Re: [心得] TOZ 熱情傳奇 愛惜生命絕對不要碰...

[kuku321 (halipapon)]

我也是年末發神經跑去抓回來重玩的那個人。

當年我也對真の仲間事件感到崩潰，含血含恨買了互甩巴掌DLC後就對TOZ潑屎潑了數年，

想說都過了好幾年，嘗試用卸下所有濾鏡的視點來玩一遍，意外發現不少有趣的設計。

在遊戲推進時，我還會同步重看當天遊戲進度的魔改動畫版，

感覺能找到不少蛛絲馬跡讓人拼湊原貌，

這種事後還原真相的過程雖然很藍色窗簾，但比想像中有趣不少XD


然而TOZ也從我當學生到現在已經出社會數年，當了大人當然就要有大人的玩法。

就像萊莎2那無聊遊戲買了泳裝DLC後，一整個豪華升級變神GAME一樣，
https://i.imgur.com/PCOPrdg.jpg

妖精尾巴那空虛遊戲買了泳裝DLC後，要白金輕輕鬆鬆精神愉悅一樣，
https://i.imgur.com/dOQxNus.jpg

身為GUST腦粉的我深知這個道理，GUST遊戲最好玩的時候永遠是泳裝DLC發售後。

萬代應該對於這款數年前的遊戲到今天還有DLC收入感到問號吧?
https://i.imgur.com/KRTLebK.png

有了這些要素，我相信我應該能夠心如止水地面臨這場挑戰。

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先簡單提下劇情以外的優缺點

缺點

1. 戰鬥視角爛

2. 強迫神依並強迫你操控其中兩位角色，失去戰鬥自由

3. 術技取消綁手綁腳，戰鬥毫無爽度，很不像TO

4. 部分地圖無意義的大，跑起來跟閃軌1大草原一樣空虛

5. 收集寶珠(萊拉的記憶)過程又臭又長，一開始像支線最後跟你說是主線逼你一定要找完

6. 小劇場幾乎都只在存檔點跟旅店觸發，平常路上很空虛沒互動感

7. 人形反派都不記得打了啥，互動跟動機都太薄弱，沒有以往四天王感，很像SO5

8. 多虧神依，秘奧義毫無存在感，拿到完全沒有以往的興奮感，有的存在甚至雞肋

9. 負責水神殿機關設計的人應該槍斃


優點

1. BGM非常豪華，值得一聽

2. 裝備合成系統需要思考，意外有趣(但對只想以戰鬥為主的玩家可能不耐煩)

3. 萊拉很可愛，小劇場幾乎都靠他裝傻維持歡樂，部分時候交給米寶跟艾多娜拌嘴


最後來講大家最津津樂道的劇情部分吧。

當初傳得最兇的應該就是把女主角從艾莉夏換蘿潔這點吧，

但是劇情推完，坦白說是感受不太到蘿潔的惡意的，甚至我覺得她是一個合理的女主角。

在很多情況，都有對話跟任務目標給玩家兩條路選擇，

這很明顯就是一條路艾莉夏，另一條蘿潔的分歧選擇，

製作組也許是打算一掃TOX假分歧的設計，做一款真正有分歧劇情的TO出來吧。

但是期間可能因成本不足，所以不斷縮水縮到決定兩條路線要砍一條的階段，

最後馬場憑著私心選擇了鋪陳較不足的蘿潔才有後來的炎上結果。


可是回過頭來看，就算選的是艾莉夏，上面那堆缺點也都還是擺在那邊，

而且選了艾莉夏也不會讓劇情比較好，畢竟風之骨在劇情上還是有相當的重要性。

所以最大的疑點還是在會導致雙路線砍一條的情況到底發生了什麼事?

這部分我並不認為完全是馬場的錯。


即使沒有馬場，這遊戲的眾多系統企劃本身也是問題重重，

馬場應該是不會管到秘奧義發動條件還是圈地戰鬥這種設計層面，

毫無疑問這些都是企劃該背的鍋，戰鬥鏡頭亂跳則是程式鍋。

馬場身為製作人，對外的行銷宣傳災難是他的問題，

但是長谷雄太跟宮田麻里這雙導演組合才是遊戲本身有不有趣的關鍵所在，

這比較像是製作人籌不出錢，年輕雙導演也扛不住遊戲層次的領導層集體潰散的結果。

只能期待TOArise真的能重新站起來QQ


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題外話: 討厭的東西，當下讓你討厭到不行的東西，

不妨嘗試放下有色眼光跟偏見，用平等的角度下去親身體驗看看，

也許會對個人價值觀產生巨大的影響也說不定，蠻推薦的。

不過事件當下要說服自己真的放下偏見是很難辦到的，過幾年後嘗試看看也是辦法。


然而經過這麼多年來玩，還是覺得爛的東西...

那就是真的爛o'_'o

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 90.149.107.60 (挪威)
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※ 編輯: kuku321 (90.149.107.60 挪威), 03/22/2021 23:00:48
推 hanamimary: TOZ要是能照動畫劇情走向的話才真的是神作
其實動畫第二季劇情跟遊戲劇情發展差太多，我也不覺得那是正史就是。

應該只是要想辦法在13話收掉，所以想個方法圓一圓完結掉的作法。

另外你用動畫去對照的話，可以發現艾莉夏也是在終盤才神依化回歸戰場進行大決戰，

對照遊戲進度的話，讓她末盤才回歸，其實是一致的。
※ 編輯: kuku321 (90.149.107.60 挪威), 03/22/2021 23:09:17
推 wertyorz: 印象深刻 裘德因為蜜拉一事自暴自棄 把不滿發洩在來找他
→ wertyorz: 的雷雅身上~這個不滿和偏見~ 讓我之後很難再接受TO系列
→ RKain: 我當初就不覺得非常差，只是一系列下來這做真的不行，我破
→ RKain: 三次啦....
→ RKain: TOX本身也沒好到哪去，但至少找的到可以說的優點，TOZ較難
→ RKain: TOX光戰鬥就屌打TOZ了。姑且不論TOX2強制單人戰主角威能
TOX跟TOX2都知道自己在打啥，TOZ有時候會玩到乾脆蝦雞八亂打XD

撇開神依，那連段系統真的卡到不行，說是TOG為底的進化，實則退化好幾個檔次。
※ 編輯: kuku321 (90.149.107.60 挪威), 03/22/2021 23:11:06
→ wertyorz: 剛剛又想到TOX的港口長的都是一模一樣  這種的印象深刻
推 tsairay: TOZ還有一個問題是,傳統傳奇系列都是boy meets girl的
→ tsairay: 故事,但是史雷跟女角的羈絆程度都不到boy meets girl
→ RKain: 阿對了我是SO5都不覺得很差的那種(逃
→ tsairay: 的程度,連百年之後迎接他的都是他的好基友
→ wertyorz: 說到TOG...能不能來個TOGF PS4版 人設雖然很普普~ 但我
→ wertyorz: 卻很喜歡他的戰鬥和劇情
推 raysilence: 我覺得動畫後半也收得很倉促  不過動畫技術的等級很高
推 danielampm: 什麼！！你說tox港口一模一樣被玩家詬病？沒關係，下
→ danielampm: 一作我們就把港口拿掉吧，不用做港口了~ya
推 laipenguin: 有時覺得戰鬥系統比劇情重要，戰鬥不好玩很難維持動力
→ aaronpwyu: FT剛玩完 遊戲內建就有泳裝了 超香讓我感到意外 竟然無
→ aaronpwyu: 課就有 太溫馨
推 ashlikewing: 我個人目前也是最喜歡TOGF，TOB，TOA這三作；TOZ說
→ ashlikewing: 真的實在是玩不下去，TOX也是，對我來說最大的差別
→ ashlikewing: 就是小劇場非常的無趣，明明是個補足人物關係的部分
→ ashlikewing: ，卻總有種硬是在說明的感覺
→ OscarShih: 我個人反而是不太喜歡TOB的小劇場就是了
→ OscarShih: TOZ的不太好 但TOB的...蠻符合現在tales想賣的對象
→ OscarShih: 都是馬場從TOG到TOZ變化蠻大的
推 atpx: TOX/TOX2戰鬥還不錯, 但整體感覺就未完成的作品
→ atpx: 地圖簡陋而且重複, 劇情超短, 還拔了飛空艇
推 superRKO: 我以為你的結論是 泳裝萬歲!
推 sarevork: 老實說toz抱者女角詐欺可能還不會覺得那麼爛（x
推 p10121987: 重點不在回歸的時間點 而是為何離隊以及對於艾莉夏離隊
→ p10121987:  其他人的態度如何 遊戲裡是嫌艾莉夏沒有能力請她離隊
→ p10121987: 動畫是相信她讓她去處理國家的事情
推 p10121987: 然後一些小細節的處理上遊戲也很不到位
→ p10121987: 身為當年衝首發還破台TOZ的玩家 在動畫看到史雷說出從
→ p10121987: 者會給導師帶來負擔沒關係 只要我自己變強就好這句話時
推 sarevork: 遊戲也是有國家問題要解決啦 問題是離隊之後的發言
→ p10121987: 真的是淚灑電腦前 當年玩遊戲我多盼望史雷的這句話....
→ sarevork: 還有捧羅傑的發言讓人看得很不爽
推 p10121987: 我只能說掛傳奇系列的招牌結果對待夥伴的態度卻是這樣
→ p10121987: 真的很諷刺
→ l6321899: 還要聲優親自下跪的遊戲我都搞不懂了…
推 sarevork: 弄到聲優之盾就真的沒救了
→ efreet: TOX其實到中段都還不錯，後面趕工痕跡明顯
推 srw234: 推
推 ashinet: 玩1010之後覺得這款故事只是轉的硬一點,其實還行
→ ashinet: TOZ有加分回來一些
推 p10121987: 好吧 至少艾莉夏有活著沒有被硬要賜死XD
推 sarevork: 搞不好死了問題反而小(X
→ sarevork: 直接讓她回國處理事情時被暗殺 這樣還可以塞一段劇情
推 alwaysbeblue: 水之神殿真的會讓人起殺心
噓 chx64: 所以PC版加MOD會變成終極版?==
推 s3864308: 其我覺得遊戲的最終戰比tv好很多，史雷殺自己爺爺以及把
→ s3864308: 神族夥伴的生命當子彈射出真的有點虐
→ sarevork: 天人設計本來就苦到翻 劇情真的難寫
推 tsairay: 照TOB,本來應該還要有第三部把一切解決的
→ tsairay: 現在應該都沒了
→ sarevork: 感覺破曉那設定還是有機會彎回去(x
→ sarevork: TOZTOB那樣苦本來都是為了第三部大結局設計而成的
→ crisis7287: 要選也是砍羅潔啊 首次官宣角色被砍劇情 這人有病吧
推 qoolkk: 拜託可以出第三部嗎，我好想去打爆那些該死的天族
推 ice17: 水神殿真的低能