[閒聊] 各位覺得次世代主機應該是什麼模樣?

[abc60575986 (TAKA)]

其實最一開始PS5發佈的時後我有點失望

因為這離我心目中次世代主機的模樣還有很大的距離

PS5目前只能說是性能更強大的PS4而已

有一點像是現在的iphone，永遠就是只有更好的相機、更強的CPU、更大的電池

但跳脫不出這個框框

可是當初手機的跨世代進化就是出現了IOS跟安卓系統

一舉跳脫了在symbian系統做智慧型手機的觀念裡是吧?

想想pda之死

其實在PS3>PS4的時期也有很多嶄新的概念跟進步

像是加強並強調網路連線的互動(派對功能)、更完善成熟的商城(PS store)、還有訂閱服
務(PS PLUS)

以前遊戲設計比較偏向單機遊玩，PS4開始鼓勵玩家們連線遊玩
好比說像這次對馬戰鬼本身遊戲就很優秀外，還送了奇潭模式可以跟其他玩家上網一起玩

但是PS5呢?

我心中未來遊戲世界樣子就是像電影"一級玩家"那樣

我以為在PS5這個世代能碰到一點邊

具體來說PS5應該要有雲端運算跟成熟的VR兩大元素

所謂雲端運算就是把現在主機所執行的所有運算透過網路交給SONY的超級電腦去做

運算結果再傳送回家機端，我們的家機只負責傳送指令跟接收運算結果，然後播放其實這
件事情google早就在做了，一個叫Stadia的平台

但是目前還有很多技術問題需要克服，所以其實連google目前都做不太起來

我自己認為這需要仰賴5G的頻寬跟低延遲

5G現在還沒成熟普及，所以還需要一點時間

雖說如此，但我還是希望sony可以朝這方面努力

至於VR其實這次sony態度也很明確

他們並不打算投入太多公司資源去搞VR

所以這次產品行銷亮點幾乎沒有什麼提及VR

VR是一個概念，但現在的硬體技術還不夠實踐這個理想

等軟硬體技術到位，再來全力賣出去是比較明智的

這一點我個人認為SONY滿聰明的

其實這一些想法只是我對遊戲世界的藍圖跟想像

或者說是幻想比較貼切

不曉得有沒有人跟我有一樣的想法呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.39.233 (臺灣)
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※ 編輯: abc60575986 (180.217.39.233 臺灣), 11/25/2020 10:31:17
→ crassus7217: 應該要相容PS~PS4的遊戲
→ demon616: 應該要讓肥宅脫離肥宅的機體，成為自訂地名金城武
推 sportsyzm: 講餅畫很大有很多想像空間，但已經有廠商在做了，還做
→ sportsyzm: 的更好
→ RAA1144557: 潛行吧
→ me91: 只剩下自適應扳機有點創新 不過應用也有限
→ kuku321: 應該回到7年前 PS3→PS4的時候就有很多人說過你這句話了
→ kuku321: 你7年後講的話應該又會急轉彎了 別急
推 davidzh: 不過ps5 的手把也算創新吧，如果遊戲能支援的話應該不錯
推 phix: SAO那種
→ rnc: 所以PS1到PS4進步了什麼？
→ kuroha: 感覺這次的目標其實是舒適的遊戲體驗，
→ kuroha: 堆CPU和GPU有成本考量，所以先從讀取速度方面著手，
→ kuroha: 看看遊戲界能不能儘早把SSD做為標準
推 skyapple: 手把的振動就算是次世代範疇了吧！VR部分你自己也已經點
→ skyapple: 出是傳輸技術還沒跟上，這篇文總有種無病呻吟的感覺...
→ kuroha: 光追的話目前的兩台主機都還不太行，不值得降低FPS去使用
推 maxsdtime: Ps5大家搶翻天了
→ NintendoGC: 5G 的低延遲還是不會比你家中的光纖網路低啦...
推 The4sakenOne: 至少要能看Pornhub
→ skyapple: 只能說新一代機型初期大多沒有馬上能發揮全部性能的遊戲
→ skyapple: ，都是一點一點的技術改進，溫水煮青蛙造成玩家在換世代
→ skyapple: 時一直感受不到大躍進，你自己看PS3到PS4也不缺你這種論
→ skyapple: 述，但真正回頭看看PS3初期的遊戲比較PS5現有遊戲.....
推 alanjiang: 回頭看進步很多啊，往前看我也不知
推 yakinigu: SEGA表示 VR我們26年前就在搞了
→ skyapple: PS4的VR小星星不就是大躍進嗎（X
推 PTTfaggot: 讀取速度大幅改善我已經很滿意了
推 davidzh: 反而XB這次就真的是效能增強而已
→ A791028: 搶翻了
→ kuku321: 而且你講的PS3到PS4增加那堆的都是OS服務跟輔助功能 結果
噓 LiangJY: 你講的東西現階段出來只會大爆死
→ kuku321: 你評PS5就是純遊戲角度 你真的用過PS5就知道系統改的幅度
推 garcia: 咦？板主是不是刪錯篇了？
→ kuku321: 有多大 PS鍵按下去 活動卡挑想玩的主線支線按下去 秒速傳
→ kuku321: 送開始 還有社群等服務也都強化 跟你說的PS3到PS4的內容
→ kuku321: 強化幅度87%像
→ ksng1092: 沒有全像甲板都不算進化啦（戰）
推 kawazakiz2: 因為現在的遊戲已經不像從PS2到PS3那樣令人驚豔了
噓 Xenoglossia: PS3>PS4的時期有很多嶄新的概念跟進步？ 有嗎？不也
→ Xenoglossia: 只是加強版而已
噓 roea68roea68: 進化個毛 3090都做不到的東西你找這廉價主機做?
→ blackone979: 等到出完全潛行才算次世代啦（？
噓 Xenoglossia: 拿對馬奇譚模式來講也是莫名其妙 明明ps3遊戲就有的
→ Xenoglossia: 東西
噓 burnsy0018: 各位 = 大家
→ OscarShih: 樓下的被秒刪這篇竟然沒事
→ commandoEX: 未來無限美好~
噓 ray90910: 大家文
噓 dio0204: 另外一篇大家文被秒刪 這篇怎麼沒事
→ widec: 大家文 zzzzzzzzzzzzzzzz
噓 StephonA: 真的是在講幹話
噓 auron4041: 應該可以進入一個虛擬世界  我變成大帥哥 然後一堆正妹
噓 wryyyyyyyy: 大家文
→ auron4041: 進去跟我玩遊戲
→ herson8852: 這種狀況就要等老高說的 科技發展的奇點
→ RacingKing: 汽車100年了也還沒噴射懸浮到處飛啊
噓 jason748: 公三小
噓 walkxd136: 你看電影比較快
推 whu328: 5G普及後才能有更多應用
噓 takasaki: 零讀取不算嗎?
噓 ccucwc: 現在的PS4也是經過好幾年的系統改良才變成現在這樣。現在P
→ ccucwc: S5才不到一個月就開始評價失望會不會太早？
噓 MrDisgrace: 應該是摸得到的實體 不是像現在是買不到的空氣
噓 jacvky: 次世代主機不能載人飛真是讓我太失望了
→ OscarShih: 要做成美少女機械人
推 hahadou: 黑鏡s5ep1
→ Luos: 每年iPhone版失望文風氣終於傳到這裡了
推 mod980: 玩法比較重要吧
推 yspb: 主機上要印次世代才是
推 deray: 買主機送老婆
推 xs1153223: 主機就夕陽產業的東西啊，早就不是二十年前百家爭鳴的
→ xs1153223: 西部時代了，還有廠商願意在這行燃燒生命就該偷笑了
→ mosquito147: 所以你要不要買
推 cpjxxx: 硬體跟不上想法
推 CloudVII: link start
噓 hipposman: 當然是brustlink 還要附加個朋友dlc 自選 妹和葉 彼女
→ hipposman: 亞斯娜 或親女兒結衣 VIP3個都送還多黑雪姬
推 signm: 畫質已經推不動了，其他硬體根本跟不上，差距又沒很多，只
→ signm: 能走虛擬實境了
噓 CloudVII: 天天上公車通勤
推 LeBlowJob23: 覺得應該是首發當天可以買到現貨的樣子
→ OscarShih: 買之前要CHECK一下會不會燒掉你腦袋
推 joenot: 4K畫面上百人還能60幀 我就滿意了
→ syuu: VR都起起落落幾次了…
推 SMIN: 我覺得奇怪的是怎麼沒有支援多螢幕輸出?多人遊戲不用分割
→ SMIN: 畫面 一些遊戲可以支援副畫面顯示地圖等等的功能
噓 blarc: 沒有
推 joenot: 一個一萬六的東西 不需要想的太厲害
→ nanoy: 需要又小又能幹(認真)
推 dhzzzj: 想像跟實際是差很多的 VR的使用 坦白講會是人體有無辦法
→ dhzzzj: 承受那樣的環境 一堆研究指出 大概使用25-40分鐘就是極限
→ dhzzzj: 那未必是好的遊戲體驗
→ OscarShih: 那只是用現在的VR技術假設而已
推 AnotherSide: 硬體限制擺在那邊
→ AnotherSide: 主機永遠就是只能追著PC的屁股跑
→ AnotherSide: 等PC真的有什麼超級大躍進的成長再來談次世代吧
→ dieorrun: 重點永遠不是主機能幹嘛 是遊戲能幹嘛
→ OscarShih: 主機能幹那天
推 ohlong: 以後不會有主機了 頻寬夠大全部即時線上運算
→ ohlong: ps5做這樣就是告訴你硬體不是重點
噓 iori35i: 3080多少錢PS5多少錢 3080都不能穩4k120 ps5遊戲體驗?
→ OscarShih: 問題不是頻寬是反應時間
→ iori35i: vr沒有4k60以上一定吐垃 現在vr就只能讓你打手槍用
→ OscarShih: 會吐也不是解析度 可是FOV問題
推 iori35i: 家機裡面給你放特規ZEN87 6900XT 開10萬 啊是能賣幾台...
推 aigame: 你的夢想連PC都做不到
推 zweihander99: 一級玩家，睡覺比較快
推 TheWhack: 已入手的都是在研究電視、喇叭怎麼接、各種試幀率，沒入
→ TheWhack: 手的就是吃飽太閒想東想西...
→ TheWhack: PS4對你來講就是FHD的PS3，PS3對你來講就是720p的PS2，
→ TheWhack: 每代都要這樣來一篇？吃飽太閒？
推 qaz630210: 任天堂都往傳統操作方式靠攏了你還在vr、體感
→ zespri71: 所以pc讀取有ps5快嗎
推 zorroptt: 一萬六是想要求怎樣 你的標準看弄個1600萬再看看w
推 phix: PS4畫面已經不錯了
噓 AirRider: 睡吧，夢裏什麼都有
推 RevanHsu: 一級玩家主角自私鬼的片就算了吧
→ recipro: 像一級玩家的雲端體驗哦  等PS10不知道有沒有機會
推 dderfken: 你說的要ps6才比較有可能 現在我只想要聖光遠去跟相容
推 leamoon: 正經嚴肅講幹話
推 BraveYang: 一級玩家以現行技術一定摸得著邊，但有多少人玩得起？
噓 louis152334: 不在意
→ OscarShih: 任天堂有出VR喔 而且還出在98分神作上面
→ OscarShih: 被稱為史上玩起來最噁心的VR遊戲
推 BraveYang: 電玩要能人人都負擔得起的，除非創新玩法能壓低成本
→ voodooratz18: 很多東西已經搞很久了，就是沒紅起來
噓 xul4rmpcl4: 你自己都有在關注科技發展 明明都知道 雲端計算跟VR成
→ xul4rmpcl4: 本 根本不是現在應該著重的地方  你還想sony出是想搞
→ xul4rmpcl4: 死索尼嗎  而且老實說 我覺得沉浸感手把跟高速讀取
→ xul4rmpcl4: 就影響遊戲體驗了 跟以前完全不一樣
噓 katpdec: 連pc都沒辦法完整呈現的東西，你要期待一台一萬多的ps5能
→ katpdec: 幹嘛
噓 mambaout414: 你講的東西ps3就有....幻想過頭了你
→ OscarShih: VR還可以用有線解析延遲問題 雲端可不行
→ momo4571: 如果做出你要的東西但兩百萬一組，遊戲只有一款你要嗎？
→ momo4571: 很多東西還在實驗室階段跟量產是有距離的
推 labelabe: 買得到的模樣
推 Aqery: 我本來覺得PS5的時候60fps應該是低標但現實是殘酷的
推 x090512319: 才1萬6的價格，是要它飛天遁地膩
→ Rsew: 大家文
噓 greg7575: 大家覺得是不是廢文r
噓 Kust: 可以啊 整套上看2000鎂看有多少人買
→ Rienne: 幻想可以 但是可以轉頭看一下現實面
推 FinallyPeace: 你要創意的話應該選任天堂 PS XB變不出什麼把戲
推 Vladivostok: 可以把中間拔起來當掌機
噓 badend8769: 幻想也該看看現實
推 drph: 創新一直都是老任在做的事，拿來要求Sony是不是搞錯了什麼
→ amontillado: 不然勒 你覺得現在的科技和市場有辦法照你想的做出
→ amontillado: 來而且商業化價錢也能合理化嗎?
→ citymax: 加入味覺和嗅覺體感
推 snowtree: 應該要可以遠端遙控核彈
推 robbieulb: 好玩的遊戲先出在主機上就買。
→ robbieulb: ，又不是沒錢
推 zxlt3722: 我覺得應該長的像貓型機器人 肚子上有四次元口袋 要什
→ zxlt3722: 麼道具自己拿 一台賣一萬六
→ leon80148: 老實講應該是雲端數位化啦 顆顆
→ icexyz: 一級玩家的體驗得先全民都有一級的口袋
→ ChungLi5566: 現實是會買遊戲主機的人 只想躺著享受遊戲內容
推 chx64: 娛樂性質的科技前瞻   可以放眼先看成人產業
→ ChungLi5566: 所以VR不可能成功 除非躺著不動就能玩VR
噓 graphict: 又來了.....
→ Jiajun0724: 笑死 說不定出到PS20都還不會有你要的東西
→ k62300: 我也在等異世界蓋好就要移民過去了
噓 F04E: 可以上高速公路, 0-100KM/H只要4.6秒, 完全自動駕駛
噓 unojazz: 恭喜發財
噓 simpleclean: VR就真的做不出來啊，現在家用科技就是只能扮家家酒
→ simpleclean: 式的VR,你要看到像電影那種我看還要五十年以上
噓 cyukang: 應該要免費送，效能超越3090 玩越多給你越多錢，這樣好
→ cyukang: 不好
噓 Since1997: 至少要能買得到
噓 rucarl: 幻想可以，但是沒建設性的話就免了。
→ obdv: 手把完全支援體感射擊
→ obdv: 全面發展VR 沉浸式體驗
噓 nisioisin: iPhone電池是變小ok？
噓 gwofeng: ps5仍然沒有初音3D投影，生氣
推 kducky: Mac mini
→ crassus7217: 應該內建流明300的投影機
推 financial911: 推
→ financial911: 自從智能手機普及後，人類的進步就越來越慢
→ financial911: 戰機這三十年也才升一代
→ financial911: 摩爾定律也預測失敗
→ financial911: 可能是人類娛樂多，思考的時間變少了
→ financial911: 有人說彩色電視普及的國家沒有武裝革命
推 financial911: VR和3D電視不被重視，是因人因工程沒有重大突破，
→ financial911: 看了頭昏目眩，不如不做
推 financial911: 有大幅度進步的算是隔壁棚的kinect，但也停產了
→ hveg1012: 解決不了頭暈問題，VR始終沒戲。
→ hveg1012: 我是覺得，主要就想玩的遊戲不多，機器還毛病一堆，所以
→ hveg1012: 大家反彈才那麼大。
推 kb1023: 讓人買得到的模樣
噓 hveg1012: 雲端遊戲不是XBOX跟 PlayStation 早就在做了嗎？比Googl
→ hveg1012: e還早。
→ hveg1012: 現在可以雲端看片了，感覺雲端遊戲不遠了
推 henryhao: 免費遊戲
推 CTC0115: 等到PS99應該有機會
推 book2381: VR 不夠強，不過未來也是有可能低，電視也才發明一陣子
推 QQbrownie: 如果玩家覺得一台電動值得花10萬，再來考慮一級玩家，
→ QQbrownie: 如果只願意花1.5萬還是幻想就好
推 shinzaki: 的確進步太小
→ micbrimac: 會變形～
→ blackone979: 現在的技術就已經到了一個瓶頸 只能從現有技術加強而
→ blackone979: 做不出什麼大突破
噓 KevinR: ...
噓 bala045: 應該是要發售日顧客都能買到
推 XXV0: vr做好 就是以後次世代主機該有模樣 可惜sony說先停一停了
推 asubelieve: 一堆人也太兇了 PS5就的確只是加強版的PS4也沒錯啊
→ asubelieve: PS3->PS4最大差別就是PS+和連線模式大躍進和VR 體感
→ asubelieve: 這幾個有人能說無感嗎 PS4這代真的出現很多特別的東西
→ asubelieve: PS5這次比較能說的就是一個新技術搖桿 但因為大部分
→ asubelieve: 真正的評價就等半年~1年後大家都有主機後就知道啦
→ asubelieve: 看看這個所謂新世代搖桿是不是真的屌到飛天
→ asubelieve: 其他PS5不就是差一張2070顯卡的 PS4嗎
→ OscarShih: VR都PS4上市後多久的東西了...
→ OscarShih: 而且它的概念根本不是因為PS4才有的
→ OscarShih: PS+也和PS4有什麼關係 PSVITA就在搞了
推 TheWhack: 好了啦 要不要乾脆說PS4是過渡機了 明明連主機都沒摸過
→ TheWhack: 也可以各種神評測跟分析 就1台1萬5的主機是想飛天還循地
→ TheWhack: 怎麼不說2020的顯卡比2010年的顯卡只是能推4k解析度而已
噓 LSND: 5G有比家用寬頻快嗎？根本不是網路速度問題好嗎。
噓 evermpeg2: 你要脫離框框請選任天堂，ps跟xbox都是用手把，就連你
→ evermpeg2: 說的對馬一樣是在框框內啦。xbox kinect、psvr算是比較
→ evermpeg2: 脫離了沒錯，可是最後還不是又回到手把派了，打電動就
→ evermpeg2: 是舒壓而已，弄得更累反而失去意義了
推 chx64: 還有一個問題忘了說 就是人只要習慣高品質的東西就很難倒退
→ chx64: 在用過高品質的東西之前 會覺得現在低品質的東西過得去就好
→ chx64: 例如大螢幕 高畫質 高音質 高讀取速度 高網速...等等
→ chx64: VR現在最大的問題應該是幀數低所以只能用低畫質吧