Re: [情報] 最後生還者2特價

[ShenMue (莎木)]

※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: ※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言：
: : https://amzn.to/3naqs9B
: : 平均 4.6 星/滿分 5 星，正評快一萬則，去讀一下。
[恕刪]
: 所以我去另外找了一些我主觀認為評價爛到爆炸或是有強烈爭議的遊戲
: 死擱:     4.5
: 全境2:    4.4
: 無人深空: 4.3
: 上面這些評價自己到amazon搜尋就可以了, 我就懶的每個貼網址了
: 這樣一比就可以發現4.6其實就是個...
: 介於神作和爛作/爭議作之間, 大概是個普作/兩極化作品的數字
真正做爛的商品同樣是會有低評的。

例：Cyberpunk 2077 現在 amazon 就只剩 3.2 而已。




至於樓主你所說到的，amazon verified review 分數較高的現象，

這一點我並不否認，但我的看法：



1. 發售之後，多數人通常會有管道知道這遊戲是什麼品質。能接

   受的人才會去買，無法接受的人不會去花錢。換言之花錢玩家

   這群體本身就可以過濾掉一些不喜歡的人。


2. 發售之後，售價通常會越來越低。CP 值相對就會上升。花錢

   的人自然會覺得商品比較令人滿意。


: 與其說metacritic不可信, 不如說它因為容易刷榜, 對於爭議作非常不友善
: 有一個恨點就可能會讓人去刷很多次低分
: 就像死擱在MC user score也只有7.3, 剛出的時候我記得也一度被刷到很低
: 但這也未必代表它就是個沒用的分數
: 比如說就我而言, 我寧可去玩三片普作, 也不想玩到一片TLOU2
: MC user score就遠比amazon的評價有參考性

我有一個問題一直找不到人解答，如果有人能回答我真的是很感謝。



Metacritic user score 如何檢驗有幾個人是真的有玩的？


一個不能檢查真偽的評分，無法證明是否有玩，又完全無記名，基本

上就是沒有可靠度。這個評分只是因為名氣較大，所以很多人在看，

但不能因此將錯就錯（metacritic 名氣是基於媒體評價，也不是從

user score 而來）。


有人說 amazon verified review 不是完美有漏洞，要是 amazon

不夠可靠，metacritic user score 根本就是不值一提。


Call of Duty 在 metacritic 的 user score 只有 4.3，比最後2

還低一截，還要推祟這種使用者分數的人，要不要再去想一下。

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推 kme6833291: 評分系統最有參考價值的是steam
→ kme6833291: 沒有購買也能評分的，很容易情緒操弄
→ OscarShih: amazon也可以開啟有買才能評價的功能
推 supersd: TLOU2的狀況比較特殊，因為sony詐欺式買榜，發售前詐欺
→ supersd: 式宣傳影片，以及發售後尼爾狂開地圖炮用sjw“教育”使
→ supersd: 用者，讓原本還沒玩的玩家都火大了…形成一般玩家與sjw
→ supersd: 兩端對抗洗版評分…尼爾真是一代高人…提油救火讓火燒成
→ supersd: 這樣…
推 hipposman: steam都被出征成那樣跟我說比較有參考價值 XD
噓 strike519: steam最沒參考價值  沒中文就是乳滑
→ OscarShih: 但人家至少是花錢出征XD
推 ideallife: 是滿多雲玩家跟風火大的沒錯啦 至於教育嗎 他那個原文
→ ideallife: 真的是那個意思嗎 還是討厭最後2的人唯恐天下不亂呢
→ ideallife: 還真不好說呢
推 deepinheart: 詐欺式買榜啊...？為啥就是有人不能接受，這世界上就
→ deepinheart: 是會有一群人真的喜歡最後二呢？
→ OscarShih: 反正PTT小地方 隨便說沒差XD
→ andy86tw: steam沒中文就會出征
推 Sunerk: steam 能去除偏激評分啊 一堆雲
推 Kust: 買榜我是不信啦，感覺太像無法接受媒體好評的自慰說詞
推 dderfken: 誰來貼個開賣前10/10圖
→ ViolentBear: 我信喔，因為喜歡到會去筆戰的人，言論跟Neil如出一
→ ViolentBear: 轍。遊戲被批評就挑對方語病，挑不出語病就說那不重
→ ViolentBear: 要，有角色被罵就會跳出來說誰誰更爛，全部都講不過
→ ViolentBear: 人就會搬出媒體評價跟獎牌。
推 cowcowleft: 除了廣告詐欺以外，最2其實沒啥毛病
推 streamer: 目前玩到遊戲中盤 其實我也還體會不到為啥會被噴成那樣
→ streamer: 反而撿素材探索場景和逛街看風景玩得還滿開心的~
→ alanjiang: 可能對人物無感就體會不到wwwww
推 widec: 歐美全心擁抱SJW阿~
→ widec: 討厭TLOU2的似乎以亞洲為大宗
→ eric820602: 反正公道自在人心啦 都發售一陣子有這麼多評論了哪些
→ eric820602: 遊戲是好是壞大家心裡都有數 再討論這些評分其實沒什
→ eric820602: 麼意義
推 dahlia7357: 後續會買的人，應該不是重度粉了
→ dahlia7357: 所以會買的人不是心裡有底，就是已看過評價
→ dahlia7357: 因為系統完程度高，所以後來買的不會有太大怨言
→ dahlia7357: 逆勢看漲是有機會的
→ lakefox: 好 賣房all in
→ xxx60709: 跟IGN一樣公信力的莎木
推 Well2981: 跟IGN比會不會太看不起莎木
→ TotalBiscuit: 索勝
→ Well2981: XBOX都還要靠莎木肯定了  小小的IGN算什麼
→ commandoEX: 廣告詐欺就是最嚴重的東西了好嗎...
→ commandoEX: Steam可以買完評論再秒退啊
→ commandoEX: 要不然Steam幹嘛一改再改評分統計方式
推 TotalBiscuit: 不只是廣告喔，喬爾那是有做出一整關，是媒體最早
推 nanoy: mazon洗評價需要時間 半年之後再看2077的評價
→ TotalBiscuit: 試玩的關卡（不是最後評測版本）
→ ThreekRoger: 現在世界上沒有任何有參考價值的評分
→ ThreekRoger: 你自己看喜歡的就好了 反正你不滿意分數就說買榜
→ ThreekRoger: 或是洗榜就可以了
→ shifa: V大那個根本決策樹等級的分析 讚！
推 SouKazuho: IGN自己的年度遊戲昨天出爐：Hades
推 Well2981: 指控最2買榜是太過了沒錯啦
推 kinghtt: steam有買才能評分吧？這減少很多沒買跟著燒的雲
→ Well2981: 但是當時一片10/10評價炎上之後也不只一個評媒透露SIE施
→ Well2981: 壓限制什麼能寫什麼不能寫了  搞到大家寫的東西都差不多
→ Well2981: 只能一致好評
→ Well2981: 這也不能怪大家都不信評測了啊
推 evaras: 事已至此 各人心中早有定論  是要爭什麼呢？
推 SouKazuho: 我是覺得現在很多網站有做彙整（opencritic、metacriti
→ SouKazuho: c...），實際去看10-30篇6/12那波出來的媒體reviews文
→ SouKazuho: 章本體，可能能夠還原當時媒體評價觀點的差異性，比較
→ SouKazuho: 全面一點。
推 CTC0115: 這款最佳化作的這麼好  被評分影響的真可惜
推 howerd11: 我只看法米通 全日本最有公信力
推 TotalBiscuit: SIE只有限制不能寫操作艾比部分的劇情吧
→ shinchung: 當每個衝首發的玩家都是白痴盤子，以後誰還想買首批
→ KUSUHA0707: 看清一些人嘴臉就夠了 比如某個全破評測說劇透大部分
→ KUSUHA0707: 都假的的咖小
→ ashinet: 按照TLOU2的規則只能寫優點的話, 2077不可以提bug
→ ThreekRoger: 衝首發是白癡這種說法聽超過10年了啦，反正作品名氣
→ ThreekRoger: 夠大你還不是照衝，哪一款不是這樣啦
推 sasakihiroto: 最後2還能說是玩家唯恐天下不亂啊 護航能不能做點功
→ sasakihiroto: 課
推 cheno6604: 媒體評論不可信，ptt風向球就不是評論，可信度10/10
推 badend8769: 推文有夠雲的 Steam就能過濾負評炸彈 退款也會寫出來
→ cheno6604: 沒證據就說買榜的，最好拿一樣標準檢視所有遊戲
推 cat05joy: 自己眼見體會才是最佳評分
→ stkissstone: 有些人根本沒有是非概念 只想反大眾
推 hacker725x: TLOU2好不好玩大家自己心裡知道，某些ID口味獨特也不
→ hacker725x: 吝於讓大家知道。帶風向也不會讓大家覺得TLOU2變好玩
推 jhkujhku: 要看猩猩做愛的變態不去動物園 來這邊帶風向zzz
推 a05150707: 10/10拔掉劇情 vs. 2077拔掉BUG  笑死
→ a05150707: 再過半年 2077還是只有預購800萬 就能酸他這樣?
推 su43123: 某些人對10/10是多恨？笑死
推 SouKazuho: 就是 Living rent-free in your head 啊。
推 nanaseaoi: 2077已經破15m了啦，而且預購數量也不會在發售後隨著
→ nanaseaoi: 時間變多啊。
推 DevilCool: steam早就會顯示評論玩家是否退款或免費了~還在雲
推 timmyjjljg: 說買榜的把證據拿出來啊，有幾分證據說幾分話
噓 gentryX: 價格暴跌就是事實
→ ofender: 還好我都是不看廣告就買來玩的呵呵，根本沒毛病
推 kkch520: 那個說看猩猩做愛去動物園的，那是否可以返問，那想看美
→ kkch520: 女做愛是不是可以直接開PoXXhub了？劇情還可以讓你選，
→ kkch520: 呵呵
推 ideallife: 尼爾又不是說不喜歡這遊戲的人就需要再教育 無腦黑的
→ ideallife: 就會把他放大到不喜歡最後2的都需要再教育 這就是有沒
→ ideallife: 有獨立思考能力的差別 而不是跟風只會被風向帶著走 現
→ ideallife: 在還在說尼爾教育的我笑而無不語
→ ideallife: 這種硬扣他帽子的不是唯恐天下不亂不然是什麼 可是去
→ ideallife: 做點功課再來 之前還有人以為處男說也是尼爾說的 我也
→ ideallife: 是笑笑
推 xxx60709: 會覺得那句”have to get educated “還不是嘲弄”disap
→ xxx60709: pointed fans”，英文應該很差
→ xxx60709: 說真的會說”需要接受教育”本身就很傲慢了
噓 rockmanalpha: 好了啦
→ hacker725x: 標準的假事實查核 XD
推 Askalaphos: 可惜沒有 AMX-018 HADES 機體 QQ
推 SouKazuho: https://i.imgur.com/1Xbtcpg.jpg
→ SouKazuho: https://i.imgur.com/IR0oukL.jpg
噓 staco: 所以說10/10銷量多少了嘛?
推 OSDim: 好東西不會只賣590^_^
→ cheno6604: 說人家英文差的也不看看前後文要自己對號入座
推 SouKazuho: 這題拿來閱讀測驗是真的不錯XDD
推 newtypeL9: 支持最2的趕快去幫小賣店銷存貨啊，後勢看漲耶
→ xxx60709: 前後文就是那個意思啊，阿不然翻譯大師解釋一下
推 hacker725x: 版上搜尋教育就有六篇討論了，居然還有人看不懂？XDDD
→ hacker725x: 講閱讀測驗更好笑，再次證明某些ID只會假中立真護航。
推 SouKazuho: 前文看第一張圖的第一段，有玩家不喜歡？That's fair。
→ SouKazuho: It's their reaction and you don't fight that.
推 SouKazuho: 他要address的是"the more hateful stuff, the more vi
→ SouKazuho: le stuff"
推 SouKazuho: 具體是什麼？他接下來也說得很清楚，就是針對 staff 和
→ SouKazuho:  cast（演員）的那些可怕言論和威脅。
推 SouKazuho: 接著文章提到Neil和TLOU影集的合作人，車諾比的編劇/作
→ SouKazuho: 者 Craig Mazin提及此事，Craig表達「People have to g
→ SouKazuho: et educated」「這些都是（你）要付出的代價」。
推 SouKazuho: Neil提到的 actor 如果有關注新聞的話應該知道就是指 A
→ SouKazuho: bby 的演員 Laura Bailey，仇恨言論不但針對她，甚至針
→ SouKazuho: 對她的孩子的安全。
→ SouKazuho: 所以他才會提到 security protocol。
推 SouKazuho: Neil 也提到有向相關單位報告此事（report it to the p
→ SouKazuho: roper authorities），但是自己能做的只有 focus 在其
→ SouKazuho: 他事情上，不要為此太擔憂。下一段就是接 Neil 說他跟
→ SouKazuho: 影集共同主創 Craig Mazin 討論這件事，educate 那句
→ SouKazuho: 及以下幾句都是他轉述 Craig 的，算是 Craig 在安慰他
→ SouKazuho: 吧。
推 SouKazuho: 這篇其實跟英文程度也沒什麼關係，大概只有 vile（惡劣
→ SouKazuho: 的，卑鄙的）這個字我們比較不常看到。關鍵大概只有願
→ SouKazuho: 不願意從頭到尾讀完的理解能力而已。
推 cheno6604: 1.指的不是一般玩家是針對對演員惡性人身攻擊+恐嚇的人
→ cheno6604: 2.這句話不是NEIL自己講的他是引述別人安慰他的話
→ cheno6604: 真的就是閱讀測驗沒得分的那種還要來這裡大小聲wwww
→ cheno6604: 所以才說你對號入座~
→ xxx60709: 尼爾跟車諾比編劇應該不只談一句吧，然而他卻特別把被教
→ xxx60709: 育拿出來講，不就是他贊同這個論述嗎？ 而且會給那些惡
→ xxx60709: 意仔也是粉絲不然去燒幹嘛
推 cheno6604: 贊同這個論述又怎麼了，還是你認為惡意人身攻擊的人
→ cheno6604: 都很ok不用重新學一下修養？
→ cheno6604: 而且在講英文原意是甚麼，不是原文有沒有爭你偷轉話題
→ cheno6604:                                     議
→ cheno6604: 惡意攻擊很可能是粉絲，但粉絲不一定是惡意攻擊的人
→ cheno6604: 所以當他講惡意攻擊的人不一定講粉絲，這樣很難懂?
推 hacker725x: 看吧，同一篇文章就跟遊戲一樣，大家一眼就懂的東西，
→ hacker725x: 對某些ID來說卻可以掰出論文般的長篇解釋，繞來繞去XD
→ hacker725x: 訪談已經超直白了，人們需要被教育，當你要幹一件大事
→ hacker725x: 總是會有失望的粉絲。這幾句隨便會丟估狗翻譯或中學程
→ hacker725x: 度都懂是指不喜歡的粉絲要被教育，就某些英文大師可以
→ hacker725x: 為賦新詞強說愁。
推 hacker725x: 同一段的說詞，連在一起的字句。某人翻譯只翻第一句，
→ hacker725x: 後面幾句不翻，再說這句是講別段的內容。到底誰才是在
→ hacker725x: 移花接木斷章取義呢？越護航越暴露自己的下限而已。
→ cheno6604: 中學程度+丟GOOGLE機翻就不要來吵解釋了好嗎wwwww
→ cheno6604: 前面都有人整篇文章都翻完給你看了還在只翻譯第一句
→ cheno6604: 不要網頁新聞有插廣告就自己截斷前文閱讀好嗎
→ cheno6604: 考卷翻面就忘記前面文章寫甚麼，阿不就斷章取義.
推 hacker725x: 別再瞎掰廣告考卷了好嗎，大家都懂的東西就別狡辯了。
噓 F04E: 誇張
推 SouKazuho: 1. Neil一開始就已經說玩過了不喜歡沒關係，每個人反
→ SouKazuho: 應不一樣，不用去爭這個。
→ SouKazuho: 2. 他要說的是更惡意的那種反應和行為
推 SouKazuho: 3. hateful 和 vile 都是很強烈的形容詞，他和他的staf
→ SouKazuho: f及演員們面對這種程度的攻擊時除了沿用安全守則和報告
→ SouKazuho: 相關單位外也只能自我調整
推 SouKazuho: 4. 接著他和車諾比編劇談及此事，對方的回應和評語。
推 SouKazuho: 文章花了一段半在說這些極端的仇恨言論、對創作方造成
→ SouKazuho: 的影響，下一段提到Neil和車諾比編劇討論這件事，He ar
→ SouKazuho: ticulated it pretty well, it's like people have to
→ SouKazuho:  get educated. This is kind of the cost. When you'r
→ SouKazuho: e doing something big, and you might disappoint fan
→ SouKazuho: s, there is a cost to it now,。如果是從上往下讀的
→ SouKazuho: 話，文意很清楚，我不知道這還有什麼好爭的。
推 SouKazuho: GameSpot原文在這裡 https://tinyurl.com/y78rap47
推 SouKazuho: 全文的重點，包括引用頑皮狗的推特，都是在說這些過激
→ SouKazuho: 言論
推 SouKazuho: 原文第一段就提到Abby的演員被威脅一事。
→ SouKazuho: https://i.imgur.com/TYoTxXl.jpg
推 SouKazuho: 接著轉貼頑皮狗推特「我們歡迎所有批評討論，但譴責任
→ SouKazuho: 何形式直接針對我們工作人員和演員的騷擾或威脅，其安
→ SouKazuho: 全是我們的第一要務」等等，再來是引述 Neil 說的話：
→ SouKazuho: 不需要去跟分享意見的玩家爭論，無論他們喜歡不喜歡這
→ SouKazuho: 個遊戲。然而，他不明白有些人怎麼能如此地被虛擬角色
→ SouKazuho:  work up 和 upset。
推 SouKazuho: 然後就是接我前幾天貼圖的第一張。文章兩次說到「玩家
→ SouKazuho: 可以表達他們不喜歡，不用去爭」，大部分是在陳述創作
→ SouKazuho: 方（包括 Neil ）如何去處理和調適某些過激的仇恨言論
→ SouKazuho: 和威脅。
→ SouKazuho: "We have an actor, she's been getting really awful,
→ SouKazuho:  vile stuff because of a沲ictional氲haracter she's
推 SouKazuho: fictional character she's playing in the game," Dru
→ SouKazuho: ckmann added. "I just have a hard time wrapping my
→ SouKazuho:  mind around that..."
推 SouKazuho: 如果看了原文，到底如何得到「不喜歡的粉絲需要被教育
→ SouKazuho: 」這種結論的？
→ hacker725x: 又在洗長篇廢文了，這種受害者言論就跟譚德賽說自己被
→ hacker725x: 歧視一樣，台灣人才不信你這套，更不用說尼爾也講了，
→ hacker725x: 當你要做大事，總會有失望的粉絲。這個大事是什麼？不
→ hacker725x: 就是指TLOU2和失望的粉絲嗎？你又憑什麼把仇恨言論和
→ hacker725x: 賭爛TLOU2的玩家劃上等號呢？難道PTT都有去推特攻擊？
→ hacker725x: 還有尼爾推特當初又發了多少嘲諷的貼文，你自己在那邊
→ hacker725x: 搞炎上戰術又說不能欺負演員？真的是假掰到不行耶。
→ hacker725x: 尼爾假掰噁心，護航的也相同水準。
推 SouKazuho: 文章說了兩次、加上頑皮狗推特是三次，正常人想也知道
→ SouKazuho: 的「玩家有不同意見？fair，正常，歡迎。不管喜歡或討
→ SouKazuho: 厭」。
推 SouKazuho: 這些是 Neil 引述他和車諾比編劇的討論，對方的話。你
→ SouKazuho: 能不能耐下心看完文章再來討論呢？
推 hacker725x: 還在裝傻，之前六篇就講過了，他引述的就是他要講的話
→ hacker725x: 不要跟笨蛋爭論，嗯，你說的都對。我也只是引述Meme喔
推 SouKazuho: 誰，劃上什麼等號？如果你看完全文，還是堅持本文在說
→ SouKazuho: 「Neil Druckmann說不喜歡這遊戲的粉絲需要被教育」，
→ SouKazuho: 我只能想像你眼中的世界應該長得很不一樣吧。
推 SouKazuho: 你是說你寧可不去看原報導，要去看別人轉述的內容，是
→ SouKazuho: 嗎？
推 hacker725x: 大家7月就看過原報導討論過了，你再帶風向也不會翻盤
推 SouKazuho: 是在選舉嗎？「帶風向」跟「翻盤」，「台灣人不吃這套
→ SouKazuho: 」，為何要用這些語言帶進討論裡面？哪裡來的盤？這個
→ SouKazuho: 盤能幹嘛？別人的討論跟你有沒有看完原報導有什麼關係
→ SouKazuho: ？
噓 cheno6604: 英文程度被別人錯誤翻譯帶風向還好意思說嘴帶風向我也
→ cheno6604: 是科科
推 domy1234: 等半年看2077有沒有跌破590原諒教育價就知道了 嘻嘻
噓 cheno6604: 主機板都退費了還在問啥時跌破590 wwww
推 domy1234: 價格跌幅比開放退費的還慘 真的好可憐 哈哈哈