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作者Kamikiri (☒☒)
看板PlayStation
標題[心得] 臉黑的Returnal準白金抱怨心得
時間Sat May 22 18:29:06 2021
買來玩到現在差不多2個禮拜左右，已經算是把這款遊戲玩透了 這款在板上的心得不多，所以希望這篇能讓後人當做參考 至於為什麼是準白金心得，後面會講到 -------------------------------------------------- 首先，我要提一個包含我自己在內的人會有的疑問 「聽說這款是Roguelike，所以是不是很難？」 我的結論是「還可以」，至少對我來說比黑魂血源簡單 （這邊只是單純指對我而言的難度，並不是要說黑魂血源是Roguelike） 而且我後來發現自己應該是一個非常不喜歡Roguelike的玩家 連我都能破關了，那對一般人來說應該還好吧 除非是不擅長用手把玩射擊的人，那就有可能會覺得更難 何況這款遊戲實際只是「Roguelite」而已 提供2個數據給各位參考 1.我第1次玩的時候活了2小時 打到第1個Boss的第3階段才死第1次 2.我玩到破關(一般結局)只花了20小時 總共只死了20次(我自己覺得算少) -------------------------------------------------- 當初第一次公布時，看到是跟時空Loop有關的科幻題材 我對這類內容向來很有興趣，所以就決定發售後一定要玩玩看 後來就沒有特別關注這款遊戲的新聞 直到真的買了才聽說這款屬於Roguelike 老實說我之前並不是很清楚Roguelike的定義 做了功課後只注意到1個我很不能接受的設計 「角色永久死亡」 這代表「死了會失去所有東西」＆「必須從頭開始」 看到這點我馬上就想到黑暗靈魂跟血源詛咒 （只是剛好聯想到了，並不是指黑魂血源是Roguelike） 雖然黑魂血源都沒有「角色永久死亡」，但是「死了會失去所有東西」 是可以撿沒錯啦.....但我就爛，也不是每次都撿得到..... 我連這2款都沒辦法接受了，買來玩了一下就馬上放棄 所以我馬上就建立了一個觀念 「角色會永久死亡的Roguelike＝我非常不喜歡的遊戲類型」 慶幸的是，還好這款只算「Roguelite」，讓我玩得下去 -------------------------------------------------- 遊戲總共分成3大章節，內容如下 Act 1.三大區域 Act 2.另外三大區域 Act 3.自由探索+隱藏結局 而我的心路歷程也正好可以分成3大階段 Act 1.摸索>熟悉>死亡>拓荒 Act 2.挫折>熟練>無雙>滿足 Act 3.尋密>枯燥>疑惑>草泥馬趕羚羊草枝擺>放棄 接下來就用我心路歷程的這三個階段來談談這遊戲給我的感覺 -------------------------------------------------- Act 1.摸索>熟悉>死亡>拓荒 摸索基本上就是所有遊戲都會有的階段 了解遊戲的系統跟可能性 遊戲用扳機的深淺來區分主要跟次要射擊，我覺得是很好的設計 如此一來扳機鍵就能發揮一鍵多功的效果 跟以往必須仰賴多重組合鍵的方式相比算是直覺許多 然後閃躲的無敵時間真的非常久，給了很多容錯空間 通常玩家都會很希望能避免死亡 尤其這款遊戲死掉後會失去所有資源 但是要完全避免幾乎是不可能的 不過因為有特規SSD的關係，死後復活的速度超快，大幅降低了煩躁感 當年玩血源很容易死，死後還要懲罰性讀取快1分鐘 真的會很不爽 不過遊戲裡的武器都會有一些獨特的特性 武器特性的解鎖進度就算死亡也會繼承 所以就算一直死也可以慢慢解鎖特性把武器練強 武器練強＝殺敵更快＝容錯空間更大 在經歷幾次的死亡之後，基本上就已經差不多熟悉遊戲了 接著就可以開始挑戰拓荒，推進遊戲進度 有一點想特別提一下，遊戲裡的第1區跟第6區場景都非常暗 我的IPS面板電視以前玩一些暗景多的遊戲都會容易看不清暗處 但是這款的光影「也許」有特別調整過 所以幾乎沒遇過看不清暗處的狀況 -------------------------------------------------- Act 2.挫折>熟練>無雙>滿足 通常玩到一定的程度後都會遇到挫折 像是卡關打不過某個Boss，甚至是打不過某種小怪 這時候只能不斷地練習，提高自己的熟練度跟技巧 或是多花時間去累積自己的資源 遊戲有特別設計一些捷徑路線 讓玩家可以快速前往一些曾經去過的「特定地點」 但是也保留了一定自由度，讓玩家可以自行決定要不要累積資源 假設玩家已經打到第3區Boss，但死掉就必須從第1區重新開始 而第1區的地圖裡一定會有可以通往第2區跟第3區的傳送門 到了第2區，因為之前曾經打過第2區的Boss 只要走完第2區前半段，就能透過傳送門直接回到第2區Boss前 而且第2區Boss前也有通往第3區的傳送門 到了第3區，如果之前曾經走完第3區的前半段 就可以直接從後半段開始走，直到打第3區Boss 玩家可以根據自己的戰略決定要走的路徑長度 可以把依序把第1、2、3區清空，累積最多的資源再去打Boss 或是直接從第1區的傳送門跳往第3區，直接走完後半段衝去打Boss 透過捷徑能少走很多路，但是並不會剝奪玩家累積資源的方法 只要肯花時間解鎖武器特性，然後再累積足夠的資源 基本上就不太會有卡關的問題了 順利的時候Boss直接站樁打都沒問題 以這張示意圖為例 https://i.imgur.com/AOLXgzl.jpg
記得血量已經提升到上限沒辦法再升 當時忘了開選單看，但應該是300%吧？ 防護力跟修復效率應該也都提升到至少150%以上了 代表受傷量減少+補血量增加 身上有護盾可擋1次攻擊，然後還帶著3小補+2大補 而且有一隻寄生蟲的效果是使用消耗品有25%機率不會消失 代表只要我運氣好凹到那25%，我的補品數量就等同再+1 然後還帶著太空人，可以死後原地復活1次 玩到這個程度通常就是開無雙爽爽過了，身心靈滿足 不過需要花費大量時間累積資源，有時候一樣得看運氣 有刷到適合的武器、寄生蟲會幫助很大 「追尋空無者」這把槍在Act 2基本上是最佳武器 防護力跟修復效率這2個素質很重要 這點也有別人在他們的心得文裡提到過，真的很有幫助 所以建議攻略時防護力跟修復效率一定要堆高 加上復活道具也不只1種 運氣好同時拿到或買到2種以上就能原地復活多次 -------------------------------------------------- Act 3.尋密>枯燥>疑惑>草泥馬趕羚羊草枝擺>放棄 破完一般結局後可以繼續尋找各區域的收集要素 拿獎盃，衝白金，或是去跑隱藏結局 但是因為都只是在重複跑之前已經跑過好幾次的場景 打同樣的幾種敵人、闖同樣的機關，所以過程挺枯燥乏味的 尤其是在完成隱藏結局之後，因為已經沒有其他需要完成的大目標 所以無聊的感覺會更加嚴重 接下來就得談到這遊戲隨機地圖的缺點 某些收集要素似乎只存在於特定的地圖區塊 但是某些地圖區塊不管重跑幾次都還是死不出現 所以有些收藏品就是死都找不到 玩到後來會開始疑惑，覺得是不是自己臉太黑 但偏偏之前玩的時候曾經遇過卡獎盃的BUG 於是就會開始懷疑到底是不是中了BUG 只是這遊戲的地圖實在是太隨機 隨機到有少數幾個圖根本很少出現 所以你也根本沒辦法驗證有沒有遇到BUG 加上PS5系統的行動卡原本會顯示收藏品進度 後來數字卻都會亂跳，例如從99%跳成0% 或是原本會直接顯示少拿了哪些東西，後來更是直接不顯示了..... 所以彷彿像是薛丁格的BUG 處於一個有中BUG跟沒中BUG之間的狀態 然後就這樣一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑 一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑、一直重跑....... 跑到天荒地老、跑到懷疑人生、跑到罵髒話 草泥馬趕羚羊草枝擺 死都拿不到連國外Reddit論壇也各種哀嚎的No.9 5月20更新1.3.7後重跑了好幾次還是一樣拿不到..... 我原本是覺得這遊戲還不錯，想要拿白金 但是後來想到這樣不知道還得浪費我多少時間 所以我就決定放棄了，距離白金就只差這麼少少幾個全收集獎盃...... 最糟糕的是，某些收集品可以拿來解密遊戲裡的文件 甚至可能還跟劇情有關，沒有拿完感覺就像是沒體驗到完整的劇情一樣 雖然這遊戲的劇情很需要腦補就是了.....但感覺還是挺差的..... -------------------------------------------------- 結語 這是一款很親民的Roguelite遊戲 但是遊戲系統深度不足，劇情故弄玄虛需要腦補 Eng Game體驗太差導致時數過短 所以對我來說只能算是中庸之作 而且雖然說是隨機地圖，但地圖量真的太少了 某些不同區域的地圖區塊明顯是兼用，例如第1區跟第4區 只是改變了外觀的一些細節，但還是太相似，連機關位置都一樣 沒有存檔系統也是我挺不喜歡的一點 有時候運氣不錯，累積了很多資源，不想就這樣直接關機放掉 雖然是可以待機沒錯 但最近台灣頻繁停電，反而讓這個缺點又更加明顯了 而且不能存檔的話，有時候想切去玩其他遊戲放鬆一下也不行 我認為Xbox的Quick Resume會比較適合這款遊戲 就算切換其他遊戲甚至是關機重開後都可以復原 然後就是奇怪的BUG實在是太多了..... 玩到放棄為止遇過的奇怪BUG如下 1.錯誤閃退-1次 傳送後動畫還沒跑完就急著開地圖 然後就突然閃退了....全部重來 2.卡獎盃-1次 破完第2章時沒有跳獎盃，分別是打贏Boss跟完成第2章的2個獎盃 慶幸的是後來重打一次有補跳 3.死當-1次 玩累了想直接關機，從PS選單選完關機就卡死了 但遊戲畫面右下角的計時器還是有在繼續跑 不知道該算是遊戲的問題還PS韌體的問題..... 可是玩其他遊戲從來沒遇過這種狀況 4.存檔毀損-1次 上面遇到的死當造成的，因為無法正常關機 最後只好長按電源鍵強制關機 重開後跳出警告說存檔毀損已自動還原 進度回溯到一個很奇怪的時間點 比當機時的進度舊，但是比雲端備份還新 所以我猜遊戲應該有內建很多存檔，只是不給玩家用 5.資料庫計數混亂-無法計次 如同上面說的，除了PS系統的行動卡有進度計算錯誤之外 遊戲內資料庫的研究進度也亂跳 例如打一次Boss可以讓敵人圖鑑的研究進度增加25% 打到100%可以解開相關的細節介紹 但是後來不知不覺間研究進度就被倒退歸零了，超莫名其妙..... 總之，這是一款值得玩的遊戲，但我不會特別推薦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.189.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1621679348.A.61B.html
推 vsepr55: 你對roguelike的理解怪怪的== 05/22 18:35
不知道是哪裡怪怪的，已補充為「角色永久死亡」
推 w0005151: 真的, rougelike或lite跟魂系八竿子打不著關係 05/22 18:40
所以我文裡不是說先撇開不談了嗎.....囧 我只有說Roguelike的設計讓我想到魂，並沒有說魂是Roguelike喔.....
→ OscarShih: 把roguelike丟到google馬上就有答案了吧 05/22 18:50
推 tim110224: 他雖然是roguelite 但是配裝的方向就是稱血量跟傷害 05/22 19:15
→ tim110224: 所以很難讓人去重複玩很多次 05/22 19:16
真的，知道這個重點後很快就玩透
→ moswu: ....Rougelike怎麼樣也不會聯想到魂系列吧 05/22 19:25
就單純第一時間聯想到的，啊這就不是重點.....
推 sniperex168: 還好啦，都有人覺得遊戲很難就叫魂系了 05/22 19:31
推 vsepr55: "有人認為魂系列不是roguelike" 05/22 19:35
→ vsepr55: 看到這句我以為你覺得魂系列是roguelike 05/22 19:35
→ vsepr55: 因為就我的理解這樣認為的人數是0== 05/22 19:35
→ moswu: 因為那句就多餘的，rougelike跟難度也沒有正相關 05/22 19:37
那我修文講得更清楚一點吧，免得起爭議
推 punhu: 我也跟你一樣.. 玩到尾王可以在21分鐘內幹掉 但是蒐集要素 05/22 20:03
→ punhu: 白金真的... 我也刷了NO.9好幾十次 後來也是放棄 趕快賣 05/22 20:04
→ punhu: 掉脫手 我遇到的BUG有畫面凍結死當跟音效爆音... 05/22 20:05
→ punhu: 拍謝修正一下 尾王1~2分鐘內幹掉 05/22 20:05
我還想說打Boss花21分鐘還沒死你也太會閃子彈XD 我後來都拿有傳送門特性的追空打，真的很無雙 感覺奇怪BUG真的不少，我遇到的搞不好算少 另外發現忘了提死後讀取的部分，補充一下 因為有特規SSD的關係，死後復活的速度超快，大幅降低了煩躁感 當年玩血源很容易死，死後還要懲罰性讀取快1分鐘 真的會很不爽 ※ 編輯: Kamikiri (123.193.189.222 臺灣), 05/22/2021 20:27:13
推 chx64: 滿喜歡你用心路歷程去區分的 05/22 21:08
推 newyellow: 只差蒐集要素+1 真的太難找 坐等更新看會不會改 05/22 21:29
我本來也是這樣想，結果1.3.7還是一樣，就放棄了
推 benage: 卡獎杯+1 05/22 22:41
推 colon2: 不要追求獎杯就好 05/23 08:38
也不算追求，通常我只會想要白金我覺得好玩的遊戲 這對我來說也算是給遊戲一個Respect，除非拿白金太惱人就會放棄（像這款 不夠好玩的我也不會想白金
推 drph: Rougelike 太硬核，這年頭玩家連黑血源的機制都該該叫了，大 05/23 10:22
→ drph: 製作遊戲真的搞傳統Rougelike難度的話高機率大爆死 05/23 10:23
我只想當個休閒型玩家，Roguelike我應該真的不行..... 節錄一段我在其他文章推文說過的： 有人說roguelike就是要堆屍換經驗成長，但我覺得太花時間 例如我花3小時打A>B>C，卡關在C 我對應付A>B的經驗已經很足夠了，缺的只是B>C 可是死掉後，我只是要累積對付C的經驗，卻還是得再花X小時重打A>B..... 玩遊戲的時間已經夠少了，有時候遇到這種真的沒辦法 比較希望分難度，高難度＝Rougue，低難度＝休閒玩家用 這樣應該Z>B才對，增加受眾，也不排斥老玩家 不然我相信很多roguelike神作都因為機制趕走很多人 有時候只是想要享受遊戲的劇情跟世界觀而已，但沒難度選
→ hitsukix: 6王我拿到追空傳塔1和傳槍3 無傷打死…太扯 05/23 10:53
第2章Boss難度感覺真的變低很多，因為追空太強了..... 當初第2章死個幾次之後，運氣好拿到追空 然後就直接Boss Rush一輪從頭打完所有王，直接看結局
推 Wir: 我也準白金，一直跑一直跑，剩兩關一直找不到密碼 05/23 11:55
某些收藏品機率真的應該要修高 最好可以像太陽碎片一樣，我只跑一輪就拿到全碎片了.....
推 henry2746: 這遊戲現在BUG修得怎麼樣了？剛出時遇到不能開門BUG就 05/23 12:35
→ henry2746: 不爽玩先放著了 05/23 12:35
我拿到貨那天剛好更新1.3.6，結果還是遇到了文裡提到的那些BUG 不過可以正常玩到破關，影響不算大就是 ※ 編輯: Kamikiri (123.193.189.222 臺灣), 05/23/2021 12:45:38
→ as30385438: 所以你還是搞錯了, rouge跟高難度也有關係, 死了就是 05/24 12:37
→ as30385438: 一輪結束而已, 就跟你玩英雄聯盟一局一局的一樣 05/24 12:37
→ as30385438: 然後這款目前看到全破時間就差不多是20~30 05/24 12:38
→ as30385438: 以這時間來說真的談不上難, 挫折感比較重而已 05/24 12:39
→ as30385438: rouge跟高難度也「沒」有關係 05/24 12:39
推 isaka: 因為roguelike的一大樂趣是過程中的build 05/25 10:54
→ isaka: 你玩的兩次可能因為RNG和決策造成是完全不同的流派 05/25 10:55
→ isaka: 到最後不管RNG如何都能夠配出最適合自己當下的流派，配合越 05/25 10:56
→ isaka: 來越熟的技術提高通關率，甚至過更難關卡，都是這種類型的 05/25 10:57
→ isaka: 樂趣之一，而不是單純死掉重頭而已 05/25 10:57