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從袋狼到現在FF7,看到不少人對日本的PS4升級PS5硬是要收100日圓這點有疑問, 簡單說明一下日本法規跟這100塊的原因。 日本的反壟斷法有限制「抱き合わせ販売(包一包一起賣)」行為。 早期其實在PSP遊戲升級PSV數位版的時期就發生過,當時要收1000日圓升級PSV數位版。 再來FF14的PS3版升級PS4版也有發生,因此當你升級上PS4版後,PS3版使用權會被廢棄, 如果想要PS3 PS4兩邊遊玩的話就需要再加買一個版本的使用權。 這法律在遊戲上的導入原因是從DQ3開始, 小學生可憐的少少零用錢,卻被無良店家用各種垃圾片大禮包榨乾,遭受民眾強烈反彈。 從此日本開始禁止這種挾持通路優勢,複數商品綑綁單一價格,強迫消費者買單的行為。 如果PS4版升級PS5版免費的話,可以視為單一價格你可以同時買到PS4+PS5兩樣商品。 對於不需要PS4版,或不需要PS5版的人,這等同單一價格強迫綁售雙版本的行為。 所以需要額外象徵意義的加100塊,代表PS4版的人你可以用超優惠價格100塊買到PS5版。 當然你可以選擇不要買PS5版,也可以不買PS4版直接去買PS5版, 這樣每個商品都有它應當地單獨價格,這樣就是合法的。 簡單說一句就是,為了擋台灣最愛玩的花式大禮包啦。 所以不管是之前NS還是現在的PS5, 很搶很搶,可是各種通路就是沒有人敢賣綁電視、綁馬桶、綁汽車、綁墳墓的主機包。 以上就是日本為什麼很多世代升級包需要額外付費的原因。 -- 萊莎舉例失當故刪除,造成部分誤解道歉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 90.149.107.60 (挪威) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1614360087.A.277.html
COCOCCC: 推長知識 02/27 01:23
xul4rmpcl4: 漲知識推 02/27 01:27
kuku321:轉錄至看板 C_Chat 02/27 01:28
hidexjapan: 那微軟smart delivery 怎麼算? 02/27 01:29
先看有沒有出實體片。
godrong95: 原來如此 原本以為是像R18需要象徵性刷卡一樣意思 02/27 01:45
stevejack: 推 長知識 02/27 01:54
osedax: 真是德政 02/27 01:58
Spade: 版主大大您怎麼跑到挪威了XD 02/27 02:07
好問題,上上禮拜ISP來換過hub就變挪威IP了,我也黑人問號。
l6333133: 反觀垃圾鬼島 02/27 02:18
strikecbu: 台索不是也有官方大禮包? 02/27 02:39
kdash: 原來如此 02/27 02:46
nanoy: 長知識 02/27 03:22
newoasis: 限搭機 02/27 03:33
RAA1144557: 限組裝(PS5主機、手把、攝影機、遙控器、充電座、VR 02/27 03:48
RAA1144557: 、) 02/27 03:48
kindamark: 長知識 02/27 04:21
bear26: 我以為這是常識 02/27 05:16
applewarm: 好事 02/27 05:51
ksng1092: A國習以為常的事情,B國人很有可能從來都沒有聽過,這才 02/27 05:55
ksng1092: 是常識XD 02/27 05:55
ZEONEX: 感謝版主大解惑! 02/27 06:44
bear26: 主要是這個問題好像以前就被問過 大概是年經問題再長一點 02/27 06:47
bear26: 點 02/27 06:47
bear26: 常發生在Plus在送某些遊戲時 別區免費日帳要收100日圓 02/27 06:48
bear26: 那時候就有人解釋過了 02/27 06:48
這跟本案一樣收100,可是理由並不同。 CERO Z(18禁)商品於日本販賣時需做年齡確認。 CERO Z商品購買不能使用點數強制刷卡,所以才要你刷100做年齡確認。
SigmundFreud: 綁主機板,綁硬碟,綁香蕉,綁沙漠之鷹 02/27 07:34
tsukasaxx: 原來是這樣 長知識! 02/27 07:35
aaronpwyu: 推文大概週經 發文應該有年經以上 02/27 07:35
XioSio: 我有問題,聖騎士之戰的新作爲什麼可以免費升級? ps4跟ps 02/27 07:57
XioSio: 5都有出,不像萊莎那樣 https://i.imgur.com/U9JmsuQ.jpg 02/27 07:57
XioSio: 台灣也沒有ps4 的預購只有ps5,好怪 02/27 07:58
這跟有沒有在發售前就標記有關, 如果在發售前就已經明記與次世代版同捆販售的情況就不在此限。 跟主機同捆版相同,雖然主機遊戲綁一起賣,但一開始就註明套裝商品,這樣就無違法。 但是袋狼或FF7這類,當初發售時並沒有PS5版資訊的產品,就不能在事後額外加綁PS5版。 可參考CDPR的公告 https://thewitcher.com/ja/news/32807 巫師3不論PS5版還是XSX版都需額外加價,可是2077不需要。 另外整理了一下發現我萊莎舉例失當,刪除。<(_ _)>
megaboost: 中文稱"搭售" 以前跟公平交易法教授討論過XDD 02/27 08:01
megaboost: 日本公平交易法很威,這也是為何現在日本商品沒"定價" 02/27 08:02
megaboost: 而是稱為建議零售價格(希望小売価格) 02/27 08:03
megaboost: 公平交易法x -> 獨佔禁止法o 02/27 08:04
widec: 大禮包無良商法 02/27 08:11
Romanesque: 抵制惡德商人,日本在遊戲產業制度先進多了 02/27 08:46
MadMagician: 美國有嗎 02/27 08:53
JamesChen: 這在反托拉斯法裡面叫 tying 但說實在這個邏輯在這裡 02/27 09:08
JamesChen: 是說不通的... 02/27 09:08
JamesChen: 美國是反托拉斯法的源頭 當然也有這樣的法律 最著名的 02/27 09:12
JamesChen: 例子是微軟把 IE 綁在 Windows 上賣 02/27 09:12
JamesChen: 簡言之,這是利用自己優秀的產品來賣自己不優秀的產品 02/27 09:13
JamesChen: ,濫用市場力。 02/27 09:13
JamesChen: 我想不會有人說這個 PS5 上的升級版是賣不出去的爛產 02/27 09:15
JamesChen: 品才搭售的吧? 02/27 09:15
OscarShih: 有點反過來了吧 要是PS5或FF7真的賣到爛不就有不同結果 02/27 09:24
OscarShih: 應該是有一個通則才對 02/27 09:24
albert7387: 知識推 02/27 09:28
hipposman: 建議收錄精華區推 02/27 09:32
xdxda: 原來如此 02/27 09:34
Lonshaus: 推知識詳解 02/27 09:51
tio2catalyst: 推 02/27 10:31
inokumaw: 哇 不知道還以為台灣這種是正常的市場行為 02/27 10:35
AirRider: 長知識推 02/27 10:41
child1991: 所以這樣就不行賣主機綁10/10了對嗎 02/27 10:56
chjimmy: 長知識了 02/27 11:01
chx64: 長知識 02/27 11:04
LIONDOGs: hub重置看看,說不定上個人設定的VPN沒清掉 02/27 11:50
ldt1025: https://i.imgur.com/NdIGXB6.jpg 鬼島專屬包 02/27 12:19
josephv: 長知識推一下 02/27 12:24
alcard22: 這個文章我看過至少2次了,要不要置底啊XD 02/27 12:46
rltc: 哦 這樣我懂了 果然有時候事情是有歷史理由的 02/27 12:48
rltc: 其實真的算起來這做法才是合理的 台灣要是遇到上述那件事應 02/27 12:49
rltc: 該也會有類似的法規 02/27 12:49
rltc: 喔不對 台灣立法委員... 02/27 12:49
lice0225: 長知識 02/27 13:04
htps0763: 這沒什麼只合理不合理的,日本政府因為想解決亂象,所以 02/27 13:12
htps0763: 才出手限制市場,不能說日本就叫正確,其他國家沒管就叫 02/27 13:12
htps0763: 不正確 02/27 13:12
jeff1986: 長知識 02/27 13:17
atpx: 本篇跟推文都長了知識, 感謝 02/27 13:20
ThreekRoger: 別說立法委員,大部分民眾也不在乎好嗎,這種議題不 02/27 13:27
ThreekRoger: 喜歡的頂多就不買而已 02/27 13:27
MadMagician: 民眾不想自己推 02/27 13:31
tsairay: 都說是亂象了,沒管當然是不正確的啊 02/27 13:47
Sayaka0714: 晚來乳喵 02/27 14:24
patrickleeee: 應該是說 沒去吵 人家不會管 權益還是自己要來的 02/27 15:04
sniperex168: 這樣看下,如果事前商品表示清楚,就可以把「PS4遊 02/27 15:56
sniperex168: 戲+PS5遊戲」或者「主機+遊戲」這樣同捆賣。但花式 02/27 15:56
sniperex168: 大禮包還是不能賣? 02/27 15:56
除非你廠商在事先就已經說好這是套裝商品,那就可以。 像FF15同捆跑車或是DMC5同捆皮衣,但那一開始就是那樣的套裝商品。 不行發售時沒講的內容,事後才掛上去打包成套裝。
dalconan: 是不是只要在賣的時候有說是套裝就可以?那如果今天他是 02/27 17:09
dalconan: 賣PS4版本的FF7,一樣價格但今天開始賣的可以升級 02/27 17:10
dalconan: 這樣合法嗎? 02/27 17:10
今天賣之前你就要講好買PS4升級PS5,這樣就合法。
OscarShih: 國外來說就是不會只賣有綁片的版本,至少要上架不綁片版 02/27 17:21
BSpowerx: 那有些單個試玩版也要收費的呢? 像kitchen VR 其他國家 02/27 17:55
BSpowerx: 都免費只有日本硬要收100羊 02/27 17:56
這算不同case,這是因為CERO Z分級要做年齡確認, 然後日本CERO Z的商品購買不能用點數必須刷卡,用刷卡來當作年齡確認才收100。 ※ 編輯: kuku321 (90.149.107.60 挪威), 02/27/2021 18:26:28
qwer880506: 反觀鬼島 02/27 19:23
alien818: 漲知識 02/28 00:46
avans: 推 02/28 01:38
abdiascat: 漲姿勢推 02/28 09:23
getwild: 台灣推不動這法律啦,一堆不想努力,只想用錢比別人更早 02/28 10:10
getwild: 享受到而買大禮包的人在。 02/28 10:10
AbcPig: 掌滋事推 02/28 11:09
micbrimac: 不會啊 台灣立法委員會去立法管檢舉的 保護違規者 多 02/28 12:48
micbrimac: 偉大啊~ 02/28 12:48
MADAOTW: 海外為何要受如此限制 02/28 13:34
ksng1092: 什麼海外XD 這些規定本來就是日本對日本境內的事啊 02/28 14:00
e04su3no: 原來日本沒有大禮包 02/28 14:53
MadMagician: 有問題自己先去組個自救會來推 沒人欠你 02/28 18:01
david7112123: 長知識 推推推 03/01 00:34
trooper: 其實是景品表示法(贈品價值有上限)的關係,跟搭售無關 03/01 10:49