幾張,幾秒就幾秒,數字說話,結果佐證 11/13 12:45
safy: 刺客教條已經算是證明三廠認真開發可以不輸給XSX,這樣很好啊 11/13 12:47
hidexjapan: kuku說的快速回復,目前除了沒排隊提醒之外都有了阿 11/13 12:48
f16leon: 用4k120跑,沒有撕裂問題XP 11/13 12:55
OscarShih: 如果你沒辦法穩120還是會撕裂的 11/13 12:57
TotalBiscuit: 連畫面設定有沒有調一樣都不知道就能比解析度 XD 11/13 12:59
alvistan: 索尼恐成最大贏家 11/13 13:00
OscarShih: 對UBI來說你買哪一家他都是贏家,下面打成一團,上面數錢 11/13 13:01
luchiahui: 所以說對PS4版閹割氣PUPU跑去買PC版,再沾沾自喜說爽玩 11/13 13:09
luchiahui: 的不知道在氣甚麼,這麼氣的話應該連PC版都不要玩才對 11/13 13:09
luchiahui: 不讓UBI賺一毛錢,你買PC版UBI更爽勒,然後下次繼續閹 11/13 13:10
luchiahui: 讓你一定要買PC版 11/13 13:10
OROCHI97: 七年花500鎂買主機說信仰真的兒戲XD 我認識一個朋友基 11/13 13:10
OROCHI97: 督徒一年光是十一奉獻就十萬左右,還不包含平常什麼感 11/13 13:10
OROCHI97: 恩奉獻 愛宴奉獻什麼的,然後已經持續好幾年了,從學生 11/13 13:10
OROCHI97: 團契到出社會到當主管奉獻沒斷過,這才叫信仰,懂 11/13 13:10
cyukang: 鐵塊或成最大贏家,XD 11/13 13:11
OscarShih: 是說鐵塊是什麼意思 11/13 13:11
shcjosh: 請問主機的v sync是限制一定要開嗎,因為開啟v sync會影 11/13 13:52
shcjosh: 響input lag 11/13 13:52
Adrian: 戰起來 11/13 13:55
OscarShih: 這年頭垂直同步沒那麼差了吧 11/13 14:07
jin062900: 信仰滿滿 11/13 14:10
safy: 這個真的拿手把玩才知道, 因為操作的手感看影片沒辦法分辨 11/13 14:23
frost7321: 真懷念軟粉 快七年沒出來透氣了 11/13 14:30
hiinsi: 垂直同步造成的input lag對這種類型的遊戲沒太大差別吧 11/13 14:39
hiinsi: 畫面有沒有撕裂才比較影響遊戲體驗 11/13 14:40
OscarShih: 有input lag應該是三倍緩衝那種吧 11/13 14:41
jayway: 動不動就在和諧,就算效能領先50趴也是下去啦 11/13 15:11
holices: 到底在吵什麼 不然你們要買XSX? XD 11/13 15:58
vig077: 起手式都是我朋友怎樣怎樣lol 11/13 16:36
laipenguin: 全部都買起來阿 顯卡也好XBOX也好PS5也行 買買買 11/13 16:46
domo307: 只是早買玩買而已,終究還是要全買的 11/13 16:49
zombieguy: 參見十十大將軍 11/13 16:50
justicem: 莎木謝謝你總是提供娛樂 11/13 17:22
ice76824: 吵什麼,不然要買XSX? 11/13 17:46
BruceLiaoYH: 閹割版快1.5秒也在高潮 11/13 18:42
zack0428: XSX現在也買不到 11/13 19:19
Lex4193: XSX二手有而且是原價 11/13 19:55
Libertywind: 看影片再回來原本位置玩PS4就有..用PS4看YT就知道... 11/13 21:19
chocoboex: 微軟吹牛吹破 11/14 05:41