Re: [情報] 刺客教條：維京紀元 PS5 和 xb 實機比對!

[alanjiang (我只是想看清自己)]

※ 引述《superRKO (挖洗RKO)》之銘言：
: https://youtu.be/r1HbGf2R7yk
: DF這次做了1.0.4版更新後的三機比對
: 蠻有趣的是
: PS5更新後 效能降低了

https://reurl.cc/r8GVK4
原文連結


第二段
While there's broad consensus that the performance situation is much improved
on Xbox Series X,
another narrative has emerged suggesting that the PlayStation 5 version now
runs worse than it did.
但又出現了另一種說法，表明PlayStation 5版本現在的運行情況比以前差。

To clear this one up straight away, we could only find one example of this
actually being the case -
the introductory cutscene takes an occasional, small drop to frame-rate we
didn't see in our first test.
In every other stress test we have, PlayStation 5 runs at the same frame-rate
with the same dynamic
resolution result as it did previously.

為了查明是否有此事，我們只能找到一個實際的例子-開場場景偶爾會出現小幅下降，
這是我們在第一個測試中沒有看到的。
在我們進行的所有其他壓力測試中，PlayStation 5以相同的幀速運行，並具有與以前相
同的動態解析度。


心得:應該沒有劣化吧

: XSX更新後 效能提升了

All versions of Assassin's Creed Valhalla support dynamic resolution scaling,
adjusting the amount of pixels drawn on a per-frame basis in order
to hit the target frame-rate. At launch, the 'window' of potential
resolutions for both consoles scaled from 1440p at the lowest to circa 1728p
at the highest - 67 per cent to 80 per cent of full 4K resolution on both
axes. This remains the case for the PlayStation 5 version of the game,
but lower bounds for Series X has reduced to 1188p - 55 per cent of full 4K.
To be clear, Series X will only tap into these newly introduced lower
resolutions when it has to. For the majority of play, pixel counts are
considerably higher.


PS5和XSX一開始都是1440P-1728P

但更新後PS5維持原本設定，XSX的低標卻從1440P變成1188P，所以是犧牲解析度達成流暢
度

心得:也非單純效能提升而是犧牲了最低的解析度

: XSS就... 依舊是那個XSS
It's a welcome addition to the Series S version, demonstrating that there was
plenty of CPU overhead available -
enough to run the game flat out at full 60fps - but the question is whether
the reduced four teraflop GPU can keep up.
By and large, the answer there is positive, but there are clear caveats.
First of all, resolution takes a big hit:
the dynamic resolution window opens up, with a lower bounds of just 720p,
often running around that resolution or up to circa 800p
during typical gameplay.

XSS最慘，為了維持流暢度，解析度最低是720-800p
(補充:這是新增的性能模式，因此XSS在此模式會跑60fps但解析度會下降至720-800P
根據本篇原文，XSS原本是降畫質跑動態解析度最高1296P，沒有寫fps，推測是30fps)

: 我說育碧阿，眾生平等也不是這樣搞的吧

心得:有眾生平等嗎wwwww


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1606666429.A.A97.html
推 superRKO: 了解 感謝補充
路過剛好看到補充一下XD
推 torahiko: 育碧還沒收到開發工具？
推 unorthodoxy: 推認真聽原文 索又贏！
其實沒有認真聽偷吃步直接看文XD
→ ShenMue: 降到快 1080 p來換取 接近 60fps，而且也不是100% 60fps
推 zorroptt: 再努力一點就能上540p啦
→ ShenMue: PS5 領先根本沒什麼改變，只要開頭任務的效能調回來就好
→ ShenMue: 不需要像別台主機那樣剩下快1080p 來換流暢度.
→ OscarShih: 1188p其實乾脆1080p會不會清楚一點
推 filet: 720P要現在舊主機就做的到了吧
→ OscarShih: 不是只看解析度阿 不然PTT開到16K屌打
沒錯，接下來我的目標就是從4K ptt邁向8k ptt，ptt一向是個人升級PC的動力wwwww

→ filet: 但有玩過電腦的就知道解晰度影響多大啊…你現在開640p應該
→ filet: 970就能144fps了
推 RGZ91B: 144FPS也要看CPU阿，上世代的CPU性能爛的可以所以一堆遊戲
→ RGZ91B: 只能鎖30FPS
→ RGZ91B: GPU性能差能降渲染解析度跟砍特效來提升FPS，CPU性能差再
→ RGZ91B: 怎麼改設定FPS就是上不去
推 jason748: 2070S跑贏2080S等級的gpu，真神奇
→ OscarShih: 一定是收了SONY的好處
推 patrickleeee: 大概降到1080會被罵翻吧XD 搞個1188 三小解析度
推 jajepound: 為什麼能搞出1188p這種神奇數字解析度
→ kuku321: 就動態解析度的自動調整 下到1188P發現能跑動60FPS就停了
→ kuku321: 其實也要看實作方式啦 有的動態解析度是只去壓縮橫向或縱
→ kuku321: 向解析度再升頻展開的方式 瑕疵會比跑16:9畫面壓縮好一些
→ RGZ91B: 渲染解析度本來就不是一定2160p 1440p 1080p 720p這幾種
→ kuku321: 其實MHW也是跑動態解析度 你在集會所開選單時 其實後面物
→ RGZ91B: 有些動態動態解析度是用輸出解析度的百分比去調整的
→ kuku321: 件材質是降一等解析度的 只是注意力都在選單上很難發現XD
→ RGZ91B: 1188P就是相當2160P輸出的渲染率55%
推 jason748: 這種動態解析度跟原生4k相比，肉眼看得出差異嗎？
→ kuku321: 看個人囉 還有看解析度到底壓到多低來看 當然越低越明顯
→ kuku321: 不過這世代應該比起上世代盡量穩解析度 然後FPS動態的作
→ RGZ91B: https://imgur.com/JxnKcQY PC找幾個可以調渲染率的試試看
→ kuku321: 法 會改成動態解析度 然後穩FPS的潮流走 這跟電視解析度
→ kuku321: 跟FPS提升有關 當FPS到了幾乎都能穩60 解析度動態起來視
→ kuku321: 覺上反而會覺得比較漂亮 以這世代玩法就是原生4K但FPS上
→ kuku321: 下飄的玩法 應該會越來越少
→ RGZ91B: 樓上這部分看遊戲要不要開放選項可以調整吧 ，有些遊戲已
推 jason748: 我想也是，PS5要達到原生4k太吃力了，還不如1440p盡量
→ jason748: 堆特效
→ RGZ91B: 經可以設定要選image quliaty mode或是framerate mode
→ kuku321: 問題是現在所謂的image quality mode 其實也沒幾個是真的
→ jason748: 想要原生4K60FPS+光追，可能要下個世代.....
→ kuku321: 全程去跑原生4K的 都是以穩30FPS或60FPS為前提去動態
→ RGZ91B: 當6800XT光追效能實測出來 就知道4k60FPS光追這世代不可能
→ kuku321: 不過光追也是要看場合開的 有適合跟不適合的場景
→ kuku321: 根據不同遊戲渲染方式也是一個考量 所以適時開關 騙過玩
→ kuku321: 家 並實現穩FPS+解析度讓人看不出瑕疵 這才是這世代光追
→ kuku321: 實際運用的重點
→ kuku321: 想要用更強的效能去硬幹 基本上從古至今都是行不通的
→ kuku321: 因為性能永遠無法滿足需求 更多的特效 模擬 甚至是AI導入
→ kuku321: 美術作為輔助等 這些才是次世代家用機的開發重點
推 OscarShih: 越複雜的畫面不要太誇張是比乾淨的來的難分辨解析度
→ OscarShih: 這一點來看我覺得Ubi做法沒錯
→ OscarShih: 尤其大概都是高對比物件多+室外+戰鬥,不會讓你仔細看
推 falcon: 我覺得讓動態解析度上限與輸出解析度相同，讓玩家可以透過
→ falcon: 更改系統設定解析度來獲得更佳穩定的fps，這樣會比較實用
→ falcon: 上限=min(預設,輸出設定)  下限=min(預設,上限)
→ falcon: 以XSX上下限為例，1440p即1440-1188p，1080p即1080-1080p
推 OGoTTe: 2k跑棋盤渲染4K 像惡魂那樣也是很漂亮，不懂堅持原生4k
→ OGoTTe: 60張的點
→ alanjiang: 因為好看啊，很多人升級PC不就是為了原生4K ptt嗎XD
→ OscarShih: 16K PTT推文才犀利
→ kokokko416: XSS那個720P是效能模式下的… 原本沒有效能模式
感謝提醒，我來補充一下

推 Jerrylin1212: 索又贏！
※ 編輯: alanjiang (111.82.198.135 臺灣), 11/30/2020 08:15:13
推 SaberMyWifi: 我不懂，帳面數字不是XSX略高嗎？怎麼都是PS5表現比
→ SaberMyWifi: 較好？(含其它遊戲)
→ safy:  原生4K看影片沒問題吧, 玩遊戲的話, 我是寧願開深度學習
→ OscarShih: 身為一個遊戲公司,理論上都會先最佳化之前的贏家市場
→ OscarShih: PS4->PS5的玩家理論上較多 所以西瓜挖大邊
推 torahiko: 大概是因為 微軟不在意主機/開發工具太晚給/育碧故意的
→ OscarShih: 先不論開發難度, MS派都號稱和WINDOWS無痛接鬼了
→ alanjiang: 目前的說法是XSeries開發工具6月才給太晚給來不及最佳
→ OscarShih: 不過神通的網友幫MS發言說不在意主機銷量所以亂做
→ alanjiang: 化。至於真相為何後續再觀察看看
→ OscarShih: 坦白說GPU只差15%然後CPU還差不多能差到哪去
→ OscarShih: 你60張我65張 我15張你18張 一起順一起頓的概念
→ OscarShih: 比起這個XSS更讓人擔心會不會拖全部人下水
推 supereva: 為啥xss會拖別人下水？
→ supereva: pc要符合那麼多規格 也沒這問題不是嗎  特效開關多選擇
→ supereva: 而已
→ supereva: xss性能爛就跑爛特效爛解析度就好了
→ cocowing: 不會拖人下水,但會增加MS那方移植工作量是一定的
→ OscarShih: XSS真的靠holiday狂賣反客為主的話事情會變的
→ OscarShih: 設計目標會變成XSS為主 XSX會變成像PS4pro那樣
推 supereva: 跟ps4 ps4 pro，x1s x1x不也差不多？
→ supereva: 上世代就存在的事情吧
推 sarevork: 家機優化要是只開關特效就不會常被拉出來講了
→ supereva: 主要換沒那麼容易吧 目前肯定還是ps5
→ OscarShih: 不一樣 PS4和PS4pro的關係仍然是以PS4為設計目標
→ OscarShih: 所有材質特效都是低階那台為主 但XSX和XSS是反過來
→ OscarShih: XSS是去降階XSX的東西, 但如果XSS真的屌賣事情會變化
推 supereva: 但ps4 和pro不是同時間推出的
→ OscarShih: 這不是先後問題, CS每一台主機都必須最佳化和PC不同
→ OscarShih: 反正發生了就知道了 沒發生就算了
→ OscarShih: XSX和XSS效能差太多這個問題是會發生的
推 supereva: 所謂的「最佳化」是你認為的  事實上有沒有最佳很難講
推 supereva: 家機一樣是先做出特效開關  最後再決定要開哪些 不給你
→ supereva: 選擇罷了
推 OGoTTe: 原本以為ps5不跟微軟規範的mesh shaders 會造成第三方的
→ OGoTTe: 開發困難導致初期效能出不來，現在看來是多慮了
推 supereva: 說真的現在的家機早就跟以前不同了  以前的哪還給你開
→ supereva: 什麼效能模式  fps模式？
推 RevanHsu: 為何要替廠商擔心 主機性能差異化增加優化心力與我何干
→ RevanHsu:  消費者就是負責幹爆作爛的廠商
→ supereva: 只要ps還是霸主 應該不用擔心這些啦
→ OscarShih: 成品會有差 當然要擔心
→ OscarShih: 真的很不希望都202x年了XSS那台還要領導主流
→ safy:  主流當然是我大NS
→ alanjiang: 沒錯，主流是NS，Oscar過慮惹wwwww
→ OscarShih: 4K NS出來屌殺全球
推 patrickleeee: 因為就有人主打真4K阿 結果..
推 patrickleeee: 上一世代已經固定 就是6版本 但本世代X盒自己弄了2
→ patrickleeee: 版本 搞得人家多平台要弄9個版本XDD
推 jason748: 我也很好奇開發商到底要以XSS為基準開發還是XSX往下閹
→ jason748: 割？
→ patrickleeee: 你至少要弄到XSS能跑 就算畫面很爛
→ alanjiang: 怎麼講的好像XSS沒辦法跑，這篇不就是DRS最低720-800P
→ alanjiang: 跑60fps嗎，也可以用原本的模式跑30fps啊
→ alanjiang: 先不管這個，4K NS出來的話樓下買爆wwwww
推 gogolct: 這版bug更多了阿幹
→ gogolct: ubi的最佳化實在太爛了
推 CTC0115: 別吵4K了   1080P就很夠用了
推 CTC0115: 別吵4K了   1080P/60FPS 就很夠用了
→ berry383838: 開發工具不是6月才給 是6月只給X1的
→ berry383838: XSS跟XSX原生地開發工具是上周才推送 BY X盒開發朋友
→ berry383838: https://imgur.com/hFJIsKq.jpg
→ berry383838: 6月微軟是給X1上的工具 叫遊戲商開發XSS/XSX相容遊戲
→ alanjiang: 了解，是我搞錯了。這樣看來好像更慘XD
→ alanjiang: 不過berry你貼的圖裡面寫到給Project Scarlett console
→ alanjiang: 這樣不是理論上六月的GDK就可以用在XSX嗎
→ alanjiang: 我也不知，隨便問問XD
→ berry383838: https://www.bilibili.com/read/cv8487472/
→ berry383838: 以Dirt 5為例 他們講拿到的開發工具 是在X1上運行的
→ berry383838: 微軟號稱 能夠用這個提早開發"過度版本"
→ berry383838: 事實上只是給他們X1上面的工具  讓他們能移植到XSX上
→ berry383838: 並不是用 XSX/XSS開發，這點跟PS5惡魔靈魂完全相反
推 Well2981: 是在One上作相容series X/S的遊戲的意思就對了(?!
→ berry383838: 目前XSX/XSS的遊戲 比較像是向上相容，
→ berry383838: DF的影片也有講到  XSS/XSX掉禎地方都跟X1版本一樣
→ alanjiang: 了解，感謝解釋
→ alanjiang: 所以之後會有真XSX版本嗎，還是就會被放鳥了XD
→ berry383838: 不知道 目前消息只有微軟為了等AMD技術 不惜推遲生產
推 Well2981: 原來是向上相容  實機那麼早亮相結果開發工具現在才上
→ berry383838: 有可能是因為這個原因 才導致原生開發工具這麼晚才送
→ alanjiang: 這個我有看到，也不知道到底是啥技術值得等待XD
→ alanjiang: 不過以現行成果論，索尼的準備比較充分XD
→ berry383838: 微軟吹的真AMD RDNA2架構威力 要等XSX原生開發才知道
→ alanjiang: 後續就要再觀察了，反正玩家就負責玩和嘴?!
→ berry383838: 沒錯 現階段來說 SONY準備得比較充分 尤其開發軟體
推 superRKO: 索索挫勒蛋 恐怖的軟軟要來了
→ alanjiang: 來了來了~從山坡上輕輕的滾下來了
推 Kamikiri: XSX  有點慘  本來以為前期表現應該會比Ps5好
推 patrickleeee: 所以自己慢給工具 怪自己瞜 微軟宣傳部一直砸自己腳
→ patrickleeee: 是怎樣XDD 慢慢等 再一兩年就可以玩新TOOL做的遊戲
→ patrickleeee: 瞜 只要再等一陣子 就可以享受X盒下世代的全力了
→ berry383838: 微軟是只能怪自己沒錯 但PS5...暫時好像也沒啥遊戲吧
→ berry383838: 兩家 暫時還是用上世代的遊戲撐 PS4前期也是這樣
推 jason748: 國外已經有人在猜XSX不是真RDNA2架構
推 vict1: XBOX RDNA2打輸 SONY RDNA 1.5 那多出來16cu是假的嗎???
→ OscarShih: 完蛋了 MS還沒發功而已, 一發功PS5就馬上變廢鐵
推 unorthodoxy: 只要不提光追掉幀 索就能又贏！
推 realion: XSX這次又被PS5當球踢了
推 OGoTTe: COD冷戰PS5版  VG有表示也是更新後光追模式才出現隨機掉
→ OGoTTe: 張的BUG，更新前更穩定，而且Nx gamer分析還發現ps5版光
→ OGoTTe: 追效果比XSX更好一些，XSX繼續戰未來
推 schenkopp: 微軟相容舊機做的太認真了,所以連掉Frame都一起做了Orz
推 OGoTTe: 只是ps5的tools也不可能原地等XSX都不進步吧，兩邊都一
→ OGoTTe: 樣只會更進步
→ gogolct: PS5準備維修倒是滿充分的
→ unorthodoxy: Nx gamer意思是光追是各有各的問題 因Filter不同...
推 OGoTTe: 各有各的問題，DF也說雙方同等設定，但ps5版放大來看明
→ OGoTTe: 顯就是好一些，包含其他小特效不見的bug
推 OGoTTe: https://reurl.cc/9XNKeV 看看當初微軟的宣傳lol
推 MrDisgrace: 嘴維修怎麼不提玩COD變磚
推 superRKO: 話說ps5巴哈銷量第一莎木怎麼沒有大肆宣傳
推 MrDisgrace: 買不到大肆宣傳變嘲諷XD
→ OGoTTe: 因為莎木自己也還沒買到吧XD
→ alfread: 那個 XboxNews 沒有藍勾勾，不是官方的 Twitter
推 kuninaka: 720P 我笑了
推 alvistan: 那哪是微軟的宣傳?那是私人帳號
→ kuninaka: 720P是停在XBOX360嗎
推 XXV0: 號稱史上最強大主機 9千塊買個720p 1萬5買個1188p 可憐哪
→ OscarShih: XSS真的砍太大了 FP32至少6~8嘛 砍到4
→ OscarShih: 真的很不希望它變成MS的主流機
→ OscarShih: 前天MS又發文說XSS本來是被公司內部反對的
→ OscarShih: 想盡辦法讓它生了出來這樣,不知道是不是找台階下
推 jason748: MS內部本來反對XSS的出處？
推 superRKO: XSS變主流機對大家都不是好事
→ alanjiang: https://reurl.cc/EzlEpm 這個吧
→ i386: XSS爛自然會被市場淘汰, 到底有什麼好擔心的?
→ i386: 市場如果不接受, 是要怎麼變成主流, 能變成主流, 代表市場
→ alanjiang: 關鍵字 was questioned a number of times internally
→ i386: 需要阿
→ alanjiang: 我也這麼覺得，現在主流就是NS，大家可以回家惹wwwww
→ i386: 而且過去三廠又不是沒有集體放生某主機的案例
→ alanjiang: 我就爛 NS=XSS=7分 wwwww
推 superRKO: 微軟政策不就是要兩台都能跑?
→ alanjiang: 都能跑就是動態解析度720P，然後如果市場可以接受代表
→ alanjiang: 這招成功了。如果不能接受XSS就會死去
→ alanjiang: 都能跑跟跑得好不好是兩件事。那要跑多好市場可以接受
→ alanjiang: 又是另一件事啊
推 TETUO: 沒關係，微軟放生的紀錄很多，直接爛優化或不支援讓你玩不
→ TETUO: 下去就退出市場了@@(MSN/WP/Kinect2.0)
→ jason748: 本來說微軟說XSX跑4k,XSS能以同等特效跑2k，但現實是X
→ jason748: SX大多遊戲仍是以1440p在跑，低一階的XSS跑不到1080p也
→ jason748: 不意外
推 Makaay: 講NS等於XSS是在懶叫比雞腿嗎 XSS就是一台電子垃圾
推 allenz78: PS5只能期待本家遊戲，例如戰神把PS5功能發揮到最大
推 superRKO: 戰神還要跨PS4 所以我覺得HEN難 能榨乾的頑皮狗又.....
推 Makaay: 我期待地平線2
→ i386: 戰神如果真的明年只出PS5版, 裝機量夠他軟體賣?
→ alanjiang: 地平線2也會跨PS4，但之前的畫面看起來很不錯
→ OscarShih: 就怕XB1和XB1X的市場經驗被COPY,一般人比較CARE價格
推 OROCHI97: 放心啦，老黃蘇媽不會放任這種事啦，主流變成4T，3080
→ OROCHI97: 跟6800買鬼嗎
→ OROCHI97: PS4 PRO表示：幹我4.2T，當初跑1440p@30 or 1080p@60，
→ OROCHI97: 為什麼還要被公幹
推 cocowing: PS4和PRO也沒差到3倍,這台同時上市就差3倍,也沒光碟機,
→ cocowing: 會變主流就見鬼了
→ cocowing: 微軟宣傳也把XSS壓到很後面,主流還會宣傳一直壓喔,真的
→ cocowing: 想太多
推 Makaay: XSS這電子垃圾還想成為主流是不是想太多了
推 alvistan: 誰在幻想XSS會變主流啊？
推 jason748: 話說4T跟12T這樣是差3倍效能還是80%效能啊？
→ alanjiang: 一台評價只有7分的主機不足為慮，群眾的眼睛是雪亮的XD
推 zack0428: 說隔壁XSS電子垃圾也太誇張了吧，又不是不能跑
推 wordy: 看樣子隔壁真的沒遊戲玩了 無聊成這樣
推 chocoboex: barry3838又在拿些造謠文件騙人了，真的是死忠
推 chocoboex: PS5 沒什麼遊戲？睜眼說瞎話到沒有下限，光是本家獨佔
→ chocoboex: 就有meta 92分的惡魂，85分的蜘蛛人，80分的小小大冒險
→ chocoboex: ，主機內建的機器人。還有第三方的所有遊戲都是PS5表現
→ chocoboex: 較佳。
→ chocoboex: 幻想XSS是主流的叫做Phil spaner 是微軟遊戲部門的最
→ chocoboex: 高領導人。
→ OscarShih: 就MS自己說XSS會是他們的主流,還是未上市時說的
推 filet: 拿XSS跟NS比的話的確算是垃圾啦…
→ commandoEX: XBOX ONE 跟ONE X差4倍左右啊，比XSX與XSS差距還大呢~
→ OscarShih: 都很大還有在比誰大的嗎= =
推 kuninaka: XSS真的怪雞