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我之前就發過一次文,PSV失敗原因很多,一半是科技進步,一半是索尼策略問題。 先把常見的一個迷思排除,萌夯 : 推 dos32408: 卡普空願意出mh的話psv早就贏了 04/12 00:16 PSP時代MH帶動PSP一波反攻,但也只限日本市場。 MHP1銷售380萬 日本: 350萬 海外: 30萬 MHP2銷售240萬 無分區銷售資料,不過日本為主應該是沒有人會有異議 MHP3銷售490萬 日本: 480萬 海外: 10萬 PSP本體銷售8100萬 日本: 2000萬 海外: 6000萬 也就是說PSP主機銷量有沒有MH了不起只有差日本區而已。 所以到了PSV時候,有沒有MH對全球銷量是無關緊要的。 排除MH的迷思回到PSV本身,絕對是索尼自己做死的。 1. 價格:3DS初期也是慘但降價後一波暴衝。消費者對掌機還是有個預算上限。 2. 3G版本的PSV:產能分散,一開始產能緊,結果珍貴的產能要分給更貴的3G版本 3. 記憶卡:這跟價格也有關係,一個字就是貴。再來PSV剛好是數位遊戲開始 普及,結果16G/32G沒塞幾個就滿了。 4. 遊戲:PSV可以完美相容PSP跟PS1,初期遊戲不多時,靠相容可以擋一陣子, 但索尼沒有規畫PSP遊戲轉換也沒有規劃PS1遊戲上商店。不過就算有規劃,還是 會卡死在記憶卡容量上。死循環。 5. 背觸: 無意義的功能徒增成本。有些護航的會拿幾個遊戲應用來說,但事實上 跟索尼推的六軸,PS4的觸碰板等等,都是英文所謂的gimmick,行銷小花招噱頭罷了。 徒增成本,成本省下來加個L2/R2都好很多。 6. L2/R2: 你沒有這兩個按鍵,許多要跨平台的遊戲就是不好處理。當初邊緣禁地 的PSV版本用背觸代替真的難用到爆炸。 7. 科技進步:推文有提到,當下時空背景SOC效能是一年三翻的程度。如果晚一年 出會有更便宜效能更好的SOC,更好的製程。PSV是45nm. 8. 電力:胖機的電力就是鳥,一樣,晚推出一點用32nm或28nm電力跟效能都更佳。 9. 市場轉向手遊:有關係,不過3DS可以賣,也不完全是PSV失敗的原因。 結論: PSV是一連串的錯誤,如果晚一年用更好更便宜的SOC, 成本價個控制壓低,L2/R2 讓跨平台更容易,初期用相容檔遊戲荒,記憶卡不用特規。應該會有不同的光景。 -- 蒼天有井獨自空,星落天川遙映瞳。小溪流泉映花彩,松江孤島一葉楓。 武陵酒騰氣猶蘭,小徑芳澤映月圓。姬姜在野憑誰愛?長風掠谷綠滿川。 天生佳使芽初萌,三時城上倚情悠,明朝擇日閑遊花,相木塘澤欲觀南, 波風餘多落遍野,橋頭卿本無來有,本是自庄綵杏鈴,櫻珞蔽空樂祝桃。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.5.5.197 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1618161361.A.9FE.html
OscarShih: 背觸真的是epic fail 要remote還得用它= = 04/12 01:18
結果Vita TV上有背觸的遊戲還不能玩,笑死,這很索尼。
OscarShih: PSV初版還是各種大頭症還沒解的時代,記憶卡要買專用的 04/12 01:19
PS5現在又到大頭症索尼的時間了
hipposman: 背觸真的無用… 04/12 01:19
OscarShih: 線也要買專用的 那個卡還貴到翻天 04/12 01:19
※ 編輯: kimisawa (68.5.5.197 美國), 04/12/2021 01:27:33
Winux: 掌機要追手機性能本來就不切實際 手機soc每年都在更新掌機 04/12 01:28
Winux: 不可能用最新最好的硬體 04/12 01:28
howerd11: 索尼該何去何從 04/12 01:29
Winux: 手機性能是每年都在換代 就算用最好soc一台20K起步的掌機 04/12 01:29
OscarShih: PS5賣的還是比XSX好阿 不大頭怎麼行 04/12 01:29
Winux: 消費者也不會買帳 04/12 01:29
OscarShih: soc追不上是一回事 但會有一個甜蜜點 04/12 01:30
OscarShih: 例如現在手機 很多人已經開始用中低階soc了 04/12 01:30
OscarShih: 螢幕也不要求QHD,UHD, FHD就夠用了 04/12 01:30
swordmr20: 比較好奇PSV初代機那個神秘的插孔是要做什麼用的 04/12 01:30
Winux: 當年一堆人用在中低階手機好嗎....= = 04/12 01:30
OscarShih: PSV是連這個甜蜜點都還沒達到就生出了慘品 04/12 01:31
Winux: 那個是形狀比較奇怪的顯示輸出插孔 04/12 01:31
OscarShih: 硬體一直都是要滿足下限,而不是開上限 04/12 01:31
Winux: 後來PSV TV那個接孔就改成了HDMI輸出 04/12 01:32
rbull: 還沒稱霸市場就想一堆閹割的花招壓榨消費者 04/12 01:48
xBox1Pro: ns也不是什麼甜蜜點的產物啊,那硬體在2017都是悲劇 04/12 01:58
就像Oscar說的滿足下限,NS設定就是1080p,性能跟筆電桌上的APU差不多。 你用3080可以玩巫師3,但你全部調最低也可以用Vega玩 PSVSOC問題我覺得不是性能,是製程跟只有32位元。晚一年就是64位元跟28nm的時代了。
weselyong: 如果晚個十年推出,搖桿變可拆又能外接電視應該很猛 04/12 02:07
googlexxxx: 除了P4G當初說好的獨佔遊戲全體跳票,跟當初的WiiU好 04/12 02:18
googlexxxx: 像 04/12 02:18
googlexxxx: NS當初還被笑,結果出來的時候賣的比PSV好太多,連任 04/12 02:19
googlexxxx: 天堂都意料之外 04/12 02:19
googlexxxx: Vita真的可憐,出來就被當棄子前有PSP後有3DS夾殺 04/12 02:21
oldk13: NS設定1080P 可是一直在秀下限 XD 04/12 02:27
juncat: 觸控板跟背觸結果真的非常多餘 比較有印象只有觸控板滑動 04/12 02:56
juncat: 的對馬 還有觸控板左右兩邊不同等於多一個按鈕 04/12 02:57
變成包袱,PS5手把要繼續沿用觸碰版,也是手把成本 ※ 編輯: kimisawa (68.5.5.197 美國), 04/12/2021 03:23:28
Armour13: 我覺得單純是SONY的客戶不想玩那種拉雞畫質吧 04/12 04:23
cooxander: 往日也有觸控板滑動,我還蠻常誤觸的,後來我去設定改 04/12 07:56
cooxander: 成觸發範圍超小 04/12 07:56
s32244153: 4只是看起來美好而已 隔壁的卡帶能直接相容 PSP是實體 04/12 07:59
s32244153: 還得再買一次 結果就是隔壁黑白2能一路壓著打你兩代機 04/12 08:01
unorthodoxy: PS5以市場結果不算大頭症 賣超好XD 但缺點玩家還要 04/12 08:09
unorthodoxy: 吞幾年到Pro機出 04/12 08:09
OscarShih: 能不能出PRO又不是SONY決定的 是AMD阿... 04/12 08:15
OscarShih: 不然MS財大氣粗幹嘛不直上高階機屌殺PS5 04/12 08:15
NiGHTsC: 簽名檔wwwwwwwww 04/12 09:35
fetoyeh: 簽名檔 好濕 好濕 04/12 09:42
xrade0731: DS觸控版唯一用得上的就是打字的時候 04/12 09:45
ku399999: 要改64bit我看不只晚一年 蘋果13年才出 sony要做多久 04/12 09:52
ku399999: 就跟ps xb一樣 隔壁要出新機 你不出就輸了 有可能晚嗎 04/12 09:59
guolong: 記憶卡就索尼之前嚐到特規甜頭加上去的,那時候買一張容 04/12 10:22
guolong: 量“堪用”的記憶卡跟機子差不多貴,真的是腦粉才買的下 04/12 10:22
guolong: 去 04/12 10:23
i386: PSV失敗主因單純就遊戲不好玩,PSP甚至還有GT,戰神,FF7AC,GTA 04/12 10:32
i386: 亞洲向的還有MHP系列這些大作IP可以撐場,PSV有什麼? 04/12 10:33
laipenguin: 痾...P4G? 04/12 10:36
vuvuvuyu: 我最大的記憶就是巴哈當時那串PSV這次真的很強的討論串 04/12 10:48
vuvuvuyu: ,多年後來看真的好歡樂 04/12 10:48
sora333000: 現在的sony就是把從小跟到大的人當白痴……根本不貼 04/12 10:53
sora333000: 近玩家,不離不棄被當放屁 04/12 10:53
reinhert: Sony感覺開始走向只有用股價營收作為一切評判的指標, 04/12 11:07
reinhert: 明顯的資本主導後標準操作,之前的例子就是和田洋一時期 04/12 11:10
reinhert: 的SE,把大量有經驗員工裁員導致很長一段時間開發力低落 04/12 11:12
dos32408: p4g還只是一款ps2冷飯加新點新料下去炒的 04/12 11:21
blackstyles: 最慘的是要買兩套遊戲吧 04/12 11:25
PS4/PS3/PSV有不少遊戲有cross buy買一套通吃。 但這邊索尼自己本家不幫推,三廠幹嘛幫你抬轎。 索尼要推廣生態應該要有政策類似如果廠商移植PSV又支援cross buy 索尼會退趴分潤之類的。但是就沒有。
unorthodoxy: 營收還開紅盤 應該是不會管老玩家的需求啦 04/12 11:27
tckira: 覺得有趣的居然是有人相信PSP時代遊戲銷量等於玩家數XD 04/12 11:29
blowchina: 製程應該還好,隔壁的效能更不好阿? 04/12 11:30
電力啦,製程紅利對於耗電會有幫助,比方說NS新版只是換個製程跟面板,電力提升 快兩小時。
tckira: 身邊認識的人的10台PSP有9台有不可明說的客製化 04/12 11:30
i386: 當年不可明說的部分,NDS也沒好到哪去啊XDD 04/12 11:43
MrDisgrace: PSV不給切帳號很瞎 使用很麻煩 04/12 11:58
※ 編輯: kimisawa (68.5.5.197 美國), 04/12/2021 12:04:19
MrDisgrace: 記憶卡特規就算了 多卡多帳換卡還要reset 圈錢想瘋了 04/12 12:00
garytony1: 確實,3ds的成績說明不能單怪手遊取代掌機 04/12 12:07
OscarShih: 不是手遊取代掌機,而是PSV一開始宣傳就是多媒體播放 04/12 12:14
OscarShih: +遊戲機,它先帶來了qHD高解析度和高運算能力 04/12 12:14
OscarShih: 定位和智慧手機實在太接近了 04/12 12:15
OscarShih: 老任那裡岩田聰就知道要區分市場,做的是純遊戲機 04/12 12:15
OscarShih: PSV在多媒體部份不如PSP的時空背景,大家都被哀縫洗眼睛 04/12 12:16
OscarShih: 原本該有的特長就不新奇,甚至讓人覺得落後 04/12 12:17
hipposman: 掌機本來就沒有多帳號需求…本來設計一人一機這樣是沒 04/12 12:22
hipposman: 問題的 但… 04/12 12:22
rick770423: 我記得沒錯蛇魔無雙換人好像也是用到背觸 然後我剛開 04/12 12:29
rick770423: 始玩的時候一直找不到... 04/12 12:29
AkechiMTHD: 理論上是沒有多帳號需求沒錯 可是今天遊戲分區分版本 04/12 12:29
AkechiMTHD: 版本綁定地區帳號才可買DLC 這樣就變成有需求了 04/12 12:29
jhkujhku: 同帳號換卡還要重置 這點超智障 04/12 12:32
jhkujhku: 3DS跟手機有市場區隔阿 幾乎每個人都會用psp看片聽歌 我 04/12 12:38
jhkujhku: 就沒看過有人用DS看片聽歌 04/12 12:38
Explorer09: 如果要談gimmick,隔壁棚NS的IR照相機也是一個,但老 04/12 12:44
Explorer09: 任後來出一個殺手級應用(健身環),索尼就沒這能力了 04/12 12:45
NerVGear: 就SONY放生而已 沒其他的 04/12 12:49
Hua0722: 背觸真的應用的沒幾款,沒做LR2真的在支援家機上就輸了一 04/12 13:51
Hua0722: 大截 04/12 13:51
ogt84your: 手遊的出現侵蝕的其實是部分遊戲類型 DS大賣的幾款任 04/12 13:52
ogt84your: 天狗、妙廚、腦鍛類在3DS上銷量比腰斬還慘 其餘IP銷量 04/12 13:53
ogt84your: 依然穩定 04/12 13:53
ogt84your: 說穩定也不太對 應該說銷量沒太大波動 04/12 13:54
evermpeg2: 老任是真的有在研發新的東西,早就已經跳出電玩的框架 04/12 14:17
evermpeg2: 了,sony還在圈圈內,看ds的觸控板、自適應扳機就是, 04/12 14:17
evermpeg2: 發揮題材非常有限,手把派核心玩家應該不會喜歡這些東 04/12 14:17
evermpeg2: 西,老任已經屌打sony幾條街了 04/12 14:17
evermpeg2: 我猜微軟知道這點,所以手把中規中矩 04/12 14:18
i386: 老任在硬體研發是搭配遊戲創意一起考量的,有很成功也有失敗 04/12 14:27
i386: 的例子 04/12 14:27
tmlisgood: 索尼是被任天堂逼著出PSV的,那時候3DS出了,索尼也只 04/12 14:52
tmlisgood: 能跟著換代 04/12 14:52
tmlisgood: PSV至少逼著3DS自砍一萬 04/12 14:54
tmlisgood: 再晚只會更沒救而已 04/12 14:56
cloudy1124: Sony就是愛玩特規,從早期beta帶就開始,然後MS卡, 04/12 15:14
cloudy1124: 不敵SD收山後還是不死心... 04/12 15:14
cha122977: 很失敗就WiiU的Pad 能做到支援多Pad可能還行 但… 04/12 15:39
ayuhb: SONY現在新出的相機還是能支援M2卡 讓我覺得非常神奇 早就 04/12 15:55
ayuhb: 買不到了的東西 04/12 15:55
matlab1106: 搞特規加沒向下相容 反觀3ds靠著相容吃掉整個市場 04/12 17:41
lolicat: 記憶卡快比主機貴的產物 索尼不意外 當年手機續約送了一 04/12 17:43
lolicat: 台看到記憶卡價格就轉手賣掉 04/12 17:43
lolicat: 索粉最愛笑的NS割傷眼睛 看看銷量好嗎 04/12 17:46
ksng1092: PSV明明就有向下相容XD 04/12 18:09
MrDisgrace: PS3起一人多帳算常態了吧跨區買遊戲 PSV超不方便 04/12 18:22
v60701v: 樓上講到多帳現在就剩PS跨區最麻煩,我辦到四個帳號QQ, 04/12 18:31
v60701v: NS、Xbox跨區都同一帳號搞定 04/12 18:31
tw19930419: 搞特規 分帳號 背板沒屁用 死好 04/13 00:23
tw19930419: 爛到我以為在玩鎖區大使機 04/13 00:25
JMLee: 推這篇 04/13 01:57
msun: 就把當初看衰NS的點全部放到PSV上就能找到失敗原因啦 04/13 02:00
hipposman: ps系帳號沒有跨區這種事 從一開始就是分區分帳 如果要 04/13 09:35
hipposman: 改成其它兩家這樣是基底層面的 所有系統面的大改 老實 04/13 09:35
hipposman: 說除非放棄前面立下的基礎 或是花大錢重建系統 不然是 04/13 09:35
hipposman: 沒可能的 04/13 09:35
tsairay: 分區分帳不是甚麼大問題,只是PSV切帳號綁太死 04/13 09:38