Re: [閒聊] Bug滿載vs滿分糞作

[afftwc (不渡玉門)]

※ 引述《NANACE (薰王)》之銘言：
: 2020真的會被載入歷史
: 2部作品可以探討一下
: 好遊戲該怎麼定義
: 兩大3A級別的遊戲
: 爭議也都世界級別
: 音樂、美術、遊戲性都難分軒輊
: 一個是完美優化、運行流暢、遊戲體驗極端
: 好玩。但屎味濃的10/10
: 一個是優化不良、卡頓閃退、遊戲體驗也極端
: 好玩。但這香味有點斷斷續續的2077
: 以個人結論
: 我是非常反對10/10這種遊戲
: 他的成功是堆疊在踐踏一代玩家的心情上而成，而且是很用力的踩踏...
: 就是一道調成屎味的米其林料理
: 2077雖然大家以巫師3的經驗，選擇期待會陸續修正BUG，搞好優化
: 但即使、假設、如果蠢驢他們因故優化到一半就止步了，更甚至假設他們一直無法撥空去
: 完成debug跟優化
: 2077還是一款佳作
: 因為他的核心理念是想帶給玩家一個好玩的遊戲，而2077的確好玩，只是有很多很多小毛
: 病，而且不是刻意的
: 其實一直以來
: 網上的遊戲評分
: 我一直覺得優化不良跟bug這種東西
: 應該要在評分的以外獨立討論
: 2077因為bug太多拿低分
: 但他絕不是一款不好玩的遊戲
: 反之10/10...拿滿分？好玩的遊戲？
: 有人喜歡屎香味的米其林料理吧，呵呵
: 聊這篇一部分是對昨天頒獎結果生氣
: 霸凌玩家感情的遊戲得獎
: 致力帶給玩家娛樂的陪榜
: 2020真的很地獄
: 2077就算玩起來問題滿檔
: 但仍然是一部上乘佳作
: 就希望這套米其林料理
: 波蘭蠢驢能快點把漏水的杯子、割手的盤子還有過短的餐具換掉~



2077可以靠debug、搞好優化、出dlc繼續豐富內容等等措施來扭轉乾坤，反觀10/10能幹啥作為補救？

直接重開機弄一個新二代來打臉自己？還是用二代整部劇情其實只是一代艾莉要被開顱麻醉做的一場夢牽強地一筆帶過？

一開始就把路走絕，毫無改進餘地的10/10根本就沒得比吧。



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1607758649.A.A38.html
推 m3jp6cl4: 它可以煽動別人燒其它遊戲顯示自己很正確
→ ViolentBear: 2077的bug多到不能玩，也就只是款不能玩的遊戲，活該
→ ViolentBear: 差評。10／10可是教育軟體，噴的都欠教育，怎麼比？
→ tokyopig579: 2077才沒辦法比吧 連玩都不能玩 下去
等它能玩10/10還能拿來比嗎？除非是要比爛或比政治正確啦。
推 colchi: 按照這邏輯開不起來的遊戲最強，薛丁格的神作。
蠢驢難道會遊戲做出來會刻意擺爛不處理？你才是邏輯有問題吧。人家又不像頑皮狗自己用政治正確砸自己招牌。
推 sunlockfire: 樓下莎木表示台灣玩家一直走不出去(欸XDDDD
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 15:51:09
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 15:53:10
→ tokyopig579: 那你就半年後再比 現在2077就是不在檯面上
那像10/10都在風口浪尖上，呵呵。
推 Lizus: 應該說 兩者問題點不同 拿來比很怪
推 godrong95: 薛丁格的神作XDDDD
推 k1314520illy: 劇情糞VS無法玩，豆基
推 abreakheart: 就目前看來兩款都糞作 但一款已沒救 一款可能還有救
→ Lizus: 應該說2077真的bug體驗很不好 大家才有這麼多時間筆戰
推 john0909: 最後2就想洗白想瘋了
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:00:22
→ piliamdamd: 看GS版出清速度 最少TLOU2是破關才賣
→ piliamdamd: 2077目前是玩一半就拿出來賣的很多
推 alvis000: 劇情這種東西是沒救的 糞就是糞
→ alvis000: 遊戲性 bug是可以修正的
後來的人在談論2020年大作時，未必會談到2077一開始bug多到爆，但肯定會談到10/10「豐富的教育意義」。
→ alvis000: 等年度版實際
推 VttONE: 最後2就劇情爛  至少讀取快 BUG少 畫面也優秀
→ VttONE: 2077 根本玩不了阿
→ piliamdamd: 能脫手就快脫手 三個月修完後 價錢也掉到剩1000了
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:05:00
推 herro760920: TLOU2破完拿出來賣瞬間掉價500以上，2077玩一半拿出
→ herro760920: 來賣有掉超過200嗎
→ herro760920: 如果bug和優化教學修再半年也不會掉超過500好嗎
推 VttONE: 只能希望修快點了  修個半年的話 不如馬上先賣掉
推 KenSugo: pc版剛剛看到1200的了
推 k721102: 看GS版光今天就有30片在脫手了
→ zorroptt: 有看到ps4版賣1400的了
→ cocowing: 現在連玩不了都能拿來比了,還講得振振有詞,笑了
一個是缺點都在能改進的地方，一個爛到系列作能不能繼續出3都還難說。
推 gendom: 有些人真的怨恨很深 每次講到10/10就要出來酸一下
推 dos32408: 10/10可以出If線啊toz動畫版魔改、FF15出小說真結局，10
→ dos32408: /10說不定美劇版也會改劇情啊
那不就變相自打臉？那要政治正確神教教徒情何以堪？
→ cocowing: 之前維京也是BUG多怎沒半個人出來護航
誰會對育碧的bug護航？
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:12:42
→ VttONE: 花1790元幫人家測試BUG  已經影響到正常遊玩了
→ cocowing: 真的有玩的就知道2077的BUG是很嚴重影響體驗,受不了的就
→ cocowing: 去賣片了,真愛鐵粉大概能一直重讀檔重玩吧
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:13:40
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:14:45
→ cocowing: TLOU2也就劇情不討喜而已,其他部分根本屌打2077不知道幾
你改進得了遊戲性改進不了已發生的劇情啊。
→ cocowing: 條街,這兩者拿來比真的莫名其妙耶
推 godrong95: CDPR也是特價很快的 給他三個月修bug好了 到時候說不定
→ godrong95: 只要6 7折就能買
→ piliamdamd: 看來就是鐵粉 那就沒什好提了 反正閃退N次你也會玩
推 cheno6604: 科科這時候又不算廣告詐欺了
推 eric20601: 真愛鐵粉就買GOG版本了 不會來管PS版的
→ cocowing: 要也是比之前BUG維京,但維京輸慘了
→ Barrel: UBI的BUG是遊戲特色 == 護航只是出來丟臉
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:16:00
推 jason748: 當初刺客bug命是怎麼被燒的？
→ cocowing: BUG命和這款根本一樣啊,上市前吹到天上,發售後BUG多到爆
→ cocowing: ,UBI還出來道歉然後送DLC
拿bug碧跟蠢驢比？呵呵。
推 ViolentBear: 這世界上確實有薛丁格的神作喔，他叫FF V13
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:18:50
→ k721102: bug命就各種穿墻卡點人臉穿模優化又差
推 howard2451: 真的什麼遊戲的鐵粉都是雙重標準居多XD
根據過往表現做判斷而已，巫師一開始也是bug很多，還不是一次次優化dlc後才封神的？人家蠢驢的態度作為就是讓人值得信賴啊。
→ zorroptt: 以後要正名bug驢
→ cocowing: 奇怪為什麼不能比啊? 還是2077的BUG是尊爵不凡BUG? 笑死
推 Barefoot24: 你是搭時光機過來的嗎? 怎麼知道CDPR會修好
這你就難倒我了，不過我也沒有預料到10/10的劇情會是這樣啦，呵呵。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:24:04
→ Barefoot24: 是說2077修到能玩的時候大概也半價了
→ cocowing: 一個劇情有爭議的GOTY都能和不能玩的比,同樣BUG一堆的遊
育碧遊戲的bug多到都能當謎因來玩了，而蠢驢善後處理態度和表現就放在那邊（巫師系列），為啥你會覺得有可以比的地方？
→ cocowing: 戲不能提,雙標真誇張
→ ViolentBear: 依CDPR的股價，你可能等不到2077可以玩的日子
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:26:44
→ Barefoot24: TLOU2至少他自認是完成品 2077一看就半成品硬端出來
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:29:21
→ cocowing: 講的好像BUG命都沒處理一樣,真的很像CDPR工讀生
蠢驢有錢請工讀生？那不是育碧比較有可能做的事情嗎？
推 DUSTWAVE: 腦粉不用打這麼多字啊，謝謝cdpr閃退破圖讓你期待更新就
→ DUSTWAVE: 好
→ k721102: 別爭了，看一下老二破圖吧XDD https://bit.ly/3a0Ug4M
推 hope951: 可能我是玩PC版的有差，但我用1050的筆電下去跑目前頂多
→ hope951: 遇到一些破圖、物件亂跑的小bug，要死當完全不能玩的到
→ hope951: 還沒遇到，說不能玩的到底是遇到什麼？
→ dreaminc: 不能玩的遊戲連評分資格都沒有好嗎
評分？呵呵。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:33:57
→ hope951: skyrim、fallout系列也一樣，只要開放世界都是一堆bug，
→ hope951: 我是覺得2077不算太多，你看那個冰上之血的bug多久了
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:34:46
噓 dreaminc: 鐵粉還沒修就知道會修好有善液，還沒出就吹GOTY
→ dreaminc: 拿SKYRIM來坦會不會太扯啊
→ cocowing: 在他眼裡2077的BUG和別人是不一樣的存在,都是CDPR的恩典
我只有說蠢驢可以修bug優化完善遊戲性，和育碧遊戲bug多到自己被當成謎因而已，別把我沒說過的話塞到我身上。
→ dreaminc: PS4閃退的次數 這根本是垃圾未完成的東西
→ dreaminc: 連正常遊玩的基本門檻都達不到 還可以再詮釋成這樣
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:39:37
推 isaka: CDPR這樣搞真的不厚道，不如老老實實上去steam上EA
是很不厚道沒錯，這點真的是沒得反駁。
→ dreaminc: 你是不是也相信紅茶店會從回1300 夢迴唐朝啊
→ isaka: 硬要發八成是對金主交代而已，都800萬人預購了
該死的資本主義，呵呵。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:40:38
→ cocowing: 一直強調CDPR會修,UBI也在修啊,UBI不是人喔?
育碧自己搞到遊戲bug多被當成迷因是要怪我嗎？
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:41:17
→ cocowing: BUG會修就都沒事,那BUG命還真冤啊
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:42:23
推 isaka: 之前匿名自稱第一線的基層爆料說這遊戲至少還要半年才會做
→ isaka: 完，他們看到宣布壓片都很驚訝 看來都是真的XD
推 franzos: PS4的畫面能扭轉乾坤 除非NS變4k玩2077
→ isaka: 2020最大的兩款作品，發售前所有壞的爆料最後都是真的XDDD
推 hope951: 開放世界一堆bug我接受，skyrim主線卡bug還要上網找方法
→ hope951: 過，後來過幾年重玩終極版，才發現當年的bug被修掉不少，
→ hope951: UBI的開放世界bug從沒少過，奧德賽玩到全成就死當不知道
→ hope951: 幾次了，不過我覺得這些都是幾次更新就能解決的問題，一
→ hope951: 兩年後玩第二輪基本上都會順很多
→ jden: 這種糞遊戲也能護 讚唷
噓 sanpo0108: 這篇雙標的嘴臉完全不演的哈哈
演啥？人家巫師過往的表現就是放在那邊，真的讓人信賴啊，即不像育碧bug作多產，也不像10/10完全沒得改。
推 hope951: UBI有認真修bug所以我刺客教條還是會衝首發，奧德賽我PS4
→ hope951: 版首發，一年多以後PC版特價又買來玩一次，pc版很明顯bug
→ hope951: 少很多，會讓人家賭爛不想玩的是北海小英雄吃河蟹，不知
→ hope951: 道多久才會改，這種的才叫人賭爛
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 16:55:03
噓 cowcowleft: 優化完再出來發文好嗎
噓 filet: 現在也有bug77的迷因了啊，腦粉逆風就不用出來給打臉了
→ dreaminc: 請問UBI有甚麼BUG跟老二外露一樣可以成為EPIC MEME嗎
推 Horse129: 講得好像CDPR的bug比較尊貴一樣 笑死 信仰點滿就是不一
→ Horse129: 樣
→ s425247: 維京閹割臉書小編說預計12/15就會推更新了
推 s425247: 話說巫師3也還是有Bug沒修完阿 不用把蠢驢捧那麼高好嗎==
→ s425247: 前幾個禮拜玩也是各種閃退各種卡
推 s425247: 講得好像UBI有Bug就是該死 蠢驢有Bug就沒關係一樣Zzz
推 scarecrow112: ubi 至少畫面屌打2077
→ scarecrow112: 嘻嘻
推 hope951: UBI臉書說的更新是血跡表現，其它的期限未知喔
推 qqq60710: 能理解主樓的想法 但現階段2077就是連玩都不能玩 被嘴
→ qqq60710: 剛好 要護航等修好bug也不遲
→ sboy1111: 可以玩啦,要很常重開而已,好險我玩PC讀得快XD
噓 scarecrow112: 推錯補噓
推 s425247: https://i.imgur.com/ohkG490.jpg 更新一下資訊吧
→ sboy1111: 還在那邊劇情不能改BUG能,說真的2077劇情跟遊戲性也還好
→ sboy1111: 只是沒有個炎上的製作人而已
→ filet: 看了steam有人全破了，結論也只有個bug，看起來結尾並沒有
→ filet: 強到會讓你忽略掉整條路上都是bug的程度
推 hope951: 我對兩邊的bug態度可是都一樣，沒嚴重到不能玩而且有修
→ hope951: 正掉就好了！刺客教條bug一堆，我還是很多代PC跟PS雙版
→ hope951: 本都買的鐵粉
→ zorroptt: xbone看YT還常態性的fps1x 這也不知能不能救 w
噓 seanx: 信仰無價
有所本而已。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 18:28:00
噓 mioaria: 你邏輯真的很棒XD
一個是有辦法改善補強的遊戲性，一個是沒法改還想用輿論和政治正確洗白的劇情。
推 OGoTTe: 等ps4版真的修好再來說
噓 ilssmemory: 雙標
噓 filet: 這邏輯  https://i.imgur.com/duplg1q.png
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 18:49:50
噓 filet: 你可以三年後再來當先知
神作10/10是等不到自己的先知了，系列作會不會數到3還不好說呢，呵呵。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 18:54:06
→ sboy1111: 10/10劇情也是有玩家喜歡終究還是主觀問題
→ sboy1111: 現在有主觀喜歡閃退跟卡人物不定時重開的人嗎
推 sediments: 一個是咖哩味的屎 一個是屎味的咖哩
→ sediments: 咖裡還有機會調味道 屎就算當上屎界中的霸主還是坨屎
噓 chocoboex: 建議去看伊索寓言和安徒生童話喔，比較適合你
噓 mioaria: 10/10劇情糞，2077現在是連玩都很痛苦，你還能拿未來來
→ mioaria: 護航
→ mioaria: 我實在是很佩服你的護航就是XD
一個是能改進和劇情dlc能擴充，一個弄到連打掉重來都不可能，這差異就決定了一切。更別提最後生還者系列還有沒有未來的可能性了。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 21:12:22
噓 ilssmemory: 雙標。
10/10能出個直接吃劇情的重啟版本或是用一切都是夢的版本的話，我也可以接受啊。
推 roea68roea68: 等等 雖然配備需求偏高 但是哪裡不能玩了?..
→ roea68roea68: 有點誇張了吧
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 21:18:38
噓 mioaria: 10/10 哪裡不能出續作，只是在你的世界不能出吧
→ mioaria: 2077可以改bug，10/10不能出續作 哈哈
我等著看頑皮狗最後生還者這個ip數不數得到3啊。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 21:22:07
噓 mioaria: 那你就不要這麼死命的說不能出阿XD 一個這麼堅定可以修b
→ mioaria: ug，一個堅定的說不會出，不覺得好笑嗎
我說得是「還有沒有可能3的可能性」，回去看好回覆好嗎？
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 21:31:42
噓 filet: 對腦粉來說賣的是信仰啊
以前就有過神蹟了，有信仰不過分吧，只要不像10/10那樣自己砸鍋就好。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 21:38:13
推 isaka: 你太急躁了，對CDPR有信心的話就等他BUG修差不多再打臉
修得差不多再跳出來的話不就是放馬後炮看風向?這樣那叫有信仰？路邊歐巴桑都能做得到。
→ isaka: 現在目前就是CDPR北爛，這沒話講
這我真的沒法反駁，這次真的太過了。
→ isaka: 而且即便之後補救回來，這次還是做的太過份了
→ isaka: 以後誰再說佛心蠢驢這一筆永遠會被拿出來講
才不會，巫師3也不是一開始才封神的。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 22:03:37
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 22:05:17
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 22:06:10
推 isaka: 巫師三一開始的BUG沒有這次誇張吧...這次連運作都出問題
→ isaka: 而且CDPR也不是當年的CDPR了，歐洲最大遊戲公司+早一年半開
歐洲最大是指股票市值吧
→ isaka: 放預購，玩家用快1000萬套的預購量回饋，結果為了趕快回收
→ isaka: 錢放這東西出來
→ isaka: 我覺得就算遊戲修好了，這種行為恐怕也很難說是"蠢驢精神"
→ isaka: 吧XD
→ dreaminc: cdpr跟巫師三在它們眼中沒有缺點的
缺點有啊，可人家就是有態度有作為的後續改善和提升，那像完美無缺的10/10都不用改，不過也沒法改就是了啦。
→ dreaminc: 連封神都說出口 笑死我
噓 Angel0724: 工讀生ㄟ
推 zorroptt: 巫師3就算一開始也有問題 但沒這麼崩吧 那時分數還是滿
→ zorroptt: 高的吧
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 22:33:29
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/12/2020 22:36:13
→ lavendin82: 你好粉 給你個讚= =
噓 cheno6604: 10/10就是廣告詐欺，閃退遊戲要給他時間信念。
是弄虛作假外加政治正確餵屎還要教育你原諒的真諦好不好?
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/13/2020 07:01:51
噓 s425247: 用巫師3的好來相信2077也會封神 你這觀點真的很神奇呢
難不成蠢驢會擺爛?還是說「公司高層」會拼命跳出來在「推特」上說自己被資金壓力壓得喘不過氣，就像10/10那樣子?
→ s425247: 巫師3一開始的評分有那麼低？
推 badend8769: 10/10是垃圾  這片可能還有救  不過你要這樣護航2077
→ badend8769: 一堆BUG我不知道是信仰充足還是怎麼樣啦
我沒有護航它有bug，我只是相信蠢驢會像巫師3一樣，再度優化除錯讓bug77得到應有的評價而已。
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/13/2020 10:51:57
※ 編輯: afftwc (182.234.63.47 臺灣), 12/13/2020 10:55:22
→ ding20274: 跟最2粉護航程度差不多