Re: [閒聊] Konami真是了不起

[logen (前しか向かねえ)]

※ 引述《NicoToscani (女友很像三上悠亞 ^^)》之銘言：
: 最近在玩PS+送的血咒之城
: 想想，沉默之丘的人跑光了耶
: 潛龍諜影的人跑光了耶
: 惡魔城的人跑光了耶
: 純愛手札不知跑光了沒，反正也沒續作
: 家機出些同標題糞續篇或者任天堂8bit高清移植版
: 某方面來說也挺厲害的
如果這個標題是在講FC時代的科拿米
那也相當無違和

要說任天堂紅白機時代最偉大的公司
絕對不是作了主機的任天堂公司

他是創造了一個了不起的平台
但是幫他的平台發陽光大的功臣
絕對是科拿米

主機厲害結果沒有第三廠商來幫襯而失敗的例子比比皆是
從默默無名的3DO到很多人比較有印象的土星&DC都是如此
索尼PS1怎麼靠史克威爾參戰逆轉勝的故事相信很多人都知道

紅白機時代的科拿米擁有相當可怕的技術能力
後面他為了彌補主機性能不足無法好好呈現遊戲效果
光自家開發給卡帶用外掛的音效&影像晶片
從VRC1~VRC7 是紅白機廠商內最多的
本來可以乖乖作紅白機能玩的遊戲賺錢就好
但他還要精益求精去挑戰更高技術力自己作研發

然後更不用說創新力
https://www.youtube.com/watch?v=PgF3xuTbki4
大家熟悉的大盜伍衛門是第一片2M的大容量遊戲
(沒記錯的話 下一個里程碑是DQ4的首位4M)

那時後的K社不但敢創新
還願意拓展新市場
像是任社要搞的FDS磁碟機
大廠只有K社願意在上面投成本作新研發
雖說開始可能只是商業上的利益交換
但後面使用FM音源誕生了不朽的惡魔城，奇蹟之石，烏帕

MD和SFC互打的那些年
也只有K社願意來上面出了全新的遊戲
惡魔城，魂斗羅，忍者龜

PS1~PS2時代大家比較熟悉了
那時後的精彩大作也是連連

後來變成這樣的公司
我一直覺得是老董換人了
所以以營利為唯一導向
就像某數字企業換人後被"我家"打趴

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推 hitsukix: 講的出烏帕也是老玩家了
推 zzz54666: 你看那個登入次數就知道了
推 FantasyNova: 裸根這篇有共鳴 不過時代一直更迭
→ ThisisLongID: FC時代的科拿米世界根本全明星隊
推 Sischill: 我也記得烏帕 不過不在科拿米世界 我覺得月風魔傳反倒是
→ Sischill: 當時技術力表現最好的
本來以為月風魔老老實實的用普通晶片還可以作那麼大隻龍
技術力真的很強
剛剛去查資料，還是用了VRC2的外掛晶片

→ msun: 沒加個傻B?
推 dummydoll: FC的Konami真的是經典殿堂
→ ksng1092: Konami在PCE上的成就也很輝煌啊
→ ksng1092: 別的不提，光是血之輪迴跟純愛手札這兩個作品就夠了
推 rasputin: 八位元時代的K社真的是神級隊友；同樣的發色數和色盤交
→ rasputin: 到他家手上就是特別華麗順眼，跟BGM一樣非常有特色好認
→ potatofat: 這串到底為何在ps板
推 hitsukix: 寫作PS，唸作電綜
因為PS沒新遊戲玩QQ

→ hipposman: 反正主機版都是電綜 習慣就好
推 child1991: 可惜就像暴雪一樣 開始以金錢導向之後就只能啃老本了
推 sarevork: 我認為是PS3時期開始懷疑方向 MGS4開發太久
→ sarevork: 然後野心很大的闇影領主表現不如預期
→ sarevork: 所以就開始退守自己專長的區塊
→ sarevork: 然後剛好這兩個都和小島有關 可能也造成高層對他不信任
推 evermpeg2: 玩家消費習慣變了，手遊、柏青哥更好賺幹嘛養ip或創新
→ evermpeg2: ，FYK現在已經變利益商人了
大概PS2時代開始走下坡
大盜這IP先死
惡魔城那兩片三D化反應普普
幻水三轉型失敗
射擊遊戲式微(宇宙巡航艦沒搞頭)
SH系列4代轉型失敗(其實我很喜歡密室風格，但市場不買單)
MG系列?

再來就是現在大環境遊戲市場的改變
是時代造成的?
→ hoe1101: 可以躺著賺為啥要坐著或是站著賺? 這就是現在的KONAMI
日本還是很多企業沒有以利益為優先導向喔
所以我才說可能是因為換老董了改變經營方針

推 iceranger: 從FC一路玩過來，真的是不勝噓唏......
→ OscarShih: 遊戲的品質和收益是一個雞和蛋的問題
→ OscarShih: 因為有一路走來對遊戲的付出才有黃金的IP可以賣錢
→ OscarShih: 賺錢的生意也做, 品牌的生意也做, 魚水相助是大多常識
推 bob2003t: 這樣看來當年小島真的燒了K社不少錢
→ OscarShih: 現在FYK只賣蛋不生雞 錢是很賺沒錯, 用財報看是正確的
→ OscarShih: 我只是沒想到PTT那麼多人挺這樣的,想想其實也很正常
→ OscarShih: 玩家來說他們印卡發財真的干玩家屁事,玩家不是追遊戲嗎
推 bob2003t: 大概是當年的玩家現在也變社畜了
→ bob2003t: 如果我的上司是小島會驚喜又恐怖..會不會跟錯人了呢?
推 sarevork: PS2時期也有給IGA做一個新IP賣米破壞者
→ OscarShih: 我也覺得真的不要都扯到小島, 假設小島真的垃圾到被火
→ OscarShih: 那也只是MGS被斷尾阿 現在是FKY全社下到上都在吃老本
→ sarevork: 那時候還向有想開創的感覺 PS3之後就真的退守了
→ OscarShih: 其它IP總不干小島的事了吧, 就整個公司換個腦而已
推 sarevork: 有個問題是FYK大幅改組前小島是副總裁阿
→ OscarShih: 我指開發金高到爆他被逼走的事
推 bob2003t: 小島最後的職位是副社長 已經不只是單純的遊戲開發者
→ OscarShih: 那只能說還真的換了腦了,高層的腦
→ OscarShih: 最近才開始想起有些舊IP要讓它們醒了,希望是真的要醒了
推 bob2003t: 但也是別間公司幫K社想起來的
→ bob2003t: 但換個角度想IP有價值至少還有廠商願意談這筆生意
→ bob2003t: 有賺頭的話至少K社不會拒絕
推 sarevork: 最近好像有點醒了是前前社長父子都退任的關係巴
→ sarevork: 現在社長好像也是開發升上去的
→ aaronpwyu: 老IP有實力的就可以一直憋著 買壓累積到爆再出手 香慘
→ sarevork: https://bit.ly/3jzNyFA
推 djboy: 推一下，懷舊與分析，都是正解
→ aaronpwyu: 模糊獵人久了 井噴一波才有MHW的輝煌
推 sarevork: 其實FYK算滿家族企業的 上月父子掌權很久
→ sarevork: 全盛期和衰敗期都在他們手上 與其說老董換倒不如說
→ sarevork: 老懂更懂甚麼才能賺錢
→ sarevork: 阿 也不能說衰敗 因為一直有賺錢 就是對於創新開始保守
我不知道不肯創新是不是因為賺錢了耶
那可能要拿出財報來比了
不過可以肯定一件事
https://www.youtube.com/watch?v=-nPJpu_wVEY&t=343s
根據這影片FC遊戲銷量
科拿米排不上邊
自製晶片都沒發揮賺錢效果
(不清楚是不是僅回收成本而已)
但是還屢次嘗試都出到VRC7了
所以要說他們很愛錢我也不這麼認為
應該是日本人最喜歡的職人魂

→ LoliTube: 我才不管遊戲有沒有賺錢 我有遊戲玩比較比較ㄓㄨㄥˋㄧ
→ LoliTube: ㄅ
→ LoliTube: 比較重要==
推 zeroyaking: 大盜五右衛門超級好玩!!
推 square: ㄜ 全家比較好吃
推 dinosd2: FYK你不想做遊戲沒差，把IP拿出來看是要合作還是要賣掉給
→ dinosd2: 其他遊戲商拿去開發都無所謂，放著凋零只是讓玩家火大
→ OscarShih: 這次看SH拿出來的是不是香的就能讓人再次認識他們了
推 Luos: 就是公司年輕時敢衝 老了就只幹守成
推 supersd: 大概賠多了，引進新的金流，需對融資的對象或是新股東負
→ supersd: 責吧？
→ supersd: 當初在磁碟機登場的遊戲，後來還是有做出卡帶來賣，比如
→ supersd: 惡魔城，那些是用新晶片完成的嗎？
當出磁碟機版的遊戲特色是音樂好聽(多音軌)
靠的是FDS磁碟機的那個黑色盒子的硬體來執行(所謂FM音源)
所以卡帶版的惡魔城，烏帕 音樂都比較單調(單音軌)
同樣少了硬體的卡帶版受害者還有大名鼎鼎的薩爾達傳說一代

外掛晶片的是其他遊戲

魂斗羅 VRC1(所以背景樹葉會飄動 美板沒有晶片樹葉不會動)
月風魔傳 VRC2 龍骨鬼大隻 音樂不知道有沒加強 沒有美版
惡魔城傳說 VRC3 多音軌 美板沒有晶片 單音軌 水管有兩版音樂比較
還有其他遊戲~諸如此類

推 igtenos1985: FYK
推 rasputin: 小小更正一下，魂斗羅日版用的是VRC 2；惡魔城傳說日版
→ rasputin: 用的是VRC 6；磁碟機系統多的頻道是波型表合成而非FM音
→ rasputin: 源，真的進化到FM的是VRC 7且只有lagrange point裝載
VRC的確記錯不少
這裡是遊戲列表
https://dic.pixiv.net/a/VRC%28%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%9F%29

推 massrelay: 小時候玩過不少
推 sisik: 科拿米也沒大力支持磁碟機,沙羅曼蛇本來是要出在磁碟機上
→ sisik: 但後來還是改成卡夾,還是透明的.
→ sisik: 科拿米是六大之一,權利金很低,銷量就算不高,也是有賺.
→ sisik: 當時做遊戲的成本很低,幾萬卡就有賺了.
看FDS的第三廠陣容
其他廠根本的誠意?

另外就算科拿米權利金低所以可以有多的錢可以開發
那要不要看看其他5大願不願意花錢在硬體?

當時還有一間廠商 SUNSOFT 也是願意搞外掛晶片的
作出了名聞日外的 Gimmick!等用特殊晶片的作品

不過看過考古太陽電子是硬體起家
所以敢這樣搞
然後更慘的是他那些用外掛晶片的遊戲銷量都不好...

→ dbjdx: 科拿米世界+1
結果也是用VRC晶片外掛的卡

推 Sayaka0714: 記錯了，下一個里程碑是首個3M的不動明王傳
多謝補充
→ Sayaka0714: 而且KONAMI會在FC狂出遊戲也是因為KONAMI有不受單年5
→ Sayaka0714: 片出卡限制合約跟可不透過任天堂生產卡帶可自行生產卡
→ Sayaka0714: 帶這麼優渥的條件給六大業者所以才在FC上面狂出，後來
→ Sayaka0714: 任天堂跟六大公司換約時把每間公司單年限制最多發售5
→ Sayaka0714: 片遊戲的規定加回來跟回收他們能自行生產卡帶之後KONA
→ Sayaka0714: MI也有小小抗議(就是這時跑去跟NEC還有SEGA簽約)，簡
→ Sayaka0714: 單來說就是原本有超優渥合約的KONAMI根本就跟一廠有幾
→ Sayaka0714: 乎一樣的權利但不需要擔心硬體銷售的問題(那是任天堂
→ Sayaka0714: 要負責的)，出遊戲不受任天堂規定的單廠商單年5片上限
→ Sayaka0714: ，生產卡帶也不需受到任天堂的限制可自行生產(所以KON
→ Sayaka0714: AMI在FC上面的卡帶造型才會跟任天堂其他卡帶外型長的
→ Sayaka0714: 不一樣，NAMCO也是六大廠之一，NAMCO在FC上推出的卡帶
→ Sayaka0714: 盒子也是跟任天堂其他卡帶盒子不一樣，NAMCO的盒子是
→ Sayaka0714: 塑膠盒)，不需擔硬體銷售責任但是可以享跟任天堂幾乎
→ Sayaka0714: 一樣的利潤當然讓KONAMI願意開發特殊晶片做遊戲囉
※ 編輯: logen (111.251.41.171 臺灣), 02/11/2021 15:22:12
→ hanktan: 數字你敢嘴，人家可是說傳賢呢。