推 PTTfaggot: 老任跟別家的3a遊戲比起來才真的貴 03/20 13:09
推 roter: 對啊 跳任系你就知道索系主機算便宜的 03/20 13:12
推 Horse129: 日廠的很多賣得歐美3a還貴 03/20 13:12
→ Horse129: 看那個光榮 03/20 13:13
推 addisonwu: 如果這樣都覺得貴那還是別玩了專心讀書吧別把時間與金 03/20 13:21
→ addisonwu: 錢浪費在華而不實的東西身上 03/20 13:21
→ s213092921: PS遊戲跟手遊課金比起來，已經算很便宜了，還有實體二 03/20 13:25
→ s213092921: 手或數位特價可以撿便宜 03/20 13:25
→ OscarShih: 手遊又不一定要課金 03/20 13:26
→ OscarShih: 要付費才能玩的去比免費玩再看你要不要付費的硬要比 03/20 13:27
→ asubelieve: 20年前 1000~2000不等= =? 03/20 13:30
推 is17: 手遊一單 可以買好幾片二手遊戲 03/20 13:31
→ wssp2222: 20幾年前，DC、PS、SS遊戲一款一千多沒錯 03/20 13:38
推 widec: 以前都玩台片，所以現在變貴惹~~ 03/20 13:39
推 Askalaphos: 以前線上遊戲，台幣戰士入坑也不少資金 03/20 13:41
推 Leonard21: 真的有人玩很喜歡的手遊會不課金的嗎？ 03/20 13:44
推 w0005151: 這邊很多人都對手遊玩家有誤解，事實上無課小課玩家才 03/20 13:46
→ w0005151: 佔大宗，手遊的確比較省錢 03/20 13:46
→ OscarShih: 現在手遊主流都是無課可以玩個8成,你覺得爽再去課金 03/20 13:48
→ OscarShih: 逼課才能過的手遊可能在5年前流行吧 03/20 13:48
推 pighong: 20幾年前其實很少人買正版吧 03/20 13:52
推 asubelieve: 我玩手遊只課過1次 1000然後領悟手遊都是在騙錢 03/20 13:53
→ asubelieve: 再也沒玩過手遊 03/20 13:53
→ asubelieve: 手遊課金項目=零成本 課金的目的是為了讓你課更多 03/20 13:54
→ OscarShih: 在說啥,又不是全世界都台灣 03/20 13:54
→ OscarShih: 20年前沒人買正版那日本賣百萬套的遊戲是賣給誰 03/20 13:54
推 rhox: 買不起是你自己的問題 03/20 13:58
推 Clavius: 現在的20年前已經是2001年了各位不是1990~1999 03/20 14:18
推 Askalaphos: 這邊多的是七年級以上大大 03/20 14:22
→ segio: 以前FC時代三國志的定價就破萬日幣了... 03/20 14:54
推 wei070318: 我覺得認為玩手遊課金是少數的人鐵定是學生，之前跟一 03/20 14:56
→ wei070318: 群朋友一起玩一個mmo手遊，在遊戲裡面認識的差不多年 03/20 14:57
→ wei070318: 紀的，全部都有課，客多客少而已 03/20 14:57
→ OscarShih: 有沒有課和需不需要課是兩回事 03/20 14:58
→ OscarShih: 有在打有排名的手遊就知道需要課金到哪裡 03/20 14:58
→ OscarShih: 家用遊戲和手遊本來就是兩個市場 03/20 14:58
→ OscarShih: 一個要付錢才能玩, 一個是你先玩了再決定要不要給錢 03/20 14:59
→ OscarShih: 硬是要相比真的很怪,要比花錢可以買100片同一款遊戲阿 03/20 14:59
推 mambaout414: 實在不懂很少人買正版這結論怎麼來的 03/20 15:00
推 Kamikiri: 當年超任台灣一片都快3000呢 03/20 15:01
→ Kamikiri: 跟遊戲開發成本曲線比的話 03/20 15:01
→ Kamikiri: 現在反而是比較便宜的 03/20 15:01
→ OscarShih: 遊戲愈來愈貴又不是台灣的事 03/20 15:03
→ minoru04: 超任時代小學我都不知道怎麼說服我媽買遊戲的 只買了4塊 03/20 15:04
→ starcraftiii: 一塊轟炸超人3 4 要2400 QQ 03/20 15:09
→ OscarShih: 以前超任RPG大作還有賣到12000日幣的 03/20 15:11
推 Askalaphos: 懷念啊 ~ 小時候最愛玩的一款 03/20 15:21
推 nnnn: 新玩家目前只玩PS4時代的遊戲，數位版三不五時跳樓大特價 03/20 15:25
推 Tosca: 當年太空戰士6 超任卡帶 一塊是六千多 03/20 15:29
噓 herro760920: 不喜歡這篇原文和推文的這種風氣，一句不爽不要玩很 03/20 15:34
→ herro760920: 簡單。但就是真的很多不爽不要玩的不玩家機了，造成 03/20 15:35
→ herro760920: 購買基數少，遊戲成本再次上漲 03/20 15:36
→ herro760920: 要討論玩家可接受的價格是好的風氣，但這種只會嗆人 03/20 15:36
→ herro760920: 窮，把人往外推的態度就是爛 03/20 15:37
推 filet: 遊戲價格早該上漲了，又不是什麼新聞。 03/20 15:38
推 micotosai: 超任卡匣光榮可以要加4千到1萬初頭 03/20 15:41
→ ksng1092: 也不是都家機的事，PC這邊大家習慣只買骨折價，販售數量 03/20 15:41
→ ksng1092: 上去了但是營收呢...看那個UBI不想玩3A就知道成本與售價 03/20 15:43
→ ksng1092: 不相符是不分家機PC的 03/20 15:43
推 lolicat: 問題在這邊討論 索尼是看得到喔 再退一百步說 索尼會鳥玩 03/20 15:53
→ lolicat: 家？要不要看看聖光和SJW 03/20 15:53
→ lolicat: 資本市場就是不爽不要玩沒錯 沒人會逼你買遊戲 課金也一 03/20 15:54
→ lolicat: 樣 03/20 15:54
推 w0005151: 笑死, ptt逛久工作快十年都能被當作學生, 之前就有數據 03/20 16:02
→ w0005151: 說課金玩家只佔四成，其中近七成每月花不到五百 03/20 16:02
→ kb1023: 超任卡帶的價格對當時的年紀真的是天價... 03/20 16:16
→ lordguyboy: 以前比較貴吧 跟便當價格比起來 03/20 16:20
→ bauerccm2002: 樓上那個herro 是活在什麼真善美的世界？ 03/20 16:26
→ sboy1111: 以前的確盜版很盛行沒錯,一張CD 50~100左右 03/20 18:09
→ sboy1111: 但不表示遊戲比較便宜,大概就是普通1500左右 03/20 18:10
→ sboy1111: 特別一點1800之類的,有些綁加速卡的更貴 03/20 18:10
→ sboy1111: 而且卡帶時代更貴,當然去夜市買盜版很便宜就是 03/20 18:11
推 CMLeeptt: 貴，不是產品的缺點 03/20 18:20
推 mxr: FF6卡帶剛出時 那價格....... 03/20 18:40
推 luoqr: 食物房屋這些都漲十倍 比起來遊戲很佛了 03/20 19:07
推 filet: 20年前盜版盛行沒錯啊，忘了到ps2還是3情況才開始改善。ps1 03/20 19:28
→ filet: 的時期幾乎都是盜版片。 03/20 19:28
推 rayneasd: 通膨沒錯~但是國民薪資有跟通膨比例漲嗎? 以前開發環境 03/20 19:38
→ rayneasd: 比較艱難, 編程人員也比較少, 美工還得一個動作一個動作 03/20 19:38
→ rayneasd: 畫, 以前玩家基數也比較少, 也代表廠商收益會比較少, 03/20 19:39
→ rayneasd: 以前廠商都要完整debug QA測試完善後才發售, 這些延後發 03/20 19:41
→ rayneasd: 售的時間也是要燒錢, 現在一堆廠商沒做完就發售, 首日更 03/20 19:41
→ rayneasd: 新還能被誇獎說負責任...以前沒有那麼多啊哩阿紮服裝dlc 03/20 19:42
→ rayneasd: 比來比去比不完, 遊戲廠商如果真的很難賺, 就不會有那麼 03/20 19:42
→ rayneasd: 多人一直跟進, 反正這種資訊都很不透明, 廠商要說成本很 03/20 19:43
→ rayneasd: 高或很低要灌水都非常簡單, 套用在各行各業都可以... 03/20 19:44
→ ksng1092: 現在玩家基數多但每年的遊戲總量也比以前多出更多啊XD 03/20 19:44
→ rayneasd: 看到那些哭窮的廠商嘴臉就討厭~每年財報都假喔! 03/20 19:44
→ ksng1092: 總產值是一直往上跑沒錯但... 03/20 19:44
→ rayneasd: 那是現在開發環境比較簡單了~很多換皮修改系統就能推出 03/20 19:45
→ rayneasd: 反正也不用完整QA~發售後五年內debug都可以! 03/20 19:46
→ ksng1092: PS時代日本隨便二線遊戲都能50萬，你看看現在榜單... 03/20 19:46
→ rayneasd: 管那種榜單幹嘛~廠商賺不到錢就不要做~喊了好幾年還不是 03/20 19:47
→ rayneasd: 一直做~財報還不是都很好看~ 03/20 19:47
→ rayneasd: 一堆遊戲都出到下一代了~上一代還一堆bug! 03/20 19:48
→ ksng1092: 略掉QA是省成本沒錯，但節省後的成本比起20年前還是高啊 03/20 19:48
→ rayneasd: 當然每年還是有那種良心廠商的3A遊戲同樣是1690~1890... 03/20 19:49
→ ksng1092: UBI不想再玩3A這個新聞了解一下XD 03/20 19:49
→ ksng1092: 現在一款3A參與製作的人動輒一兩百人，以前哪會那麼多 03/20 19:49
→ rayneasd: 但是遊戲的品質差距也是很大~爛遊戲也是一堆推這種價格 03/20 19:49
→ ksng1092: 開發時間也長得多，人事費用你不算進開發成本裡的嗎XD 03/20 19:50
→ rayneasd: 現在銷量好的就是基數大~如果評估賺不到錢就不會配置那 03/20 19:50
→ rayneasd: 麼多人的團隊~就是知道賺的到錢才這樣配置團隊人員數量 03/20 19:50
→ rayneasd: 只是覺得賺的不夠多而已~ 03/20 19:51
→ ksng1092: 錢會變薄，數字變多不代表（以下略） 03/20 19:52
→ rayneasd: 錢會變薄~貪念也會增加, 廠商說沒賺到錢不代表(以下略) 03/20 19:54
→ rayneasd: 遊戲貴不貴~我是覺得要看遊戲品質~品質好你賣多少大家都 03/20 19:55
→ ksng1092: 一個最簡單的點就是看遊戲售價漲幅有沒有跟上物價漲幅囉 03/20 19:55
→ rayneasd: 沒話說~願意買就會買~有些那麼爛~也是賣那種價格還一堆 03/20 19:55
→ ksng1092: 如果超過再來說漲價無良也不遲 03/20 19:56
→ rayneasd: bug~還哭窮 ! 03/20 19:56
→ rayneasd: 我並沒有說漲價無良~我要表達的是品質好的遊戲我支持你 03/20 19:57
→ rayneasd: 品質爛的還跟別人一起賣那個價格是哪來的勇氣? 03/20 19:57
→ ksng1092: 要以品質論價根本是不可能實作出來的事XD 03/20 19:58
→ rayneasd: 尤其是那種bug多~優化爛的, QA都不知道在幹嘛! 03/20 19:58
→ rayneasd: 所以也不用哭窮阿~你就好好做~你做得好就會人買! 03/20 20:00
→ OscarShih: UBI明明是說"不只是注力"3A吧 03/20 20:00
→ OscarShih: 啥時變成不想再玩3A 03/20 20:01
→ rayneasd: UBI玩不玩不是很重要~他不玩就是餅給別人而已~那麼廠商 03/20 20:01
→ rayneasd: 做遊戲不缺他一個~ 03/20 20:01
→ OscarShih: 意思差很多很多... 03/20 20:02
→ rayneasd: 而且遊戲這種娛樂的東西~人類是很容易找到娛樂的替代品 03/20 20:03
→ ksng1092: 意思差很多沒錯，我的疏忽。不過重點是3A就是沒像人講的 03/20 20:04
→ ksng1092: 那麼好賺 03/20 20:04
→ rayneasd: 各行各業都不好賺~ 03/20 20:04
→ ksng1092: 做得好就會有人買其實到了現在這個社會早就不管用了 03/20 20:05
→ rayneasd: 照你的邏輯各行各業都一樣! 遊戲也是有大賣的不少 03/20 20:05
→ ksng1092: 不管你多好，低到骨折才肯買也是大有人在 03/20 20:05
→ rayneasd: 那沒辦法~你的消費群就是這樣~但是扣除成本沒賺到錢嗎? 03/20 20:06
→ rayneasd: 多或少的問題啊! 如果真的賺不到錢~那麼大間的公司早就 03/20 20:06
→ rayneasd: 不幹了! 不會在那邊三不五時又推出一款新遊戲! 03/20 20:06
→ ksng1092: 另外你也有提到，就是替代品太多，我也知道很多好東西但 03/20 20:06
→ ksng1092: 我就是沒時間碰啊又怎會去買... 03/20 20:07
→ rayneasd: 你沒時間去碰那是你的問題啊~我也沒辦法~我只是說當你沒 03/20 20:07
→ rayneasd: 遊戲玩的時候~你就會去找其他替代品~最差情況就是睡覺! 03/20 20:08
→ ksng1092: 其實賺不到錢一直推新東西也是一種很常見到的經營模式 03/20 20:08
→ ksng1092: 這種事是真實存在的 03/20 20:08
→ rayneasd: 好啦~等他的財報真的很難看的時候他哭窮我就不靠背了! 03/20 20:08
→ rayneasd: 就不要那種財報還算不錯還哭窮的! 是哭給誰看? 03/20 20:09
→ OscarShih: 這問題不是二選一的單選題吧 03/20 20:09
→ OscarShih: 高成本有高成本的策略,它就和剝洋蔥一樣 03/20 20:10
→ ksng1092: 正常的玩家看什麼財報（被拖走） 03/20 20:10
→ OscarShih: 其實也不用幫廠商擔心太多 03/20 20:11
→ ksng1092: "沒時間去碰"其實不算只是我的問題，是一種現象了 03/20 20:11
→ OscarShih: 每年都會有一批人出生,一批人老死 03/20 20:13
→ OscarShih: 我老了看多了懶的玩很合理, 但總會有新的一批玩家上來 03/20 20:13
→ OscarShih: 大公司一定會做市場分析的,真的不用擔心太多 03/20 20:14
→ rayneasd: 當然這是一種現象~就像大家累了會想睡一樣! 但是不是應 03/20 20:14
→ rayneasd: 該別人要幫你想辦法解決的! 03/20 20:14
→ OscarShih: 這種也不會是突然就有斷層,總會有個趨勢 03/20 20:14
→ OscarShih: 不行的那天自然不行, 但現在來看還早啦 03/20 20:14
→ OscarShih: UBI一直被提,但最新作可是初動新高 03/20 20:15
→ ksng1092: 不是不想碰，是好東西有1000個的時候你是能碰幾個XD 03/20 20:17
→ rayneasd: 碰你想碰的就可以拉, 休閒興趣本來就這樣! 03/20 20:18
→ rayneasd: A路通你就走B路~這種簡單邏輯你確定還要問下去? 03/20 20:19
→ rayneasd: A路不通 03/20 20:19
→ ksng1092: 你是不是忘記了我提這個是在回應"東西好就會有人買" 03/20 20:20
→ ksng1092: 現實世界裡東西好賣不好的案例多不勝數... 03/20 20:21
→ rayneasd: 全球玩遊戲的有多少人~你是不是忘記了! 03/20 20:22
→ rayneasd: 賣不好大部分還是你東西有不好的地方~不吸引人的部分! 03/20 20:22
→ rayneasd: 那就不算是真的好~ 03/20 20:22
→ rayneasd: 你就看銷量1000萬片是不是就很多了~但是玩家基數是1000 03/20 20:23
→ rayneasd: 萬幾倍啊? 03/20 20:23
→ ksng1092: 前面有提過"全球玩遊戲的有多少人"嗎？ 為什麼會問我"是 03/20 20:24
→ ksng1092: 不是忘記了"？ 03/20 20:24
→ rayneasd: 更何況絕大多數遊戲賣個幾百萬就算大賣都算賺了! 03/20 20:24
→ rayneasd: 你問的問題就會扯到多少人啊! 東西就看"人"買啊? 03/20 20:25
→ ksng1092: 財報可以看出單一遊戲賣幾片就有賺的嗎... 03/20 20:26
→ rayneasd: 財報可以看得出公司營運的好不好~基本有點頭腦的都不會 03/20 20:26
→ rayneasd: 做虧本生意! 但是你問這種問題~不知道什麼用意? 03/20 20:27
→ ksng1092: 就是在表示你好像覺得只要沒收掉那他都是賺錢笑呵呵XD 03/20 20:29
→ rayneasd: 誰這樣講了~你就不要自己張冠李戴阿 03/20 20:32
推 filet: 世界上好東西難賣的東西多的很，好東西超大賣才叫新聞吧。 03/20 21:04
→ filet: 你確定你跟我們在同個世界嗎？ 03/20 21:04
推 kuku321: 其實說到盜版... 以前日本也是有燒錄卡時代的 03/20 22:22
→ kuku321: 有的小學生會借遊戲燒卡轉賣同學賺外快XD 03/20 22:22
→ kuku321: 只是高中跟社會人以上的買正版風氣穩定 有延續下去 03/20 22:24
→ OscarShih: 好東西影響的是長賣的能力,但沒宣傳沒屁用 03/20 22:24
→ OscarShih: 所以大家才會大改也要套個舊IP,至少宣傳省事 03/20 22:25
噓 rattrapante: 一定要這麼嗆這麼打臉ㄇ？ 03/21 00:56
推 yukai1216: 有道理！ 03/21 07:15
→ tosdimlos: 要談東西好銷量就好之前可能要先定義一下怎樣叫東西好 03/21 09:05
→ tosdimlos: 不然談到最後肯定變成銷量好=東西好 03/21 09:05
→ tosdimlos: 實際層面來說，高評價賣不好的東西一大堆，東西普普甚 03/21 09:06
→ tosdimlos: 至不怎樣靠行銷大賣的也一堆 03/21 09:06
→ OscarShih: 好不好不是一個二分法的東西,而是整體的品質 03/21 09:10
→ OscarShih: 能滿足大部份的人的需求是重點 03/21 09:10
推 rayneasd: 本來想解釋什麼東西好但是覺得字太多了~大致如樓上所說 03/21 11:19
→ rayneasd: 品質不是單一品質, 而是綜合品質, 你的受眾群比例上能接 03/21 11:20
→ rayneasd: 你的綜合品質越多的就是品質越好, 所以相對一定是賣得好 03/21 11:20
→ rayneasd: 但是受眾群也影響的銷量好壞的級距! 03/21 11:23
→ rayneasd: 動作冒險跟純解謎的受眾群數量就差很多, 所以這一定也會 03/21 11:25
→ rayneasd: 是遊戲願意投入多少成本的評估項目之一! 03/21 11:25
→ ksng1092: 所以QA爛的東西，綜合之下也可能是品質好啊XD 03/21 11:36
→ OscarShih: 就不是單選題 03/21 11:56
→ OscarShih: 滿足是重點, 如果問題蓋過其它優點就無法說是好的品質 03/21 11:57
推 rayneasd: 是阿~QA爛跟綜合品質只是正相關, 所以有QA爛依然賣的不 03/21 12:26
→ rayneasd: 錯的依然存在, 只是我不支持啊! 其他受眾群支持就OK! 03/21 12:27
→ rayneasd: 但是就不要那種明明賺錢硬要說沒賺, 財報明明滿好看, 然 03/21 12:42
→ rayneasd: 後哭窮, 這就很奇怪~難不成財報假的嗎? 如果連財報都做 03/21 12:43
→ rayneasd: 假的~那你這個CEO或是發言人講的話也有可能是假的!所以 03/21 12:44
→ rayneasd: 哭窮是演給誰看~你真的賺不到錢你趕快退出阿, 不要喊著 03/21 12:44
→ rayneasd: 難賺還一直做下去! 03/21 12:45
噓 arl: FF6 當年要六千多??我一出就買了也才兩千出頭..=.= 03/21 21:36
→ aristoIris: 一片光碟片，行銷成本應該佔最多吧？ 03/22 00:21
推 king123: 現在遊戲商真的很可憐 03/22 20:09