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https://twitter.com/xavierck3d/status/1418056776545562626 https://imgur.com/IvpSoeE 這位曾參與「拉捷特與克拉克:時空裂縫」製作的前3D美術表示 在遊戲開發中曾與團隊有過爭執 遊戲總監(男)與美術總監(男)覺得蕾薇特的模組應該要更加女性化一些 他、主要劇本(女)與主要美術指導(變性女)覺得不應該這樣 他們的觀點是 1.這違背了這款遊戲所想表達的訊息,任何人都能成為英雄,無論他的長相 2.女人長相不一定要刻板的女性化(stereotypically feminine) 3.蕾薇特是他X的外星宇宙狐狸,就像拉捷特一樣 這個爭論在持續了30分鐘之後 他拉好一張拉捷特的圖,再次質問遊戲跟美術總監牠到底哪裡像人 最後爭論就這樣不了了之 這位3D美術以此告誡大家 如果他不管這些,直接幫蕾薇特加大胸部與臀部 就算是如此的"小事情" 累積起來也是在傷害他們團隊的女人與弱勢族群(marginalized people) 附帶一提他強調他們團隊只有2位女性與1位變性女 其餘20+都是男人(white cis male) https://imgur.com/SFuno00 不知道這版的蕾薇特是整型前還是整型過的 ====================================== 所以感覺劇本中拉捷特各種降智應該不是錯覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.108.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1627200531.A.C63.html
sarevork: 意外嗎 07/25 16:14
xiaoxiao: 把拉捷特改娘一些就解決了 07/25 16:15
oldk13: 這是遊戲 不是教育推廣啊 不做奶大臀俏怎麼賣我這肥宅 07/25 16:16
ksng1092: 重點是那是宇宙狐狸啊! 07/25 16:18
ps3get0001: 某團體連非人類都不放過就對了 07/25 16:18
Rheims: 外星狐狸也不准有地球狐狸的特徵,否則就是在傷害地球狐狸 07/25 16:20
sarevork: 都說宇宙狐狸了 為什麼要和地球狐狸一樣 07/25 16:21
JuanWang: 笑死 心中有歧視 連看到一杯水也覺得被歧視 07/25 16:22
mahimahi: 連外星狐狸都不放過 07/25 16:22
globe1022: https://i.imgur.com/z2Wfqcq.jpg 07/25 16:22
tp950016: 所以外星狐狸為什麼不能女性化 07/25 16:24
laipenguin: 魔物物語2的月路看起來大家都很喜歡阿 07/25 16:24
ksng1092: 大概是因為拉捷特也沒長得虎背熊腰六塊肌吧XD 07/25 16:27
lakefox: 不太懂這種試圖抹掉性徵的想法是怎麼回事 如果覺得身為 07/25 16:28
lakefox: 女性是驕傲的 那面對生理上的特點為什麼要這麼閃躲 07/25 16:28
OROCHI97: 因為她們覺得這是男性長久意淫女性的東西 07/25 16:29
supersd: 大概覺得不用意淫也可以賣很好,下次試試母猩猩化與六塊 07/25 16:35
supersd: 肌 07/25 16:35
ksng1092: 動物有太明顯的人類性徵會遇到一件很恐怖的事(?) 07/25 16:38
ksng1092: 就會不獸控制(誤) 07/25 16:38
laipenguin: 我看以後的遊戲要備註登場角色全是女性來合乎標準了 07/25 16:40
OscarShih: 真正的老外獸控哪會管是公的是母的 太小看他們了 07/25 16:41
s800525: 自由商業行為跟LGBTQ真的是平行線,LGBTQ跟共產這種活在 07/25 16:43
s800525: 理想的很合得來,他們是不是沒搞清楚這是商業不是教育? 07/25 16:43
ksng1092: 樓上你可以去瞭解一下gay愛看的是什麼...XD 07/25 16:44
ksng1092: SJW講求的跟LGBT族群講求的一直都不是同一回事 07/25 16:45
ksng1092: 縱使有部分身分是重疊的,但依舊是兩回事 07/25 16:45
OscarShih: SJW是發揮他們自己覺得正義的東西 07/25 16:46
allanbrook: 好險沒有照你的 07/25 16:47
ksng1092: 據我所知,豬哥又厭女的gay其實很多(遠目) 07/25 16:47
TETUO: 不意外,怪物奇兵2的蘿拉兔也是降低性徵(與1代相比),反正 07/25 16:47
TETUO: 不能得罪,小心一言不合就推上火刑架來燒 07/25 16:47
cpjxxx: 不是黑女胖同都好 07/25 16:47
OscarShih: 如果看到別人有主張就說他SJW,這行為和SJW差不多 07/25 16:48
OROCHI97: gay不都跟女生姐妹淘,gay是討厭直男吧,尤其整天看辣 07/25 16:48
OROCHI97: 妹的 07/25 16:48
ksng1092: 說不定紫色在他們種族就等於是黑色呢XD 07/25 16:48
mahimahi: 一堆異男忘的好不好= = 07/25 16:49
ksng1092: gay超愛直男的好嗎XD 07/25 16:50
OscarShih: 坦白說癖好差別而已真的不要什麼都在XX主義者 07/25 16:50
slainshadow: 教育大賽第二回合?別鬧了吧 07/25 16:50
OROCHI97: 他們不都覺得直男髒兮兮的不善打扮之類XD 07/25 16:50
sarevork: 不是吧 gay就是愛男阿 混姊妹淘是假素食男吧 07/25 16:51
OROCHI97: 真複雜,我繼續看妹 https://i.imgur.com/csthRo8.gif 07/25 16:52
ksng1092: 對女性觀念中會要求三從四德的gay其實多到令人詫異,但 07/25 16:53
ksng1092: 是仔細去想就不會詫異了,gay除了喜歡男生外很多觀念都 07/25 16:53
ksng1092: 跟其他男人沒兩樣啊... 07/25 16:53
OscarShih: 人有百百種 Gay也只是性向的統合用詞,哪是這樣3言2語 07/25 16:55
OscarShih: 就可以道盡他們喜歡怎樣如何的 07/25 16:56
leaowang: 會覺得獸控在意這些的真的是見識太淺了 07/25 16:57
OscarShih: 爭gay應該怎樣 就和這文章來源在爭那些人的水準接近 07/25 16:58
ksng1092: 豬熊之爭可比什麼羅莉御姐之爭還慘烈(跳tone) 07/25 16:58
tsairay: 手長過膝 07/25 16:58
lazarus1121: 我覺得這種團體裡面大部分的成員,都是沒有“過度女 07/25 17:06
lazarus1121: 性性徵”的人吧 07/25 17:06
midas82539: 媽的在供三小,講的像艦娘就在歧視艦艇一樣 07/25 17:08
lazarus1121: 也不知道是忌妒還怎樣,很喜歡幫別人發聲,用平權打 07/25 17:09
lazarus1121: 壓其他女人好讓她們在這方面的優勢贏不過自己 07/25 17:09
deray: SJWㄘ屎 07/25 17:09
adoy: 又不是所有同志都是正義魔人,直接說LGBT跟共產一樣是?? 07/25 17:14
adoy: 拜託分清楚SJW跟LGBT的差別好嗎? 07/25 17:14
sarevork: SJW確實是共產阿XDD 所有人都平等 但是SJW更平等 07/25 17:16
superRKO: 難怪他被踢出菁英中心== 07/25 17:17
adoy: 可以看一下陳克華怎麼評論女性跟跨性別的,就知道有些gay其 07/25 17:19
adoy: 實對女性、跨性別比一般直男更加不友善,畢竟直男還是有女 07/25 17:19
adoy: 友老婆的 07/25 17:19
adoy: 現在不是在說SJW共不共產,而是LGBT跟SJW不是一個概念.. 07/25 17:20
superRKO: 以結果論來講 女性化是正確的== 07/25 17:20
OscarShih: 就不要什麼都在SJW 為什麼最近很多人都這樣 07/25 17:21
OscarShih: google一下這2個詞的意義 07/25 17:21
OscarShih: SJW是一個廣泛的用詞,它比較偏向行為 07/25 17:22
sarevork: 重點是SJW把LGBT當槍始這問題 本身弱勢希望有人發生正常 07/25 17:24
sarevork: 但是失控讓人對LGBT更加厭惡又是一回事了 07/25 17:25
OscarShih: 所以更不該混為一談吧 07/25 17:25
OscarShih: 每個人都有自己的主張或性癖 07/25 17:26
sarevork: 然後還有更麻煩的是自己爛但是寄生在SJW大旗之下的 07/25 17:26
OscarShih: 美術團隊在爭哪個好也是理所當然的 07/25 17:26
OscarShih: 就像HG也有每個都爆乳的那種,也是該公司爭出來的東西 07/25 17:27
OscarShih: 但不是有在爭就SJW,為什麼會提到SJW 07/25 17:27
FinallyPeace: 眉毛 鼻子 嘴巴 臉 小腿都變小變細 原來這不叫刻板 07/25 17:27
FinallyPeace: 女性化啊 07/25 17:27
sarevork: 這你要問這個美術阿 自己說這樣是被迫害 我能說甚麼 07/25 17:28
adoy: 之前最二爭議時,LGBT就有出來說遊戲爛跟他們沒關係了,不 07/25 17:28
adoy: 要拿他們出來當擋箭牌。想想他們也蠻倒楣的,有時被有時被 07/25 17:28
adoy: 當擋箭牌,有時被當成罪魁禍首... 07/25 17:28
OscarShih: 人就是容易習慣隨便在別人身上劃箭靶,但真的沒必要 07/25 17:29
FinallyPeace: LGBT是不是都沒辦法自己塑造角色啊 整天拿成功的ip 07/25 17:29
OscarShih: 這行為和SJW無異 07/25 17:29
FinallyPeace: 改 07/25 17:29
adoy: 也要確定是LGBT吵鬧著要改的吧,很多時候根本是創作者自己 07/25 17:34
adoy: 為了多元價值去改的,干LGBT屁事。像是Star Trek電影就是把 07/25 17:34
adoy: 蘇魯改成同志,結果最初的飾演者喬治武井(他是出櫃的男同 07/25 17:34
adoy: 志),反而抗議說覺得沒必要,說自己一直以來都是把蘇魯當 07/25 17:34
adoy: 直男演 07/25 17:34
srxteam0935: 最近電影遊戲動畫老是喜歡放一堆醜不拉機的傷眼東西 07/25 17:35
srxteam0935: 來傳遞每個人都能成為英雄的訊息 但明明只要形象正 07/25 17:35
srxteam0935: 面然後不強調角色靠臉成功就好 以前小孩爭相模仿的 07/25 17:35
srxteam0935: 對象也是如此 為何現在還要讓角色傷眼然後偶爾外表 07/25 17:35
srxteam0935: 還模糊了要傳遞的訊息 像小鯰人魚 07/25 17:35
OscarShih: 很多都只是製作人的自以為是,不要把個人行為上綱到團體 07/25 17:37
sarevork: 因為他們要傳達的是他們可以成為英雄 然後包裝成每個人 07/25 17:37
sarevork: 都可以成為英雄 最明顯的就是這兩天的太空超人 07/25 17:38
sarevork: 當年就是要讓瘦弱的小男孩有信心才這樣設計 結果被當成 07/25 17:38
sarevork: 奇怪的說謊行為 5集內死了兩次 比喬爾還屌 07/25 17:39
shlolicon: 應該要又壯又會打高爾夫 才符合價值觀 07/25 17:40
sarevork: 劇本爛或是過度帶入自己在創作不是可恥的事 但是躲在大 07/25 17:42
sarevork: 旗之下就不一樣了 07/25 17:42
bmaple730: 外星人也要管 真的很屌 07/25 17:47
cm751298: SJW索尼可憐哪 07/25 17:50
mikeneko: 感謝遊戲總監不是女人或變性女 07/25 17:51
roea68roea68: 所以這遊戲能買嗎 玩過一代不錯看到這個想放棄了 07/25 17:51
sonicXD: 福瑞控? 07/25 17:54
OscarShih: 這文章的目的不就是讓你不想買 很成功阿 07/25 17:55
tttxxx: 電影這樣搞 連商業遊戲也要這樣搞 07/25 17:56
ksng1092: 往上找都有心得啊... 07/25 17:56
loveyourself: 這種明顯求關注,離職了才在講。 07/25 17:56
bmaple730: 如果是外星男狐狸想要加上大鬍子、粗壯體格、低沈粗獷 07/25 17:56
bmaple730: 的語音 這些人也跳出來抗議的話 我就支持 07/25 17:56
Jameshunter: 為啥要抹去性徵? 因為沒有 07/25 17:56
ksng1092: 拉捷特沒有大鬍子粗壯體格低沈粗獷聲音也沒毀了這遊戲 07/25 17:58
Lizus: 為什麼這些女人好像很討厭胸部和臀部 妳這樣做也是在歧視 07/25 17:59
Lizus: 有胸部和臀部的女人啊 07/25 17:59
OROCHI97: 大鬍子體格粗壯低沉粗曠嗓音,不就隔壁棚今天打球,你 07/25 17:59
OROCHI97: 當球的那位嗎 囧 07/25 17:59
sarevork: 那是父權壓迫產物 是不應該存在的 777 07/25 18:00
ksng1092: 我也想知道為什麼不讓拉捷特像個漢子要弄成現在這樣XD 07/25 18:01
OscarShih: 沒發生的事就不用在那裡一直劃靶射箭還很爽了吧 07/25 18:01
ksng1092: 畢竟他的出生年代那個環境還是很崇尚這些的啊 07/25 18:01
OscarShih: 1010至少還發生了讓你們說嘴, 這款是有什麼大問題了嗎 07/25 18:02
ksng1092: 就說這款的心得往上找都有不是嗎... 07/25 18:02
ksng1092: 事實上就是這角色的女性性徵度低沒差啊而且搭拉捷特 07/25 18:04
sarevork: 就是有人在社內競賽輸了來討拍阿 順便打成歧視 07/25 18:05
sarevork: 而且都說前了 表示遊戲裡的應該就是他不滿的樣子阿 07/25 18:07
d86123: 瘋了嗎? 矯枉過正 07/25 18:07
ksng1092: 據他的說法是他贏了(?) 07/25 18:08
bmaple730: 以內文來看他們有成功阻止一部分啊 07/25 18:10
bmaple730: 然後現在又跳出來說嘴 07/25 18:10
kinghtt: 差點就能看到拉捷特被球杆爆頭 07/25 18:14
rasiel0919: 看不懂在搞啥鬼,說想要讓人人都可以當英雄,所以去掉 07/25 18:17
rasiel0919: 性徵,這兩者的關聯是? 07/25 18:17
ksng1092: 我是覺得他拿拉捷特出來就是無敵大招啦XD 07/25 18:18
rasiel0919: 英雄會成為英雄,不是因為它的所作所為嗎,跟性別有 07/25 18:19
rasiel0919: 甚麼關係 07/25 18:19
OscarShih: 所以1就和自己矛盾啦 變成只是性癖大戰 07/25 18:24
OscarShih: 你都覺得沒關係了那為何又在意別人想女性化一點 07/25 18:24
OscarShih: 反正他都離職再嗆了就隨便說讓想炮的人自己解讀成爽的 07/25 18:25
ksng1092: 是說外國一個案子結束換公司不是很正常嗎XD 07/25 18:26
ksng1092: 然後決勝點其實是3啊,拉捷特就是長那樣了 07/25 18:27
Rollnmeow: 外星宇宙狐狸?我怎麼記得以前的訪談是參考別種動物? 07/25 18:48
yangtsur: 拉捷克也不應男性化。以後要用無性來做主角 07/25 18:58
RevanHsu: 就事論事講理由3可以12勉強可以 扯傷害弱勢是被害妄想? 07/25 18:58
ksng1092: 其實拉捷特的男性性徵度是很低沒錯啊XD 07/25 18:59
joenot: 難怪這代主角根本蕾薇特 拉捷特配角一直被救 07/25 19:00
s145v930: 還好是現在這個版本 政治正確對人類以外的影響力還是比 07/25 19:22
s145v930: 較有限 07/25 19:22
aaronpwyu: 騷一點大家就不獸控制了 07/25 19:22
kcryo0103: 這我站男的這邊,銷量才是可以換錢的,不需要第二隻拉 07/25 19:27
kcryo0103: 傑特 07/25 19:27
raysilence: 任何人都能成為英雄,無論他的長相...那何不做醜角 07/25 19:29
OscarShih: 無理取鬧而已,真的大家要無限上綱 07/25 19:31
OscarShih: 那為什麼要做成狐狸的樣子 對其它動物公平嗎 07/25 19:31
OscarShih: 為什麼原版是說英文, 對其它國家公平嗎 07/25 19:31
OscarShih: 這種就是個人行為有事,只想要自己要的,真的不奇怪 07/25 19:32
Jameshunter: 說不照自己說的就是傷害女性跟弱勢族群最好是性癖 07/25 20:13
Jameshunter: 這叫噁心情緒勒索 07/25 20:14
xp987987: 既然都是宇宙狐狸了,為啥不能女性化 07/25 20:20
dieorrun: 這年頭連FURRY都要搞這套了? 07/25 20:30
herro760920: LGBT不要雙標就沒問題,那種雙標噁甲和耍屌爛T才是問 07/25 20:38
herro760920: 題,但SJW就是噁爛無庸置疑。 07/25 20:38
vans24: 無聊,為啥不能女性化,歧視自己性別喔 叭叭 07/25 20:39
hunter0034: 為什麼要這麼多毛?這很明顯是在歧視禿頭 07/25 20:40
bmaple730: 反正就是前員工想出來製造仇恨而已 讓大家看看煽動仇恨 07/25 20:44
bmaple730: 的是哪一些人 07/25 20:44
nisaliet: 其實了解他說的東西 但我覺得最終出來的蕾薇特有達到這 07/25 21:03
nisaliet: 個標準啊 有自己的個性設計上也好看 07/25 21:03
jajepound: Oscar講話有邏輯嗎 07/25 21:12
undeadmask: ?????? 07/25 21:17
micbrimac: 我不懂為什麼女性要學男性 才叫女生...這到底什麼神邏 07/25 21:23
micbrimac: 輯 07/25 21:23
igtenos1985: 政確遲早毀滅世界 07/25 21:53
chris13210: 所以盆栽要剪 07/25 22:28
Luos: 這串是在討論遊戲嗎? 07/25 23:26
llgod: http://i.imgur.com/KKBAwFb.jpg 07/26 00:15
llgod: http://i.imgur.com/PZlVnn7.jpg 07/26 00:16
jhkujhku: 這群智障左膠才是在歧視女性 因為他們覺得要女性跟男性 07/26 00:36
jhkujhku: 一樣 其實就只是一種自卑女對於男性崇拜的轉化 要自己跟 07/26 00:36
jhkujhku: 偶像一樣 07/26 00:36
jhkujhku: SJW 跟LG還有BT確實只是部分重疊 只是喊最大聲那些人很 07/26 00:46
jhkujhku: 像而已 LG其實還好 SJW跟跨性別基本都是社會失敗者跟反 07/26 00:46
jhkujhku: 社會人格 07/26 00:46
jhkujhku: http://i.imgur.com/hWsLWqD.jpg 07/26 00:46
diding: 沒人在乎 07/26 01:11
xiaoxiao: 所以我2樓就說,把拉捷特改娘一些就解決 07/26 01:27
Qtrad: 左派基本上鬥爭就是他們人生的重心 看看哪派也這樣就知道了 07/26 02:34
kuninaka: 煩死了這群人 07/26 03:54
torukumato: 連隻母外星狐狸也要嘰嘰歪歪 看來歐美的社會主義左派 07/26 04:52
torukumato: 思想洗腦的很成功 07/26 04:52
satllion: 感覺他們提的三點用他們自己的話打回去也是可以…. 07/26 05:00
lolicat: 你沒說是女的我也不認為是女的好嗎 07/26 05:22
lolicat: 這是不是在侵害地球狐狸的權利而且挪用地球狐狸的文化和 07/26 05:24
lolicat: 外觀特徵? 07/26 05:24
yanis: 幫他加包大gg就沒男女這問題喇 XD 07/26 06:09
yanis: 笑他們不敢作大奶細腰又大gg 兩性具有啦 07/26 06:11
aoe7250350: https://imgur.com/gallery/hnq552E 07/26 08:36
freedom77: 以後女角都肌肉姐貴 男角都瘦弱偽娘 07/26 08:44
leo255112: Fuck you SJW 07/26 09:47
dos32408: 基本上會讓男性玩家激起色慾的都是父權的設計 07/26 10:10
QQbrownie: 那兩個總監知道買這遊戲大部分誰男性嗎? 07/26 10:21
QQbrownie: 這些跨性別腦殘到底鬧夠了沒有,最後二教訓沒收到嗎 07/26 10:22
QQbrownie: ? 07/26 10:22
a05150707: 雷薇特還好吧 艾比只要臉修好看一點我就沒啥意見 07/26 10:25
UtsuhoReiuzi: LGBT出一堆這種咖小 要說倒楣我覺得還遠的啦 07/26 12:06
OscarShih: 看這推文,風向真的帶的很成功 07/26 12:22
pttbook: 雷維特沒有大肌肌 難怪不能成為神作 同為獨佔工作室 07/26 12:37
pttbook: 請多向大師先知尼爾學習好嗎 07/26 12:38
takeshiN: 比較好奇的是 這系列遊戲主要的玩家是誰 看畫面完全沒 07/26 13:01
takeshiN: 有想玩的欲望 07/26 13:01
pttbook: 為什麼他自己強調有1位變性女 就講3位女性不好嗎 07/26 13:05
Jameshunter: 異常當正常 當然看正常人覺得方向異常 07/26 13:38
Theddy: SJW敢惹furry嗎 這群人很恐怖der 07/26 16:14
zero09107: 2總監被3個小咖嗆.... 07/26 19:58
DarkHolbach: 為什麼加胸部跟臀部會壓迫女性,絕大部分女性都嘛喜 07/27 11:22
DarkHolbach: 歡這些性徵,不然為什麼這麼多整形醫美診所 07/27 11:22
a23972855: 一堆肥宅就喜歡看著遊戲中的女角意淫,真的很噁心 08/01 15:58