Re: [閒聊] 手殘隻狼一輪崩潰小感

[kent24245 (Dunamis)]

本來要推文就好，結果寫的雞巴長乾脆回文


感覺原po不是技術不足，只是還沒抓到系統的核心理解


隻狼的血條不是血條，軀幹條才是真正的血條，血條的作用是讓你崩了之後多給你的容錯，
你每次喝水都要有一個覺悟，就是「這一輪的對決我其實已經輸了」(傳統功夫點到為止XD)


看到原PO提到的被打喝水=>boss回體的惡性循環
會這樣就代表其實根本還沒摸清楚該boss的機制


很多人都說，隻狼玩起來其實是節奏遊戲，而把「喝水」納入對戰循環(就是說每次遇到某
招我的下場都是被打喝水)，就代表你身體記憶的節奏是「錯誤的」，打起來的體驗當然會
很差，就好比玩音game，某段譜面每次一出現我的按法都是少按一個音，但我卻不改正，這
樣不管練幾百次都一樣不可能full combo


個人的建議是在試誤階段「完全不要喝水」，直接跟boss硬幹到底，就當來繳學費背譜面的
，這樣肌肉記憶才會學習到正確的節奏


隻狼的一個刻意設計是，雖然每個boss的連招看起來都很長很恐怖，但其實都故意設計的很
容易形成連續格擋的肌肉記憶 ex.噹噹-噹噹噹、噹-噹-噹-噹噹之類的(我知道很抽象但玩
過的人一定懂XD)



當然不是要你直接練無傷，而是先盡量記住boss每種招式「不喝水的正確應對」，熟悉正確
打法後，在正式決鬥時才將喝水當作不小心失誤時的補救手段


只有嗟怨之鬼這隻從魂系列跑過來boss很難這樣應對，反而用魂系的一刀滾、灌水打消耗戰
的打法比較好打，我猜這也是為什麼原PO體感上這隻boss最好打，因為剛好是兩種相反的核
心機制


另外一個大重點是，主角的軀幹條其實有鎖血設定，就算已經滿了，只要完美格擋就不會崩
(忘記有沒有例外攻擊)，這個設計真的完美體現「猶豫就會敗北」，很多時候體幹崩反而是
因為你自己覺得「不行了要撤了」，下一秒就被砍；隻狼的完美格擋判定故意設計的很寬，
硬著頭皮擋到底反而會屢出奇效，而那種硬擋連招到底再絕境反殺的爽感更是絕無僅有


另外就是資源管理，其實不用給自己壓力這麼大，第一是經驗只要累積夠點就不會消失，只
有多出來的那一些會不見，只要在打BOSS前把經驗刷到剛好夠點，就等於無敵了


錢也可以買錢袋存，再說錢在這遊戲其實也不太重要，因為不用花錢買水，不會發生沒錢就
卡關的狀況，有重要道具要買也等後期再去刷一下很快就有了，甚至不需要刷，地圖寶物錢
袋給的非常足，不要沒事亂用錢袋又死掉，不太會缺錢


死亡實際上真正會損失的只有一點點，我每隻BOSS打完從來沒有資源不清空的，但根本無所
謂送他，其他魂系那種不去撿就是全部身家消失的壓力恐怖多了，個人反而覺得這次的死亡
懲罰根本只是製作組跟玩家嘴硬「我有懲罰還是魂系遊戲哦」，實際上這懲罰有跟沒有一樣
，根本是拔掉懲罰讓玩家舒服了


最後就是冥祐機制，這點只能無限同意原PO了，就是個為了劇情硬加的機制，完全沒屁用

==

補充一下，其實「把boss機制背起來」這件事是所有動作遊戲共通的，之所以在隻狼特別強
調，差別在於「機制的容錯率以及易背程度」


以血源來比較，血源大多數的王的招式機制都是「不好記(分辨)但容錯率較高」(高周目或
少數特別強的boss例外)


比方某隻boss的招式可能有左劈、右劈、上劈，這三種招式的處理機制都不同，但動作看起
來都很像，我可能每次左劈都閃過，但每次右劈都吃招，而且我還沒發現，以為自己熟悉bo
ss動作了只是單純失誤，而且重點是反正吃招了也不會馬上死，只要後撤補血就好了


結果就會變成，假設這個boss有十種機制，其實我只會應對其中六種(因為其他機種根本分
不出來差別)，但我還是打得贏，只有無傷挑戰或是對自己比較有要求的玩家才需要把機制
全部背起來


隻狼的設計則是完全相反，「boss動作很好記但容錯率低」，每個連招都很長動作又明顯，
但是只要爆體了就是一律被插死


要打贏只有把boss的所有機制都背起來，只要有一兩種機制不會處理都很容易翻車，但反過
來說，隻狼的boss機制會設計的特別好分辨，左揮、右揮、突刺的準備動作會有很明顯的區
別(義父雖然有假動作，但給的反應時間超長的)


也就是說結果會變成，假設這個boss有十種機制，我一定要十種都學會怎麼應對才打得贏，
但這十種機制會設計的讓玩家很好背，不太會發生血源那種被打的不明不白的情況(宇宙之
女到現在我還是很多招完全看不懂…)


我說的不要喝水就是由來於此，血源就算我不懂boss機制，只要技術夠還是可以硬吃部分機
制喝水過關，隻狼則是不背起來就永遠打不贏，喝水只能當作偶爾失誤時的補救手段





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→ xxx60709: 不不，我就是擋不好才損血，也不會因我想撐著就擋的特別
→ xxx60709: 好，你這完全就是精神輪...
推 leo79415: 喝水是可以喝的 但不是傳統那種拉距離補 而是對戰中抓
→ xxx60709: 而且如果喝水就等於重頭來過，也沒有不喝水再挑戰的理由
→ xxx60709: （原版X1讀取靠北長
→ leo79415: 檔補血
→ kent24245: 不是叫你真的不喝水，而是不要每次被砍就後撤喝水，3
→ kent24245: 樓說的正確，這款的喝水時機不是拉開距離喝，而是boss
→ kent24245: 放完某些特定招後會故意留空擋給你喝。所以我的重點在
→ kent24245: 於，要先分別搞清楚每種機制怎麼打不會損血，然後再開
→ kent24245: 始正式攻略
推 xxx60709: 那種喝水的空擋記得差不多都是會把殘血打死的大招後，風
→ xxx60709: 險太大
→ kent24245: 風險是演出上騙你的XD，你實際喝喝看就知道，空擋其實
→ kent24245: 完全足夠，有些boss我甚至不用拉開還可以直接在他面前
→ kent24245: 喝
推 xxx60709: OK，之後試試
→ kent24245: 以隻狼來說，除了嗟怨鬼以外的boss，幾乎都完全不需要
→ kent24245: 後撤，後撤反而可以說是浪費處理時間的壞習慣，當然遊
→ kent24245: 戲演出上一定會給你「好像不後撤不行」的壓力，所以才
→ kent24245: 會說猶豫就會敗北
推 asagi777: 樓上這段勸你再想想，最好是沒有需要後撤的Boss
※ 編輯: kent24245 (49.216.234.18 臺灣), 03/08/2021 22:34:57
→ kent24245: 就真的沒有啊XD，我不是說後墊步喔，我是說往後逃跑拉
→ kent24245: 開距離，不然你舉個不往後逃跑打不贏的看看
噓 cokeiao4: 「迷惘便會落敗」
推 seki8864731: 水生氏成，我超怕他的
→ kent24245: 樓上這隻已經有人分析過了，直接格擋打是最快的，用異
→ kent24245: 鄉人打法也能贏但不是必要
推 event129: 之前破完雙難後 很久沒碰了 但印象中 每個boss幾乎都有
→ event129: 絕對可以喝水的破綻
推 phantasystar: 忍者的踢要閃ㄚ 不然軀幹會加很多
推 roea68roea68: 玩完隻狼 回去黑魂三找英雄古達 一直盾反好爽
推 oo2830oo: 場地大的基本上都能拉遠跑開啊 只要保持跑步幾乎不太可
→ oo2830oo: 能被打到 你硬要全程跑開然後一刀一刀偷打也能破關 只
→ oo2830oo: 是沒效率也沒樂趣 不喝水不是好建議 是要練習安全的喝
→ oo2830oo: 水時機 這時機通常就是能砍王的時機 弦一郎三階有防喝
→ oo2830oo: 水機制 但是距離夠遠一樣能喝 不會被他衝過來突刺那招
→ oo2830oo: 打到 那招距離有極限
推 shiangg: 習慣打鐵累積體幹後打嗟怨之鬼超級難
推 xxx60709: 弦一郎都被我拿來釣突刺識破w
→ Cruel2: 水生這種拔刀流的，他們要拔刀術墊步往他的左後方繞背閃
→ Cruel2: 就可以完美閃過去偷砍血來
→ Cruel2: 小至水生，大至英麻都可以用
推 Gestapo1121: 嗟怨之鬼真的反設計，當初卡好久
推 baby0816: 用心分享給推
→ kent24245: 是的，也許不喝水的這說法不好，抓準喝水時機這個說法
→ kent24245: 比較正確
→ dieorrun: 新手用中風格擋也能擋個七成吧
→ asagi777: 火牛阿，火牛你都不要跑，只用後墊步殺給我看
→ asagi777: 不准用道具，不能跑，只能用後墊步
→ asagi777: 牛這隻Boss明明就有一定需要跑來拉開距離的，還說蝦米
→ asagi777: 真的沒有，無言
推 xxx60709: 火牛都有完美格擋殺了
→ asagi777: 完美格檔殺沒有往後跑的影片，來，給我看
→ asagi777: 原PO原文寫【除了嗟怨鬼以外的BOSS都不需要後撤】
→ asagi777: Come，給我看不需要後撤只有往前的完美格檔殺火牛影片
→ asagi777: 不能跑喔，只能後墊步，原PO文者說的
推 nm123493: https://reurl.cc/DvKmxd
推 mike2004911: 除了王自己會亂跑的那幾隻 其他困難鐘鬼不要後退是
→ mike2004911: 有什麼難嗎
→ zzz54666: 當年不是黏著後腿就無傷火牛了嗎？
推 kuku321: 這故事告訴我們 凡事留點台階給人下 免得哪天自己沒退路
推 zzz54666: 哇幹 還真的有 完美打臉
推 likebulldog: 痾~結果真的完美格檔只往前屠牛了
→ zzz54666: 那個判定超硬的吧
推 korsg: 火牛判定還好
→ kent24245: 哈哈哈 睡一覺起來看到打臉秀，發這篇文值了www
推 louis152334: 看他玩會以為超簡單哈哈，結果我打到赤鬼賣片了
→ louis152334: 高手真多
推 leo79415: 火牛不要後撤又沒啥難的 用火傘格檔甚至沒難度
推 leeszuyuan: 我是玩到火牛的時候才知道這個遊戲他媽的有跑步阿？
→ leeszuyuan: ？！！！
推 hisped: 宇宙之女苦手+1
推 phix: 之前火牛拉開距離要打很久打不贏  追著打我也一次過
→ yuuga: 請問打獅猿可以不後撤嗎?牠的鬼叫一出都趕快跑QQ...
→ kent24245: 鬼叫用雨傘擋，可以多偷好幾刀
推 diesel214: 我隻狼白金，在打王前都會先看幾個小時影片背王的招示~
→ kent24245: 推樓上，隻狼的boss動作區別很明顯，所以背招很有成就
→ kent24245: 感，打完一輪不敢說滾瓜爛熟，但對每個機制都一定會有
→ kent24245: 印象，不像血源我少說一半boss都是換血呼攏過去的，打
→ kent24245: 完還是不知道怎麼打XD
推 GERMANY7789: 我打都自己摸索，然後我卡最久的是蝴蝶奶奶
推 smile5566: 笑死那個asa臉被打爛 自己菜還不承認笑死幹
推 TotalBiscuit: 火牛本來就是要追著打尾巴不是嗎？沒看過要拉遠的
推 jor7382: 寫太多懶得看，但重點就是節奏遊戲沒錯XD
→ kent24245: 哈哈哈 囉唆是老毛病
推 szdxc17: 推 原po對隻狼系統理解有問題
→ szdxc17: 隻狼跟血源邏輯完全不同
→ szdxc17: 會連小兵都覺得超難就是觀念錯誤
推 yanwentp: 節奏遊戲推個
推 naideath: 宇宙之女我都躲兩腳間狂抽猛送賭臉...
推 yukosakura: 覺得原PO說這麼多  不如直接把自己實戰的影片放上來會
→ yukosakura: 更清楚 例如站在BOSS前面喝水或是用出完美格擋之類的
推 leo79415: 高輪數的勞倫斯才是惡夢....皮厚攻高P2又各種搞人
→ ThreekRoger: 火牛打尾巴打比較久，頭是弱點，但你在前面就會被撞
→ frank8233: 後撤的確沒有用，而且隻狼很多王都有遠距離的突進攻擊
→ frank8233: ，你寧可把boss打崩成大空檔再喝水遠比後撤補血好
→ ThreekRoger: 所以躲不了撞的一直打屁股也是可以 只是比較久
→ kent24245: 我PS4賣了XD PS5還買不到，網路上神人影片太多了，不
→ kent24245: 需要我獻醜
推 TotalBiscuit: 我的意思就是火牛沒辦法當頭完美擋的時候，建議的打
→ TotalBiscuit: 法都是追著屁股打不是後撤拉遠
推 nornor0415: 後面一堆王拉距離喝水就直接發招跳到你臉上
→ nornor0415: 一損血就瘋狂拉距離喝水的絕對會玩隻狼玩得很累
推 justeat: 真的 血源不用所有招式都會躲 宇宙之女追蹤雷射會躲就好
→ nornor0415: 正確打法就是貼著完美檔完一輪招式再喝
推 MrFishing: 推「這一輪的對決我其實已經輸了」XD
推 bostafu: 獅猿才是那個你真的需要跑開的，鬼叫真的煩
推 faint308: 推打臉秀
推 leeszuyuan: 獅猿鬼叫撐傘搞定！
→ leeszuyuan: 我也想不出來哪隻是一定要往後跑的，大概是沒有吧。
→ leeszuyuan: 獅猿鬼叫還可以用不死斬直接斷它招
推 erichi: 打臉打這麼腫wwww
推 Hanksome: 推文追一下打臉進度 坐等asa
→ Gowther: 火牛那影片其實沒有完美格擋，他格擋過程一直在損血
→ kent24245: 有吧，記得損血是因為火屬性，普通格擋應該損更多血，
→ kent24245: 而且沒幾下就崩了
→ kent24245: 印象中弦一郎、一心、櫻龍都有完美格擋還是會損血的招
→ Gowther: 完美格擋不會損血，不然無傷影片怎麼打出來的？
→ Gowther: 用跑的閃？
→ Gowther: 這隻用火傘擋是不會損血的
→ kent24245: 對啊 火傘擋不會損血，但是刀擋會啊，就是說用刀就算
→ kent24245: 完美格擋還是會損…
→ Gowther: 那你要無傷不就一定要往後撤？
→ Gowther: 這樣來看後撤怎麼會無必要？
→ kent24245: ^_^
→ Gowther: 換句話說如果你要無傷打贏火牛，後撤不就是必要的？
推 xxx60709: 打從一開始就沒有說要無傷啊，幹嘛自己加條件
→ Gowther: 因為打雙獅猿，也不大可能不後撤啊
→ Gowther: 沒有，原po確實寫了沒有任何必要
推 kuaney11656: 唯一勉強說一定要退的應該是無首的爆菊拳（？？
→ Gowther: 有沒有打雙獅猿也像打火牛這樣的影片？想看看高手
→ Gowther: 欸不是打笑臉帶過就好，要說明一下吧
→ Gowther: 雙獅猿雖然有速殺，但過程很難不跑，因為有兩隻，速殺第
→ Gowther: 一隻在懸崖上，有可能被第二隻撲殺，這過程要不後撤跑我
→ Gowther: 覺得難度非常高
→ Gowther: 我覺得後撤跑在很多地方都是有必要的，例如火牛除了這個
→ Gowther: 人能完美格擋，其他人你們看實況或是影片都是有往後跑的
→ Gowther: ，但也過關了，不如說多數人是這樣才過關的
推 xxx60709: 其實獅猿、怨鬼、火牛這種大型Boss本來就不是主打對刀殺
→ xxx60709: 的，跟這篇講的軀幹殺Boss不一樣
→ Gowther: 隻狼的角色又沒有耐力限制，可以無限跑步，又不是仁王或
→ Gowther: 黑魂，善用這優勢沒有不對吧？說完全沒有必要我覺得九成
→ Gowther: 的玩家明明遊戲過程中都會使用
→ kent24245: 我就只是說沒必要後撤就能打贏，你自己上綱一堆條件再
→ kent24245: 來質問我，我除了笑笑還能說什麼呢…
→ Gowther: 不是阿，原po確實說了除了猿猴鬼那隻外都沒必要，不太可
→ Gowther: 能啊
→ Gowther: 那問雙獅猿要如何不後撤打贏？
→ xxx60709: 不然隻狼人形Boss可以全程閃避不拼刀殺嗎？ 有的話想看
→ Gowther: 如果這是個蠢問題你應該輕鬆回答而不是只有笑而已吧？
→ kent24245: 集中砍那隻血少的，另外一隻出什麼招擋什麼招，我就是
→ kent24245: 這樣打的…
→ Gowther: 沒人這樣講，只是我覺得後撤很多時候都用，例如閃蝴蝶的
→ Gowther: 靈魂，你是高手確實可以屈死她，但很多玩家是靠跑的跑掉
→ Gowther: 的
→ xxx60709: 綠獅猿軀幹和血都比白色少非常多，很少人先殺白色的
→ Gowther: 你剛剛講的過程一定要跑啊，因為你格擋其中一隻的時候另
→ Gowther: 一支會攻擊你啊，在場的都打過
推 kuaney11656: 你太鑽牛角尖了... 這篇的意思是新手期大部分情況下
→ kuaney11656: 只想後退反而是破綻 就醬吧
→ kent24245: 你說九成玩家會用逃跑打法，跟我說逃跑打法是壞習慣不
→ kent24245: 衝突啊，FTG9成新手都習慣衝跳起手，跳衝就會變成好事
→ kent24245: 嗎…
→ Gowther: 沒錯，但高手會先殺白色的，沒有把握你可以先殺另一支
→ Gowther: 而且像是一心的劍氣跟某些招，跑步會比你瞬間硬接容錯強
→ Gowther: 吧？
→ Gowther: 你如果是真高手我同意全都可以擋，但你回文的人顯然是新
→ Gowther: 手，你這種要求要她火牛全格擋，不是很奇怪嗎？
→ Gowther: 在場推文的有幾個能像影片這樣擋火牛的？我先說我沒辦法
→ Gowther: 我連懷疑kent你自己都不見得能這樣擋了
→ Gowther: 新手求過關讓她過關就好，你要雙難的時候完美格擋才是一
→ Gowther: 個必要的過程，這遊戲白金是不用學會完美格擋的，所以一
→ Gowther: 堆人其實根本沒能完美格擋多數的攻擊
→ GERMANY7789: 遊戲鼓勵拼刀 但我覺得能打贏都是成功的方法
→ kent24245: 你又上綱了 我是說不要後撤逃跑，不是說不要走位全程
→ kent24245: 用擋的啊…有點開始打爛帳了呢
→ Gowther: 所以你們正在拿一個對高手的要求回新手的問題，難道不是
→ Gowther: 嗎？
→ kent24245: 等等等等，再退一萬步，我根本沒說不準他這樣打，只說
→ kent24245: 是壞習慣而已啊，把能變的更強的方法講出來大家一起共
→ kent24245: 勉也不行？我又沒說自己超強…
→ Gowther: 不強就跑，沒問題啊！但推文回人家「根本想不到有需要跑
→ Gowther: 」的，不就是在嘲笑新手嗎？
→ kent24245: 高手要求回新手問題<==對啊，有問題嗎？新手想變強就
→ kent24245: 是參考高手怎麼玩啊，阿新手如果不想這樣玩就算了啊，
→ kent24245: 我有逼他嗎www
→ Gowther: 他們如果能完美格擋還來這邊問啥？
→ Gowther: 能做到火牛那影片的人，我就請教各位，請問他對隻狼這款
→ Gowther: 遊戲還他媽會有任何問題嗎？
→ naideath: 觀察別人如何通關 模仿久了還是會抓到一些訣竅的啦..
→ naideath: 當然高手境界到新手玩家完全看無 沒人在旁解釋就不行了
→ kent24245: @Gowther 你幹嘛那麼氣啊，而且你有發現反駁你的其中
→ kent24245: 一個人就是上一串的原PO嗎www
→ naideath: 像是拿不出高手用的道具或技能之類 想學也學不來那種 XD
→ Gowther: 我當然氣啊，因為整串人虛偽的講的好像他們都是完美格擋
→ Gowther: 的高手一般，但其實螢幕後面都是需要跟我一樣跑來跑去的
→ Gowther: 人，我對這虛偽的現象感到很不可思議
推 gn0111: 他的問題也不在有沒有後撤吧 你怎麼這麼在意這點
推 xxx60709: 我比較不爽的是”你沒搞懂隻狼的機制”這種話，這遊戲打
→ xxx60709: 從一開始就說要拼刀殺了我又不是不知道，我是擋刀擋不好
→ xxx60709: 能擋刀擋順哪會有損血的問題
→ Cruel2: 被打臉那個不是前面發文的原po, 只是想來嗆人然後被打臉
→ Gowther: 對啊kent，你這樣回文，原po真的不爽啊，坦白說我是覺得
→ Gowther: 這串很虛偽，因為真正誠實說話的人被譏笑，他們坦承自己
→ Gowther: 爛需要學習，而出來說自己是高手的實際上辦不到要教導別
→ Gowther: 人的東西
推 kuku321: 根本偏離原意 原意就是說這遊戲鼓勵正面上 克服心魔整體
→ kuku321: 遊戲反而簡單 就只是這樣而已
→ Gowther: asa確實白目被打臉，但他說的這麼斬釘截鐵，說不定他才
→ Gowther: 是真正試過認真格擋然後被擊殺的人
推 icexyz: 推，講到精髓了
→ kuku321: 後面各種針對每隻王要怎打 要不要退什麼的鑽牛角尖實在是
→ kuku321: 不知道有何必要 就只是想要秀一波覺得技巧誰強誰爛而已
→ Gowther: 其他人裝的一副高手模樣，我先說啦，我辦不到這種格擋法
→ Gowther: ，能的話我就去開實況了，我一堆boss都是狂跑過的
→ kuku321: 這真的很無聊 這麼想要比上網找影片比阿
→ Gowther: 即使是如此的我也是白金加雙難全通關了
→ Gowther: 你覺得別人鑽牛角尖，那你有沒有想過包括原發文者的人覺
→ Gowther: 得你把別人當白癡？
→ kuku321: 這種宅宅相輕的討論 就算<血黑仁隻>當中 隻狼真的最多XD
→ kuku321: 是覺得誰分析最精闢才能叫做英高粉嗎?
→ kuku321: 他原文哪裡把人當白痴?? 就只是說整體遊戲趨勢而已
→ Gowther: kuku，原發文者就在你推文上方，看一下人家講什麼好不好
→ Gowther: ？
推 kuku321: 就跟上面火牛討論一樣阿 一開始就一個人7PUPU說火牛怎麼
→ kuku321: 不後退殺 拿影片阿拿影片阿 然後影片拿出來
→ kuku321: 然後你說沒無傷 無傷還是要後退一樣 重點是原本的討論明
→ kuku321: 明就是不後墊步 正面擊殺而已
→ Gowther: 那kuku，問一下，你火牛是用影片方法過關的，還是用跑的
→ Gowther: 過關的？
→ kuku321: 然後開始執著火傷 無傷終究要後退等等 這就不是討論重點
→ kuku321: 凡事又不是0或1... 說遊戲鼓勵正面上 也有分100%直接硬上
→ Gowther: 阿你雙獅猿，有沒有後撤跑，要討論重點來啊，要我講就是
→ Gowther: 本遊戲人形怪你可以不要跑，非人形都有必要啦，你是高手
→ Gowther: 例外
→ dieorrun: 好了啦 現在要開始質疑每個人玩法了?
→ kuku321: 還是80%20%拚一拚帶打帶跑的 就只是整個遊戲的趨勢都是正
→ Gowther: 非人形明明後撤跑才是容錯最高的，一定要我講出來嗎
→ kuku321: 面拚的設計走向 這篇文就只是在講這點 你一直在那邊你只
→ kuku321: 要退一步這篇文就是錯的 整個黑人問號 這不就鑽牛角尖?
→ dieorrun: 別人要你盡量別後退 你就要解釋成不准後退 在那邊7pupu
→ Gowther: 甚至很多人形你左右跑都是不錯的策略，因為你可以讓他用
→ Gowther: 某種方式攻擊，你在那種方式下更能完美格擋，我雙難通過
→ Gowther: 關，這樣有沒有人權？
→ yanwentp: 這篇不是建議而已嗎?沒有要求發問者一定要怎樣打吧?
→ Gowther: 所以你們兩個，打火牛有沒有跑嘛？
→ dieorrun: 我也雙難都過啊 了不起喔
→ Gowther: 我氣的是虛偽的各位啦！幹！
→ Gowther: 一堆辦不到的人一直講某種方式打
→ kuku321: 唉 好像在立院質詢 這輪我放棄 我虛偽
→ Gowther: 人要對得起自己，不然不要在匿名制裡面拿自己辦不到的事
→ Gowther: 情來講啦
→ Gowther: 不是，明明可以講說跑也是一種正面格擋很困難時的方法，
→ Gowther: 硬要講說什麼「本遊戲我真的想不到哪一個需要往後跑」哇
→ Gowther: 靠，你們都這麼猛？真的？
→ dieorrun: 講的好像你自己就不是匿名的一員 笑死
→ Gowther: 我匿名但我完全誠實，我辦不到絕不會叫別人要這樣打
→ naideath: 不是 討論個遊戲而已沒必要氣成這樣啊... 囧>"
→ dieorrun: 我他媽還真的沒在後退的 除非你要說側閃也算後退啦 我連
→ dieorrun: 墊步都往前啦
→ Gowther: 如果我測試能輕鬆辦到，我就會放影片上來解釋
→ yanwentp: 唉呦沒必要氣到噴髒話啦
→ Gowther: 人看見虛偽的社會不生氣，那人什麼時候該生氣？對處在虛
→ Gowther: 偽社會而迎合的自己生氣嗎？
推 JerryLian: 一篇專業分析文 推文弄臭成這樣能看嗎
→ yanwentp: 拜託不要戰嫩嫩我 隻狼白金就刪 話題的火牛早忘了怎麼打
→ dieorrun: 你都是真 別人都是虛偽 當然只能活在這種世界 笑死
→ dieorrun: 從不准後退 到有損血不算完美格擋 一直上綱然後說人虛偽
→ dieorrun:  自己都不害羞的
→ Crazyheros: 這篇文章不是就針對原Po...就把遊戲大宗的機制分析、
→ Crazyheros: 然後告訴原PO他選了困難難度！換個打法可能會比較簡
→ Crazyheros: 單！為什麼要上崗到每隻敵人？還額外增加條件跟難度？
→ kent24245: 我是沒差啦，我覺得很歡樂哈哈哈
推 TotalBiscuit: 其他王先不說，火牛不會擋的貼著他屁股打就是給新手
→ TotalBiscuit: 不是給高手的啊。  #1Sb6oT_b剛出的討論大家就這樣
→ TotalBiscuit: 講了。剛出的時候還有很多王大家也都說貼著打比較
→ TotalBiscuit: 容易
推 nm123493: https://reurl.cc/ZQZ4g3
→ nm123493: 私心覺得閃避流的無敵更短。其次，手殘如我都是靠忍具
→ nm123493: 硬A破台的（包含嗟怨）。
推 xxx60709: 靠杯真的有閃避流喔XDDD
→ dieorrun: 上面那個根本打到快中風 閃避穿插在進攻之中有奇效
→ dieorrun: 搭配F社老傳統 不鎖定很多boss會簡單很多 甚至被玩死
推 Hanksome: 這篇是不是推坑文啊 感覺快要被Gow大的激動推坑了 那種
→ Hanksome: 面對各種boss的悸動 搖桿的震動 最後又探討到虛偽社會
→ Hanksome: 我皮包內的卡片快受不了噴出來啦
推 leo79415: 用忍具的話沒有任何一隻boss需要後撤也能無傷 就算把
→ leo79415: 嗟怨之鬼算進去也一樣
→ leo79415: 好吧還是別說死,嗟怨之鬼可能會有傷來自流送紙或夜叉糖
推 Draco: 滿能理解G大不爽的點 而且他從根本頭到尾沒說過自己很強
→ Draco: 但就是口氣嗆了點
推 smile5566: 現在是怎樣 打的爛的噴很大聲欸 是要比爛嗎 你爛不代
→ smile5566: 表別人爛阿 就算逃跑能打贏 大部分人想學的是對刀吧
→ smile5566: 這篇的重點不是不能喝水不能逃跑 只是喝水要趁擋完bos
→ smile5566: s空檔 然後boss一般都有專打逃跑的招
推 joeyben: 火牛我都繞圈圈打側面
推 joeyben: 笑死 water在氣什麼 看不懂
推 zzz54666: 看起來確實跟立委質詢一樣
推 k960608: 他心幹崩了吧 比原原po還氣
→ k960608: 在這種匿名版質疑別人虛偽講自己很真誠 有什麼意義
→ seanlin10421: 看不懂在吵什麼XDDDD
→ graphict: 靠整串看下來真的像立委質詢，抓到人家語病，拼命攻擊X
→ graphict: DDDD
推 joeyben: 重新看了一下，water把推文內容和原po的文章結合，去質問
→ joeyben: 原po為什麼要教人無傷完美格擋打火牛，然後再問影片有扣
→ joeyben: 血不是無傷，再質問為什麼要教新手用高手的打法。根本搞
→ joeyben: 錯，後面還狂罵。
推 newtypeL9: 吵一些在隻狼裡面完全不重要的東西 然後吵到很火大
→ newtypeL9: 到底是多閒
→ k960608: 好慘 他id也不是water 果然不重要
推 joeyben: 靠腰 我跟白癡一樣
推 Crazyheros: 沒啊...推文是說不需要後撤！但火牛就算不硬來...鞭
→ Crazyheros: 炮、跟尾也是一種解！asa先扭曲對話變不能跑...慘的是
→ Crazyheros: 還被打臉！water就再加條件變無損...然後自己講到生
→ Crazyheros: 氣啊...
推 gn0111: 這不是很正常的打法嗎 原來這樣打就是高手 大家都是虛偽
→ gn0111: 的高手
推 ice76824: 7pupu ^_^
→ palcjm: 我居然花了10分鐘看推文...
推 kuku321: 我只覺得這網路年代真的讓人把台灣人上路方向盤上手仇恨
→ kuku321: 值+150%那套搬到網路上跟不認識的人對嗆叫囂
→ kuku321: 結果沒想到真的自己出錯就消失神隱搞不好從此開分身帳號
→ kuku321: 這種套路真的很不好啊 就算嗆完搞錯 講真的 出來好好道歉
→ kuku321: 說自己沒更新到攻略進度太自信就好 何必這樣呢?
→ kuku321: 小島做<死亡擱淺>當初看板也一堆人好像獲得人生大道理 怎
→ kuku321: 麼不到3年就又變得這麼仇恨了呢 唉
推 szdxc17: 笑死 講別人虛偽都出來了
→ szdxc17: 我追著火牛尾巴跑也要講閃嗎
→ szdxc17: 明明這串原po一開始只是建議性質 被無限上綱超詭異
推 kiderself: 看這篇好抒壓喔
噓 ding20274: 笑死
推 hope951: 火牛往後跑會比較好打啦，當然你硬要全程拼刀也可以，全b
→ hope951: oss也能靠閃躲的打完全不拼刀，難度問題而已
推 rayneasd: 用分身實在無聊, 是有多怕本尊被輕視? 還是怕沒人附和?
→ rayneasd: 這麼在意別人看法請乖乖潛水, 越來越覺得遊戲爭論沒必要
→ rayneasd: 講輸講贏過幾天就沒人在意了, 難道你的人生都泡在ptt和
→ rayneasd: 打遊戲嗎? 想想吧!
→ yaiwuyi: 這篇太冗長拗口，結論就是掌握節奏而已
→ yaiwuyi: 不過上面那個嗆人虛偽到底是怎樣= =
→ lpdpCossette: 牛其實沒很難擋啦 自己打苦難也是都直接正面接火牛
→ lpdpCossette: 比較省時間和操作
→ lpdpCossette: 就像剛玩隻狼大家都先入為主覺得act要滾滾砍
→ lpdpCossette: 大家只是因為初見都被火牛頂死 所以不敢去接了
→ lpdpCossette: 這篇文只是要說, 要知道什麼時候可以插喝水
→ lpdpCossette: 不是說不可以喝水啦!
推 goldstorm: 看完推文這才是我要的氣氛 好火好熱
→ newtypeL9: 第一次看到討論怎麼打牛這麼熱烈的，下次會有人討論
→ newtypeL9: 長手百足嗎
推 leo255112: 拔刀術很好格擋，只是水生氏成跟一心的節奏不太一樣
推 Alex500: https://www.youtube.com/watch?v=Qfcg9RmuzOM
→ Alex500: 雙獅猿無後退直接打死 參考一下
→ Alex500: 你不行不代表別人不行 多練幾次也能學會