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前幾天想起很久前很喜歡的SONY本家RPG 波波羅克洛伊斯物語 看到外國維基寫 和妖精戰士,狂野歷險 並稱索尼RPG三本柱(日本人最喜歡這種3本柱,四天王..) 但大家都知道 這三款都早就滅絕了 動作類的不用說 抓猴也死了 然後任社的瑪利,卡比,薩爾達卻活得很好 子孫源源不絕 是因為遊戲製作人都沒走還鎮守社內(公司留的住老臣?) 還是因為社內風氣改變,索尼把軟體都外包出去不再自製? 還是因為運氣不好呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.69.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1609006056.A.07C.html
ThreekRoger: 可能旗下的製作人個性都比較特別吧 12/27 02:10
seabook0808: 推 這3個系列都玩過 好玩~ 12/27 02:19
laipenguin: 也許是更單純的公司覺得不賺錢不給做就死透了 12/27 02:20
realion: 不賺錢啦..哪有甚麼其他原因 12/27 02:22
realion: 一樣的資源拿去給10/10不只爆賣還可以拿獎 12/27 02:23
realion: 玩家不捧場還問索尼為啥不繼續搞這些IP 12/27 02:24
oldk13: 賣不好,加上後續沒特別亮眼 WA3之後沒買單了 12/27 02:31
robefrom: 索尼不太懂經營ip吧,也就戰神最長賣 12/27 03:05
GTaLon5566: 索尼包山包海 做相機做音響做電視做遊戲做電影 然後 12/27 03:13
GTaLon5566: 任天堂就只做遊戲 懂嗎 12/27 03:13
hipposman: 所有大人的理由都是錢 如果你看不出來 表示你根本不懂 12/27 07:06
hipposman: 錢 12/27 07:06
fox527: 跟SONY微軟這些商人比起來,任天堂就像神經病 12/27 07:22
msun: 包山包海也不是叫做遊戲的去做 還真是草包 12/27 07:39
cpjxxx: 一種是商人,一種是匠人。 12/27 07:43
nintenblo: 經營者不想理解遊戲,只想弄好眼前的財報 12/27 07:54
Anthonypapa: 這三款在ps2就死透了吧,單純不賣阿 12/27 08:17
blowchina: 嗯 銷量阿 如果能大賺哪有不做的道理 12/27 08:23
soliboy: 宣傳手法而已 三本柱隨時在換 你喜歡不代表賣得好 12/27 08:29
gogan: 還不到滅絕的程度啦 全部都變成手遊而已 12/27 08:45
dreamcube: 最關鍵原因還是Sony本家遊戲,沒有像任天堂三本柱賣那 12/27 09:01
dreamcube: 麼好吧? 12/27 09:01
dreamcube: 不然你看跑車浪漫旅不是出到快7代了,如果這IP能賣到 12/27 09:01
dreamcube: 千萬,Sony跟另外兩廠一樣,會繼續出系列作啊。 12/27 09:01
dreamcube: 我是沒有特別去查啦,但索尼RPG三本柱銷量是不是後來 12/27 09:05
dreamcube: 都不好?如果都跟漫威蜘蛛人一樣有賣到千萬,我相信這 12/27 09:05
dreamcube: IP續作是會一直推得。 12/27 09:05
charmingpink: 商人啊 賣不好怎麼會讓你出新作 12/27 09:15
charmingpink: 比較好笑的是抄襲大亂鬥 結果角色沒幾個認識 12/27 09:19
ggchioinder: 任天堂的光神話跟星戰火狐也是隔很久挖出來做,索尼 12/27 09:23
ggchioinder: 拜託你不要放生自家遊戲啊 12/27 09:23
Well2981: PSV都直接放著餓死了 怎麼可能還會救Ip 12/27 09:24
Vladivostok: 任天堂也有放很久的啊,像地球冒險也放要15年了,美 12/27 09:35
Vladivostok: 版也還沒出 12/27 09:35
xp987987: 捉猴系列 12/27 09:42
dinbeer: 好想玩新世代的抓猴呀~~~ 12/27 09:46
Sirine: 索尼本家遊戲通常帶有任務性 撐過新主機遊戲荒之類的 12/27 09:49
Kamikiri: 抓猴真的好玩 這些遊戲應該都是叫好不叫座居多 12/27 10:17
johnx: 重力少女 死魂曲QQ 12/27 10:17
badgreen: 一切都是看銷量,不要說啥商人匠人,都是商人,換成你 12/27 10:49
badgreen: 自己也是 12/27 10:49
xxx60709: 老任自己也一堆IP放著沒新作好嗎...講的只有索尼一樣 12/27 10:59
dreamcube: 任天堂遊戲其實更多也是有任務性… 12/27 10:59
dreamcube: 因為任天堂三廠少,通常年末商戰很多遊戲沒三廠幫忙, 12/27 10:59
dreamcube: 老任都會出一些為墊檔期而出遊戲。(任務性遊戲我覺得 12/27 10:59
dreamcube: 每家都會有啦) 12/27 10:59
chuag: 因為不賣 狂野也算出蠻多代了還出到psp跟 手機上 12/27 11:01
chuag: 但就是不賣 沒起色 12/27 11:01
chuag: 能賣的話 你看山內的gt 他做遊戲超慢 sony還讓他出到現在 12/27 11:02
chuag: 而且 那些作品日索占大多數 日索從ps4開始就不太行惹 12/27 11:04
lolicat: 沒賺啊或是賺不夠多 反正索尼持有IP 它又不虧 12/27 11:34
lolicat: 沒賺錢也沒辦法繼續做遊戲這很正常 12/27 11:36
icexyz: 除了賣不賣作,製作成本提升也是問題,以前畫質遊戲要素沒 12/27 11:38
icexyz: 現在複雜,較能做出一些帶實驗性質的作品,來測試市場反 12/27 11:38
icexyz: 應 12/27 11:38
takechance: 妖精戰士和狂野歷險 3D化的很失敗 12/27 11:44
blackone979: 索尼始終都把自己當成主機廠而不是遊戲廠 近年只是傾 12/27 11:54
blackone979: 向更加明顯而已 12/27 11:55
supersd: 諷刺的是,sony自己都知道有玩家在期待抓猴新作,所以去 12/27 12:12
supersd: 年還把它抓出來鞭屍一下,會說鞭屍就是沒打算讓它再活過 12/27 12:12
supersd: 來XD 12/27 12:12
micbrimac: 原po想問的原因不是不賺錢不繼續作吧XD 是為什麼做到 12/27 12:42
micbrimac: 不賺錢沒辦法繼續作吧XDD 12/27 12:43
n3688: popolo沒有死啊,現在變SEGA的手遊 12/27 12:47
tony160079: G胖表示:我連三ㄉㄡㄅㄨㄏㄨㄟㄕㄨˇ 12/27 12:56
tony160079: 都不會數 12/27 12:56
tooeasy: 只有任天堂有本事把日式風格賣到全世界 12/27 13:12
tooeasy: 索尼本社現在只敢出歐美風格遊戲 12/27 13:13
OscarShih: SONY現在必須做能推PS5的遊戲 那就得燒錢 12/27 13:21
OscarShih: 錢又不是你出說的很簡單 那不是幾個人能決定的 12/27 13:22
OscarShih: 誰不想做出像老任那種發財的系列作 12/27 13:22
OscarShih: 不要說SONY了 業界有幾家能做到 我推文嘴炮簡單而已 12/27 13:23
OscarShih: 反過來說老任沒本家就死定了 他們也是拼老命在做 12/27 13:23
OscarShih: 沒東西也要硬生個冷飯三合一 或是HD版 12/27 13:24
kuninaka: 戰神 秘境探險不就是SIE自己的品牌嗎 12/27 13:55
kuninaka: 都有繼續阿 12/27 13:55
kuninaka: GT賽車也是阿 12/27 13:55
godrong95: SONY跟任天堂經營的方針差別太大 即便是現在的戰神 對 12/27 13:59
godrong95: 馬 地平線 祕境 生還者 這些遊戲都太吃本身的劇情了 12/27 13:59
godrong95: 很難像任天堂的角色一樣瘋狂衍伸發展 每部都要花四五 12/27 13:59
godrong95: 年做 失敗一次就要再等四五年 很可能就再也起不來了 12/27 13:59
laipenguin: 講得老任好像就不用做四五年一樣 大家都差不多啦 12/27 14:01
godrong95: 以生還者舉例 二代爭議這麼大 假設三代回歸到一代受歡 12/27 14:02
godrong95: 迎的程度 那可能跟一代也是相距快15年 對於經營一個IP 12/27 14:02
godrong95: 或系列作來說都太辛苦了 12/27 14:02
godrong95: 老任本傳當然也要常時間開發 但這些IP還有很多外傳在 12/27 14:03
godrong95: 做阿 幾乎一兩年就有一個新東西來提醒玩家的記憶 12/27 14:03
godrong95: 光是看薩爾達 曠野之息後還有織夢島 無雙 節奏地牢 戰 12/27 14:05
godrong95: 神有什麼?只有客串fornite吧 12/27 14:05
poco0960: 老任冷飯香爆啊,不然怎麼洗版 12/27 14:26
kuninaka: 因為任天堂才會做遊戲啊 12/27 14:28
kuninaka: 看日本榜單就知道 12/27 14:28
poco0960: 索看待自家ip比ms還慘的 12/27 14:29
kuninaka: 沒有吧,最後生還者二不是買到冠軍了嗎 12/27 14:34
sandwich1028: 抓猴沒繼續真的可惜 12/27 14:56
kuninaka: 賣得很差吧 12/27 15:03
OscarShih: BOTW可是原本要在wiiU上就發售的遊戲呢 12/27 15:23
OscarShih: 拖到NS出來才變成雙平台 12/27 15:23
OscarShih: 瑪車8還是wiiU的強化版, 真以為老任想生就生XD 12/27 15:24
OscarShih: 卡比也是NS上那片完全度不足於機械大星球,硬生出來的 12/27 15:24
OscarShih: 這種古老的IP也是數年磨一劍,不然就不用生3合1冷飯了 12/27 15:25
oldk13: 老任哪裡日式風格了........漆彈算吧 老馬MP薩爾達日式嗎 12/27 15:28
OscarShih: 老任應該只剩像FE那種是日式風格吧 12/27 15:30
oldk13: 那扣掉真香也是差點死透了 SCEJ碩果僅存剩GT 也不日式 12/27 15:33
OscarShih: 如果算委託製作的話XenoBlade或找白金做的也算日式 12/27 15:34
OscarShih: 就不能算本家 但算投資這樣 12/27 15:34
auron4041: 我都沒玩過 哈 12/27 15:36
kuninaka: 任天堂遊戲就是任式 12/27 15:42
kuninaka: 獨立分類,就跟POKEMON不是RPG一樣 12/27 15:43
OscarShih: BOTW他們自己也說不是開放世界 叫Open air 12/27 15:47
OscarShih: 然後也不是RPG 以前我說是開放RPG還被網友噴 12/27 15:48
kuninaka: 任天堂遊戲就是任天堂式 12/27 15:50
dreamcube: 薩爾達真的不是RPG,薩爾達沒有經驗值和等級這東西 12/27 15:52
OscarShih: 那是日式RPG 12/27 15:54
OscarShih: 美式RPG也不一定有等級經驗值, roleplay就roleplay 12/27 15:55
OscarShih: 角色扮演去綁EXPLV那個只是日式RPG給人的印象 12/27 15:55
OscarShih: 點數值去點talent的,或是換裝備的變向,薩爾達愛心變多 12/27 15:56
OscarShih: 體力變多圈這種只是沒有數值化 12/27 15:57
kuninaka: 沒有等級也可以是RPG 12/27 15:58
kuninaka: GTAV都有RP MOD玩法了XD 12/27 15:59
kuninaka: 洛克人也可以換裝備 RPG 12/27 15:59
dreamcube: 反正你說薩爾達是RPG一定會被人講得… 12/27 16:00
OscarShih: 開放式不是RPG 但又不是開放式的遊戲 12/27 16:12
dreamcube: 現在ACT跟RPG越走越近,很難區分,這我有感受。 12/27 16:53
dreamcube: 但因為薩爾達遊戲性真的偏動作,你都不吃愛心,只靠動 12/27 16:53
dreamcube: 作強是可以全破的。 12/27 16:53
dreamcube: 跟惡魔獵人很像,惡魔獵人血條也是收集慢慢增加的,變 12/27 16:53
dreamcube: 惡魔的體力也是慢慢增加的,但沒有人會說惡魔獵人是R 12/27 16:53
dreamcube: PG,因為真的很吃動作。 12/27 16:53
cul287: 我也想知道 12/27 16:55
sillymon: 我也想玩重力異想世界新作啊 12/27 17:01
sillymon: 還有死魂曲 12/27 17:02
OscarShih: 但是黑魂靈魂分類也是RPG XD 12/27 17:32
OscarShih: 也是有人全裸無升級破關 12/27 17:33
dreamcube: 黑暗靈魂有等級和經驗值啊,這兩個就很明顯是RPG了 12/27 17:41
flypenguin: 就單純賣不好而已啊,哪款銷量能跟老任作品比的 12/27 17:53
OscarShih: 所以你這又回到日式分類法阿XD 12/27 18:00
OscarShih: 你剛才舉的不吃愛心也能全破論勒 12/27 18:00
OscarShih: HP畫成愛心就不是RPG 寫成數字就是XD 12/27 18:02
dreamcube: 我有思考過惡魔獵人轉RPG可能性的問題。 12/27 18:05
dreamcube: 薩爾達跟惡魔獵人如果再加上技能樹和等級、經驗值就真 12/27 18:05
dreamcube: 的是ARPG,但目前沒有,所以他們都還是被歸類動作冒險 12/27 18:05
dreamcube: 。 12/27 18:05
justeat: 這三個系列…我都覺得不好玩… 12/27 18:05
dreamcube: 所以我知道現在這年代,ACT跟RPG真的越來越難分。 12/27 18:05
dreamcube: 但我舉三個近代有名的ACT轉RPG的案例:”戰神1、刺客 12/27 18:07
dreamcube: 教條2、人中之龍1”對比轉RPG的”戰神4(新戰神)、刺 12/27 18:07
dreamcube: 客教條 起源、人中之龍7” 12/27 18:07
dreamcube: 你可以思考這三款ACT轉RPG是差在那裡? 12/27 18:08
OscarShih: 老生常談了 12/27 18:11
alanjiang: 大家都是RPG,不要分那麼細 12/27 18:45
kendiv: 戰神跟最後生還者 結果自己親自砸了其中一個招牌 12/27 19:23
xxx60709: 阿卡漢蝙蝠俠有經驗有升級是不是RPG 12/27 19:34
alanjiang: 當然是啊,扮演坦克啊 12/27 19:39
z86125: 別忘了Knack 2 baby 12/27 20:09
dreamcube: 阿卡漢應該算是技能升級,而不是蝙蝠俠本身等級提升吧 12/27 20:17
dreamcube: 。我前面有說,惡魔獵人也是刷藍紅寶石升級血量、體力 12/27 20:17
dreamcube: 、技能升級,但惡魔獵人就還不是RPG。 12/27 20:17
dreamcube: 我們是真的可以討論,為甚麼下面一排叫ACT,上面那一 12/27 20:18
dreamcube: 排叫RPG,為甚麼業界會這樣稱呼? 12/27 20:18
dreamcube: https://i.imgur.com/xVxDJfY.jpg 12/27 20:18
dreamcube: 因為我是真的認真想過,惡魔獵人6如果改成主角本身有 12/27 20:20
dreamcube: 等級的RPG,會不會比較耐玩,會不會賣更好之類的問題 12/27 20:20
dreamcube: ? 12/27 20:20
laipenguin: 人龍七有像其他款附帶這麼多動作要素嗎? 12/27 20:32
laipenguin: 不如把FF7re搬出來討論(诶 12/27 20:34
dreamcube: 我自己讀得文章啦,參考: 12/27 20:40
dreamcube: https://kknews.cc/game/qlnbyp8.amp 12/27 20:40
OscarShih: 我只覺得你深深被日式RPG規則刻了一個印象XD 12/27 20:40
dreamcube: 然後我只是純討論,因為戰神4跟刺客起源我覺得是介於 12/27 20:40
dreamcube: RPG和ACT之間。人龍7真的就是純RPG。只是ACT有RPG化, 12/27 20:40
dreamcube: 銷量真的有明顯提升!(RPG要素原來這麼受歡迎) 12/27 20:40
OscarShih: 現在只是在幫你主觀的每個例子想個套而已 12/27 20:41
laipenguin: 可是說真的人龍七的RPG部分做的不是很好耶 12/27 20:45
laipenguin: 小怪打起來有時很煩躁,職業練起來也頗痛苦 12/27 20:46
alanjiang: 到底dreamcube的RPG是指啥啊 12/27 20:47
xxx60709: 假如上古卷軸取消等級和角色素質,然後加強技能設計影響 12/27 20:57
xxx60709: 遊玩和對話,這樣就不是RPG了嗎 12/27 20:57
oldk13: 夢想塊大大很多東西很玄的 X盒有名的楊桃沙就是他的梗 12/27 21:07
dreamcube: 也沒有甚麼炫不炫的,是業界本來就有ACT轉RPG風。大家 12/27 21:14
dreamcube: 討論本來就可以聽到不同意見,我還想XXX大說的,ACT影 12/27 21:14
dreamcube: 響遊玩和對話的例子,俠盜獵車手算不算啊?R星應該都 12/27 21:14
dreamcube: 算動作遊戲? 12/27 21:14
OscarShih: 數值與否就根本不是RPG的標準XD 12/27 21:19
igarasiyui: 見好就收 這些沒出續作的反而給人好想再玩到的想法 12/27 21:29
igarasiyui: 看看隔壁的FF 很長壽啊 可是每次出新作都會被罵爆 12/27 21:29
vsepr55: 吵這個超無聊,在CSGO 中玩家扮演反恐部隊跟恐怖份子 12/27 21:29
vsepr55: 這樣就是RPG,爽了嗎 12/27 21:29
kuninaka: 馬力歐賽車 桃太郎電車 也是RPG 12/27 21:58
ZaireWade3: 就爛啊 難怪日本市場被任天堂逆轉 12/27 22:54
ZaireWade3: 連最後2這種幾乎背負使命不能炸的招牌都搞砸 加油吧 12/27 22:59
msun: 建議不要花時間去思想楊桃沙的邏輯也不用討論下去 12/28 06:43
smisfun: 錢,先說你跟你朋友買了幾套 12/28 07:12
tsaumond: 妖精戰士跟狂野後面幾作都微妙微妙,自己搞壞了怪不了人 12/28 09:56
safy: 說到上面這兩款, 都跑去做手機遊戲然後都大暴死了 12/28 10:28
dreamcube: 其實大暴死不只上面兩款… 12/28 10:58
dreamcube: 不過這樣討論下來,好像PS3的全面對抗、最後生還者、 12/28 10:58
dreamcube: 秘境探險…等,好像也很難出續作?Sony對續作的研發好 12/28 10:58
dreamcube: 像真的很容易崩壞? 12/28 10:58
dreamcube: (是不是Sony遊戲太重劇情,劇情掰不下去就崩壞了?) 12/28 10:59
cul287: 這樣看來一個IP要發揚光大真的難 12/28 14:03
speedingriot: 地球冒險沒後續是製作人不做啊,不過今年有新企劃 12/28 16:02
speedingriot: 至於地球冒險不出美版那是美國任天堂的毛 12/28 16:03
appledick: 高層跟做遊戲的人是平行世界 12/28 17:31
tv1239: 波波羅其實是漫畫改編作品 然後新作就跑去3DS了... 12/28 20:47
tv1239: 另外抓猴真的很好笑 上次慶祝20周年還去幫TLOU2抬轎 12/28 20:50
tv1239: 然後到今年我還在等jumping flash跟動感小子會不會有新作 12/28 20:54
tw19930419: 因為高層就是爛 12/29 02:30
Whansing: 推文說的地球冒險是製作人糸井堅持不做4代的 12/29 05:31
QQbrownie: 跑車浪漫旅如果算那就是少數延續很久的系列,可是它沒 12/29 11:07
QQbrownie: 有故事性就是純競技 12/29 11:07