→ m3jp6cl4: 地獄屋和阿勃祖的連結放反了 07/26 14:03
推 Qtrad: 其實雲玩家是很可憐的 07/26 14:08
噓 philip2364: 有病嗎那麼兇，我玩遊戲不喜歡還要被你看不起阿？太 07/26 14:13
→ philip2364: 自我中心了吧 07/26 14:13
推 XXV0: 遊戲當紅的時候 就有人貼技術神的玩家 打起來根本是另一種 07/26 14:13
→ XXV0: 境界的影片 現在再來噴戰鬥系統差 真的看不懂 07/26 14:14
→ sniperex168: 這篇我是蠻認同的，但幾處的情緒性字眼是沒必要的 07/26 14:14
噓 system303179: 玩個遊戲自以為飛上天在那邊訓話 奇文共賞 07/26 14:16
噓 strlen: 系統糞不糞 跟有沒有技術神玩家根本兩回事 一堆糞game你上 07/26 14:16
→ strlen: 網找也一堆很神的玩家在玩 那這世界上都沒糞game？ 07/26 14:17
噓 AChiHuang: 我就是想趕快打完換下一片 你管我 07/26 14:17
噓 enty00212: 我只想打一輪不行嗎？ 07/26 14:25
→ UtsuhoReiuzi: 我也是看了這串才發現原來這遊戲這麼有深度 07/26 14:30
噓 graphict: 這遊戲就是賣情懷的，還有香香女角沒了 07/26 14:31
推 BSpowerx: 這遊戲大概是2020最罵不得的遊戲了，每次一有人批戰鬥就 07/26 14:33
→ BSpowerx: 一堆高玩出來嗆你爛你低端不懂這遊戲 07/26 14:34
推 smiletrain: 我覺得這片超好玩….Hard難度真的要搭配….PS5版玩起 07/26 14:36
→ smiletrain: 來跟PS4甚至不同感覺…. 07/26 14:36
推 ming2236: 原po至少拿得出戰鬥系統怎麼玩會比較順的證據，總比不想 07/26 14:36
→ ming2236: 去瞭解系統面的人好很多了 07/26 14:36
推 jayemshow: 其實跟 FFXIII 蠻像的, 當時也是很多人批評戰鬥模式 07/26 14:37
噓 aegisWIsL: 所以為什麼第一輪遊戲不能有正常戰鬥體驗啊 07/26 14:37
→ jayemshow: 但最後發現要拿白金過暝碑, 很多戰鬥都要事先在腦海 07/26 14:38
→ Qtrad: 罵不得絕對比不上黑血狼啦^^ 07/26 14:38
→ laipenguin: 我到現在還是不怎麼喜歡FF13的戰鬥就是了 07/26 14:38
噓 SquallS: 打個電動而已還自以爲高端可以教訓人了？ 07/26 14:38
推 UtsuhoReiuzi: FF13記憶已經只剩下戳烏龜腳了（躺 07/26 14:38
→ jayemshow: 模擬過一次, 戰鬥中的機會與思考都是稍縱即逝的 07/26 14:39
噓 lcwstyle: 可憐 07/26 14:39
→ laipenguin: 拿白金這個已經算進階班了，通常也沒多少人 07/26 14:40
→ laipenguin: 一般玩家應該都是一輪打完就封印 誰管你第二輪啥的 07/26 14:41
→ Weky: 怎麼沒有最高機密 07/26 14:43
→ laipenguin: 像FF12那個系統真的要深度玩也是很多打法 07/26 14:44
→ laipenguin: 但是大家有都很喜歡嗎? 沒有阿... 07/26 14:45
推 vsepr55: 要深度去寫程式吧，每天都能學新東西== 07/26 14:45
→ vsepr55: 能玩一輩子 07/26 14:45
推 anjohn: 我Hard幾乎都固定魔石誒..全體加速配氣卦、祈禱就夠輕鬆打 07/26 14:48
推 Lizus: 你講的是事實 不過現在速食趨勢就是這樣 沒辦法 07/26 14:54
推 uranus013: 普攻的定位有沒有認清楚真的會差很多 07/26 14:57
推 cookiecloud: 就一堆技術差又不承認自己爛的玩家啊 07/26 14:57
推 xxx60709: 推有影片有說服力 07/26 14:58
推 hitsukix: 有的不開auto就不會玩了啊 07/26 15:01
噓 inconspicous: 只有你在動腦 07/26 15:06
→ inconspicous: 難玩就是難玩，只剩粉粉在捧 07/26 15:07
噓 apostleship: 啃下去之後就是覺得這戰鬥系統不ok 07/26 15:09
噓 as30385438: 我喜歡FF7RE，不過你這邏輯很奇怪，不喜歡還要玩到精 07/26 15:11
→ as30385438: 才可以批評啊？ 07/26 15:11
→ enjoi: 看到要玩兩輪才有體驗，動腦之後的我決定等完全版，這樣只 07/26 15:12
→ enjoi: 要一輪繼續下去就好。 07/26 15:12
推 goodga: 要深度可以去玩OLG 讓你很有深度（拖時間） 07/26 15:17
噓 dieorrun: 深度和好不好玩是兩回事 07/26 15:17
推 cookiecloud: 應該新增一個難度給那些誤以為是純動作遊戲的玩家 07/26 15:18
→ as30385438: 反正現在先嗆 雲、菜、速食玩家，就贏囉 07/26 15:20
推 athrun0206: 幫補血，我的想法跟樓主差不多，但沒這麼兇啦（笑 07/26 15:20
噓 nicecroc0419: 只有我這樣玩才對之術 07/26 15:24
噓 winniekuma: 覺得不好玩跟有沒有動腦有甚麼關係? 邏輯還好嗎? 07/26 15:30
推 phix: 高手 但不需要這麼嗆 07/26 15:32
噓 winniekuma: 整篇: 我從硬普攻轉變成會用魔法 我有用腦好棒棒...? 07/26 15:34
推 aaronpwyu: 其實手殘也能拿愛撫七白金 設計算很簡單吧 07/26 15:42
→ zoen7072: 欸不是，我一款遊戲從頭打到破關重點魔晶石都練不滿戰 07/26 15:44
→ zoen7072: 鬥打起來不爽快，然後你說要再破一輪才好玩；這不是戰 07/26 15:44
→ zoen7072: 鬥系統設計有問題是什麼？ 07/26 15:44
→ darkflare: 我是前半段玩都覺得這到底三小破系統 normal後段才開 07/26 15:48
→ darkflare: 始摸索打法 最後一路衝到白金 魔石技能多起來後的確是 07/26 15:48
→ darkflare: 有享受到樂趣 但也是真的要願意花時間研究才能有比較 07/26 15:48
→ darkflare: 好的體驗 但這也只是玩家選擇要不要問題 實在沒必要在 07/26 15:48
→ darkflare: 這方面展現優越感 07/26 15:48
噓 k5545332: 優質好文 07/26 15:50
→ m3jp6cl4: 我是覺得魔晶石練不滿是系統有問題，戰鬥是另一回事啦 07/26 15:51
噓 oo2830oo: 第一輪就讓人不想玩了 還要人玩第二輪困難喔 你文章也 07/26 15:52
→ oo2830oo: 同意第一輪魔石沒滿體驗差 先說我白金 也覺得二輪真的 07/26 15:52
→ oo2830oo: 好玩 當初我說戰鬥體驗不好（第一輪還沒破關 也是被你 07/26 15:52
→ oo2830oo: 這種人說不會玩 07/26 15:52
→ m3jp6cl4: 不過要打得快通常要知道弱點且魔晶石練滿 07/26 15:52
→ darkflare: 然後回合制遊戲不等於不需要思考 即時制也沒有比較高 07/26 15:52
→ darkflare: 尚 只是開發商選擇的戰鬥呈現方式不同而已 07/26 15:52
→ m3jp6cl4: 這種頂多說你很農，我是不覺得有很強 07/26 15:52
推 mozt: 第一輪你要打的順, 也是要動點腦. 07/26 15:53
噓 egrlanm: 到底是要幾篇系列文 07/26 15:58
→ oo2830oo: 第一輪普通太複雜 要操作一堆指令還要換來換去 新手真 07/26 15:58
→ oo2830oo: 的忙不過來 死掉一隻就不斷的復活輪迴（然後隊友又沒A 07/26 15:58
→ oo2830oo: TB 即使後面習慣了也還是容易一個失手就掛了 簡單難度 07/26 15:58
→ oo2830oo: 又過於簡單 玩不到戰鬥設計的精髓 體驗最好就是二輪練 07/26 15:58
→ oo2830oo: 滿魔石困難難度 比第一輪普通簡單 07/26 15:58
→ tsairay: 第一輪開easy就好,一樣玩得很開心 07/26 15:58
推 cookiecloud: 如果首輪設計成強制戰鬥全自動，玩家只負責下指令和 07/26 16:06
→ cookiecloud: 調整配置如何？第二輪開始才讓玩家操控角色 XDDDD 07/26 16:06
→ m3jp6cl4: 那玩家會睡著 07/26 16:09
→ darkflare: 可以給出這個選項 讓玩家自己決定 07/26 16:10
推 doomlkk: 教育你們這些說不好玩的玩家 07/26 16:13
推 bauerccm2002: 笑死,可以一堆雲或者平A流亂酸亂罵,認真打的就不能P 07/26 16:13
→ bauerccm2002: O文喔?他也沒針對哪個帳號教育阿.看其他篇討論,連" 07/26 16:13
→ bauerccm2002: 魔石系統被抽掉"那麼雲的說詞都出來了耶 07/26 16:13
推 jueda: 兇，不過系統確實是新的，花點時間適應，確實有不少東西可 07/26 16:18
→ jueda: 以玩 07/26 16:18
→ xBox1Pro: 你不知道開發者私底下都在說FF7的戰鬥就是要讓不擅長動 07/26 16:19
→ xBox1Pro: 作遊戲的玩家可以玩得很帥才這樣設計的嗎 07/26 16:19
→ k62300: 都一樣劇情，我打第二輪幹嘛 07/26 16:19
推 saber154: 補個血 連兔子都能不接關過到第八章就能證明不會這戰鬥 07/26 16:31
→ saber154: 的可能要去反省一下那裡不會嘻嘻 07/26 16:31
噓 StarTouching: 你先告訴我到底要怎麼像舊版流暢操控三人 07/26 16:31
→ StarTouching: 體驗版說服不了人進場怎麼叫人玩到後面 07/26 16:32
→ StarTouching: 不要本末倒置 07/26 16:32
噓 meowyih: 想玩個回合制遊戲還要被人嗆老舊，不爽一噓 07/26 16:33
推 SuM0m0: 怎麼那麼多人對號入座啊 這遊戲就不是傳統系統 尤非DLC有 07/26 16:39
→ SuM0m0: 箱子50k挑戰 我猜大概也會被一堆人抱怨 07/26 16:39
推 phix: 喜歡開新遊戲重玩 不喜歡繼承玩第二輪 07/26 16:44
推 halfmoon6: 我覺得這部幾乎沒有劇情耶，覺得要呼籲大家趕快通關研 07/26 16:45
→ halfmoon6: 究戰鬥才值回啊 07/26 16:45
推 plice: 推 就跟說無雙是割草遊戲一樣 有種從頭修羅到尾 07/26 16:53
推 jiansheng329: FF7R 好玩，反正不想玩的人，理他們做啥， 07/26 16:58
→ leeszuyuan: 這片我本來想要攻略白金的，只差Hard模式，但是玩到 07/26 17:12
→ leeszuyuan: 2/3我就放棄了，練寶石、配置寶石真的讓我覺得很無聊 07/26 17:12
→ leeszuyuan: 。 07/26 17:12
→ leeszuyuan: 後面出的尤菲，我甚至連打開遊戲都懶了~ 07/26 17:13
→ leeszuyuan: 戰鬥絕對是有深度的，但缺乏樂趣 07/26 17:14
推 tsairay: 沒辦法把配置存起來就很難得重配 07/26 17:16
→ SuM0m0: 尤菲DLC其實比本傳更偏向動作遊戲 因為只操作一人 07/26 17:18
→ SuM0m0: 而且機體很強 遠近都可以打 所以理論上有本傳基礎更好上手 07/26 17:18
→ onit: 我對tifa的深度比較有興趣 07/26 17:23
推 zyx12320: 推 07/26 17:24
推 XioSio: 我也覺得好玩 07/26 17:26
→ moccabranco: 第二輪滿等武器技完成重點魔石練好 呵呵 07/26 17:33
噓 Marliz: 教育精神 07/26 17:43
噓 strlen: 人家正常「好玩的戰鬥系統」 剛玩兩三小時就可以玩出樂趣 07/26 17:44
→ strlen: 還要設定一堆條件才會感覺到「好玩」這還不夠失敗？ 07/26 17:45
噓 ARTORIA: 好丘喔 07/26 17:46
推 setsunabs: 除戰鬥模擬器巴哈姆特比較有難度外，其它不都小菜一疊 07/26 18:10
推 Bencrie: 戰鬥好玩啊 07/26 18:14
推 ideallife: 幫補血 應該會有無法接受新系統新事物的那種人來噓你 07/26 18:15
→ UtsuhoReiuzi: 巴哈這次出兩次 兩次都門神 不過在dlc面前就（ry 07/26 18:16
噓 StarTouching: 同意 如果不是FF7這個名字 我連關注都懶 07/26 18:17
推 rugalline: 綽綽有餘 07/26 18:20
推 sora333000: 那些噓的還是好好玩手遊吧 補推 07/26 18:20
推 moptt9316: 事實就是打不過就罵糞作的人不在少數，第一輪都能用道 07/26 18:29
→ moptt9316: 具了就道具加技能瘋狂平A過去啊， 07/26 18:29
推 kengqdtt: 戰鬥好玩，想只看劇情跟我一樣開easy破關就好啊 07/26 18:47
→ SuM0m0: 竟然有光明正大說是衝這名號來黑的 厲害了 07/26 18:48
→ kabadada: 兇欸～ 07/26 18:50
推 foxvera: 閃避不能閃招而是作來取消硬直... 07/26 18:55
→ foxvera: 那就不要叫閃避了吧... 07/26 18:55
→ foxvera: 我一路被打到第十章？下水道牛牛看別人的解說才知道閃避 07/26 18:55
→ foxvera: 沒有無敵時間，後來才不閃了用擋的。 07/26 18:55
→ foxvera: 容易閃的招，我走位就可以走掉還閃個鬼？ 07/26 18:55
→ foxvera: 要取消硬直可以用個殘心的概念就好，搞個閃避給人誤會是 07/26 18:55
→ foxvera: ？？ 07/26 18:55
噓 system303179: 我自己有拿白金啊 對這言論不認同不能噓嗎 07/26 19:03
→ system303179: 我自己也覺得很好玩 就是覺得原po無聊自以為來教訓 07/26 19:04
→ system303179: 大家 07/26 19:04
※ 編輯: ckst (114.45.0.4 臺灣), 07/26/2021 19:43:58
推 rgbff: 白金了但我也不覺得戰鬥做的有多好，不能用道具跟mp的har 07/26 19:27
→ rgbff: d模式就是砍你手腳然後美其名叫資源管理，魔晶石還卡數量 07/26 19:27
推 setsunabs: 限制性的玩法是一種不同的成就爽感，如機戰月之民有不 07/26 19:35
→ setsunabs: 得改機玩法，爽 07/26 19:35
推 a80568911: 推這篇 講的蠻細的 蠻多重點觀念 噓的人可能是普攻流惱 07/26 19:39
→ a80568911: 羞 或是手慘黨大崩潰吧 嘻嘻 07/26 19:39
推 Burtgang: 我覺得很好玩，但也同意蠻失敗的，兩者並不衝突 07/26 20:12
→ Burtgang: 玩家喜歡普通流很正常，畢竟Cloud普通動作很帥聲音好聽 07/26 20:13
→ Burtgang: 普功砍很爽，結果洞察發現裝錯要重來，這點就很失敗 07/26 20:13
→ Burtgang: 尤其最影響體驗的第一輪，第一輪體驗差再說第二輪能真正 07/26 20:14
→ Burtgang: 體驗精髓不覺得矛盾嗎？體驗差最好是會想玩第二輪 XD 07/26 20:15
→ Burtgang: 同樣是切換隊友的玩法，FF12玩起來就有趣很多 07/26 20:16
推 Burtgang: 而且廢棄典型TANK DPS HEALER傳統三角，結果替代的仇恨 07/26 20:24
→ Burtgang: 系統只有切換角色跟ちょうはつ魔晶石，並沒有比較高明 07/26 20:24
噓 TsangChi: 開頭就嗆別人雲不會玩，還一堆假設，這地圖炮可真廣。 07/26 20:26
噓 WrongHole: 07/26 20:48
噓 labelabe: 引戰 07/26 20:52
噓 strlen: 有人是不是搞錯什麼叫「好玩」？好不好玩跟難度完全沒關係 07/26 21:16
噓 ViolentBear: 所以FF7的戰鬥要好玩要進2輪加魔石連滿，這個體會樂 07/26 21:20
→ ViolentBear: 趣的門檻比FTG還高 07/26 21:20
推 Eiichirou: 其實原版也一堆普攻不能魔法屌虐的怪，只是大家都忘記 07/26 21:55
→ Eiichirou: 了，反正暗雷打不贏可以逃跑 07/26 21:55
推 Burtgang: 原版可是相當favour普攻流的，像是2x/4x-cut 07/26 21:57
→ Burtgang: 或者是保護加上一堆反擊 07/26 21:57
推 Eiichirou: RE本來就不是一路普攻的遊戲，但問題是幾乎是沒有新手 07/26 21:59
→ Eiichirou: 過渡期，可能SE覺得大家都被類魂系訓練得很好？ 07/26 21:59
推 faang: 我就廢 全程只玩easy 07/26 21:59
→ Burtgang: 普攻流硬要用磨的打也能再自找麻煩中得到充分樂趣 07/26 22:00
→ Burtgang: 大概只有Ruby/Emerald weapon會碰一鼻子灰 07/26 22:00
推 Eiichirou: 那也是後期有魔石才能這樣玩，前期魔石傷害確實比普攻 07/26 22:00
→ Eiichirou: 高，只是原版初期魔耗得兇，慢慢砍也能贏，所以差異沒 07/26 22:00
→ Eiichirou: 那麼大 07/26 22:00
→ Burtgang: 尤其要考慮，這可不是DQ11，同樣資源二次利用還能用平行 07/26 22:01
→ Burtgang: 世界包裝，他有舊版劇情包袱，第二輪無法用任何新梗包裝 07/26 22:02
→ Burtgang: 這樣的先天限制，第一輪體驗就相當重要了，這方面很失敗 07/26 22:02
推 Eiichirou: 這篇的確是後期真正領略到戰鬥系統精髓的感想，但RE前 07/26 22:03
→ Eiichirou: 期戰鬥體驗不得不說並不好，體驗版的感覺大概跟戰無5差 07/26 22:03
→ Eiichirou: 不多 07/26 22:03
→ Burtgang: 我個人很喜歡新版戰鬥，也覺得好玩，但他就是挺失敗的 07/26 22:04
噓 jerrykuo0518: ==? 07/26 22:04
推 Homeparty: 還沒玩過FF7RE，很像聖劍傳說的模式 07/26 22:07
推 k04121226: 推，你覺得好不好玩是你個人的感受 07/26 22:14
→ k04121226: 不過要批評遊戲機制就要接受客觀檢驗 07/26 22:14
→ k04121226: 大家都是玩同一套，評價是否有理不難懂 07/26 22:15
噓 system303179: 原po通篇幾乎都在教訓別人這還叫客觀喔 07/26 22:19
推 saber154: 這樣就叫教訓可能留著對岸的血吧 是有多玻璃 07/26 22:33
→ saber154: 通篇看完也不覺得有被教訓到 自己想無腦玩就認賠 07/26 22:34
噓 gureen72: 玩個遊戲三輪四輪好像很賺一樣 07/26 23:11
推 szdxc17: 補血 口氣兇 但是事實 寫得很具體 07/26 23:22
→ szdxc17: 虛的還沒看到具體的反駁 07/26 23:22
→ szdxc17: 上一串反駁的幾乎都拿魂系列來比 07/26 23:23
→ szdxc17: 完全沒打到點 07/26 23:23
噓 Tsai07: 我只玩一輪，覺得難玩，所以是我廢還遊戲問題 07/26 23:26
噓 willie0171: 我不太懂同一個都市走不出來，還要玩2次的邏輯在哪裡 07/26 23:43
→ willie0171: ？ 07/26 23:43
→ royalroad: 一款遊戲如果第一輪和第二輪的遊戲體驗會天差地別的話 07/26 23:46
→ royalroad: ，那設計上一定有其微妙之處... 07/26 23:46
推 moonh4: 遊戲劇情在一個城市裡面干邏輯屁事，邏輯這詞被濫用成這 07/26 23:53
→ moonh4: 樣 07/26 23:53
→ oo2830oo: 嗆人家雲原來還不能說是教訓喔 魔晶石沒滿就是兩種體驗 07/26 23:58
→ oo2830oo: 還不夠具體? 第一輪就真的是體驗差阿 嗆人家去玩簡單/無 07/26 23:59
推 Burtgang: FF7R擔任戰鬥系統開發的小山智有說，這次戰鬥系統最可惜 07/26 23:59
→ oo2830oo: 雙/不會玩只想無腦打 這些話從發售到現在都還是看的到 07/26 23:59
→ Burtgang: 就是仇恨系統，時間不夠深入設計，挑撥魔石BOSS無用基本 07/27 00:00
→ Burtgang: 上就是問題所在，用誰誰就被咬非常破壞遊玩體驗 07/27 00:01
→ oo2830oo: 而且第二輪你不看攻略 等你打到17章模擬器都快破完了 07/27 00:02
→ Burtgang: 再配合上那不佳的鎖定功能，傷害輸出部分倒其實還好 07/27 00:02
→ Burtgang: 而且其實也沒那麼即時，進選單時間1/100在跑基本等於 07/27 00:02
→ Burtgang: 暫停回合制，其實戰鬥中是有時間可以思考的 07/27 00:03
→ oo2830oo: 回合制可以慢慢想 即時制只要操作一隻 新手玩等於一次要 07/27 00:03
→ oo2830oo: 操作三隻即時制 而且戰鬥風格都不同 共通只有普攻+ATB 07/27 00:04
→ oo2830oo: 當然習慣之後不是問題 一律按O用選單 習慣改L2/R2 07/27 00:05
→ oo2830oo: 前面願意花時間練的人有多少? 改成簡單破完大概也不想開 07/27 00:05
→ oo2830oo: 來完第二輪了吧 玩普通抱怨一下 馬上就說是你不會玩...? 07/27 00:07
→ Burtgang: 我個人覺好玩，但我也同意有很多會造成體驗不佳的設計 07/27 00:08
推 szdxc17: 第一輪還玩普通只要戰鬥中有換角色 善用角色技能 07/27 00:22
→ szdxc17: 就算魔石沒練滿 根本不可能卡關 07/27 00:22
→ szdxc17: 會卡關甚至因為沒洞察而要“經常重來”的 07/27 00:23
→ szdxc17: 合理推測幾乎是想不換角普A到底 07/27 00:24
→ szdxc17: 這個如果不是無腦玩要叫啥 07/27 00:25
→ Burtgang: 樓上此言差矣，洞察後才發現要重來的還比較多吧 XD 07/27 00:26
推 tlw0709: 這篇就是在講戰鬥 一堆人還在嘴第一部真的笑死 07/27 00:28
→ tlw0709: 第一輪有道具補 除非你魔石沒在培養 不然真的不用酸 07/27 00:29
→ oo2830oo: 第一輪還要洞察一輪 直接常駐卡一個位置 體驗差≠卡關 07/27 00:31
→ oo2830oo: 玩起來是不夠爽快 道具還要消耗ATB 也不是真的能無腦用 07/27 00:33
→ Burtgang: 如果連lead battle programmer自己都誠實戰鬥系統有短板 07/27 00:33
→ Burtgang: 其實也沒啥好吵的，就是沒那麼好：1.敵對心系統沒完成 07/27 00:34
→ Burtgang: 2.沒操作角色的行動AI沒寫完 這些是他自己說的 07/27 00:35
→ Burtgang: 有趣的是他還補充說，バレット的カタストロフィ原本是設 07/27 00:37
→ SuM0m0: 系統本來就不是完美的 問題是標準在哪裡 當喊著P5天下第一 07/27 00:38
→ Burtgang: 計成打地板造成傷害，結果考量可能有地方沒地板(eg懸吊) 07/27 00:38
→ SuM0m0: FF7R戰鬥垃圾的話 那又是什麼東西 07/27 00:38
→ Burtgang: 所以改成現在的仕樣 07/27 00:38
→ Burtgang: 沒有人說垃圾吧，我自己覺得很好玩阿，只是缺點不要視而 07/27 00:39
→ Burtgang: 不見 07/27 00:39
→ Burtgang: 硬要說別人無腦玩 vs 硬要說戰鬥系統爛 有誰比較高明嗎 07/27 00:40
→ SuM0m0: 那到底是多差 日美RPG來個標準啊 07/27 00:40
→ oo2830oo: 整篇只有你說戰鬥垃圾 還想亂扣帽子阿 標準就是魔晶石阿 07/27 00:42
→ oo2830oo: 練滿跟沒滿完全是兩種體驗 我想大多數人都是練滿才開始 07/27 00:42
→ SuM0m0: 前面那麼多人噴成那樣 然後最後跟我說其實有及格啦 這樣嗎 07/27 00:43
→ oo2830oo: 第二輪 說好玩的也都是這類玩家 別人標準我就不清楚了 07/27 00:43
推 tlw0709: 第一輪不洞察不能過? HARD沒放到剋屬一樣可以好嗎 07/27 00:58
→ tlw0709: 以前用道具不是也消耗一個回合嗎? 好好想一下吧 07/27 00:58
→ oo2830oo: 別偷換概念 洞察是回上面推文 一拿到我就知道重要性 一 07/27 01:00
→ oo2830oo: 直拆裝也麻煩就索性佔一格(上一篇一直拆裝嫌煩真的問號 07/27 01:00
→ oo2830oo: 沒玩舊版 但是回合制一回合又不用跑來跑去等ATB吧? 這個 07/27 01:01
→ oo2830oo: 道具又不是真的能隨便你吃然後硬砍 07/27 01:03
推 tlw0709: 戰鬥中你通常要吃道具 補血來說一樣的風險阿 07/27 01:05
→ tlw0709: 以前你紅血可能站著被王掃死 現在還可以切人分散砲火 07/27 01:05
→ tlw0709: 還可以技術性打幾下切掉 用道具完切掉 甚至直接命令 07/27 01:06
→ oo2830oo: 我二輪是用氣卦啦 吃道具CP值太低 氣卦沒練滿CP值也很低 07/27 01:06
→ oo2830oo: 這又回到我說第一輪體驗差... 07/27 01:07
→ tlw0709: 真的要說生存率還比以前高 07/27 01:07
→ tlw0709: oo你不是回完你的問題了嗎... 你總不會都沒練吧 07/27 01:08
→ oo2830oo: 回合制你還可以練等去打 這款第一輪要怎麼練功 07/27 01:08
→ tlw0709: 氣卦還可以用拉高HP跟治癒項鍊 真要說也不是人人適合 07/27 01:08
→ oo2830oo: 隊友跟TO系列相比 新手真的難用 AI是防禦為主 ATB升很慢 07/27 01:09
→ tlw0709: 練等級跟是不是ATB已經沒差了 07/27 01:09
→ oo2830oo: 氣卦二輪真的神 我HARD前半全靠它 完全沒用到MP 07/27 01:10
→ tlw0709: 我的感覺你是被操作概念綁住了 07/27 01:11
→ oo2830oo: 隊友要回得快就是裝ATB相關 練魔晶石相當於這代的練等吧 07/27 01:11
→ tlw0709: 放個魔幻配祈禱爽度也很高 漸癒在即時戰鬥其實也很吃香 07/27 01:12
→ oo2830oo: 我操作第一輪就有玩出手感了 二輪也沒進步多少 但是個人 07/27 01:13
→ oo2830oo: 體驗就是差很多 我只想說不是批評戰鬥就等於不會玩 07/27 01:13
→ oo2830oo: 第一輪那個補血量一直到中後期才有感 當然可能也是我沒 07/27 01:15
→ oo2830oo: 特別配置魔晶石的關係 我主力放在克&蒂 07/27 01:15
推 foxvera: 235樓那位，那招我確實沒有閃，我走位就走掉了 07/27 01:16
推 tlw0709: 這篇文主要是針對系列文的批評在講 遊戲就是要去破解 07/27 01:19
→ tlw0709: 把原本的模式配置放著不用 那不如不用系統去玩血緣 07/27 01:19
→ tlw0709: 角色特性當然還是有最佳分配 但說不能微調也是太誇張 07/27 01:20
→ oo2830oo: 其實第二段就講到問題點了 練滿魔晶石才能體會系統精隨 07/27 01:26
推 ideallife: 問題就只有切誰誰被打跟鎖定很爛而已 07/27 01:40
推 ideallife: 洞察可以看敵人的資訊跟說明 就第一輪來說覺得很棒阿 07/27 01:43
→ ideallife: 又不是那種趕著投胎急著玩一玩趕快拿去賣掉的 07/27 01:43
→ ideallife: ^直衝主線什麼對話都不看的 07/27 01:46
推 tlw0709: 綠黃魔石門檻都不高 粉紅魔石高階的也是HP MP那些罷了 07/27 01:53
→ tlw0709: 樓上倒是提到 很多人可能第一輪沒好好玩 好用的沒拿到吧 07/27 01:54
推 wow12578: 推 戰鬥很有趣，跟一般動作遊戲完全是不一樣的思路 07/27 02:41
噓 GoAhead: 討厭玩個遊戲還要被教育 07/27 03:49
噓 discoco: 系統有沒有深度? 有 但是你很難在第一輪體會到它 07/27 04:28
→ discoco: 但說實話這個遊戲很難讓人有動力全破後繼續玩下去 07/27 04:29
→ discoco: 劇情沒完結 也不是開放世界 回頭玩要選章節 真的沒啥動力 07/27 04:29
→ discoco: 喔對FF15我是首發玩家+白金 版上也有PO心得罵FF15 07/27 04:30
→ discoco: 7R很香 但連讓我破關後拚白金的動力都沒有 07/27 04:31
推 berserk: 研究後好玩 07/27 07:00
推 henry2746: 同意你說的，不過時代變了也沒辦法，現在遊戲選擇太多 07/27 07:47
→ henry2746: ，系統弄得太深也沒多少人會去鑽研 07/27 07:47
推 szdxc17: 我打錯了 我是說洞察後要重來的 07/27 09:01
→ szdxc17: 第一輪普通模式怎麼可能經常有這種狀況 07/27 09:02
推 szdxc17: 而且第一輪也是有可以練功的地方吧？ 07/27 09:04
→ RKain: 這篇第一句就在嘴人 07/27 09:11
→ RKain: 不認為戰鬥垃圾，但也能理解說戰鬥垃圾的人 07/27 09:11
→ RKain: 不過從以前很多RPG都第一輪帶偵測，偵測=>圖鑑率還影響獎勵 07/27 09:13
→ RKain: 所以偵測這個還好，只是偵測後可能還是要重打重新偵測就是 07/27 09:13
噓 b0921729606: 自以為是，不照你的方式玩就老舊喔？笑死 07/27 11:01
推 ben19811: 第一輪玩劇情，第二輪HARD玩戰鬥系統，一堆人第一輪無腦 07/27 11:27
→ ben19811: 砍無腦過，HARD被打爆就噴GAME難玩，第二輪HARD只要注意 07/27 11:27
→ ben19811: MP分配跟魔石搭配還有屬性相剋基本上都能穩穩過，我覺得 07/27 11:27
→ ben19811: FF7RE就是加入動作元素的回合制遊戲，但只要處理得好就 07/27 11:27
→ ben19811: 能一直都是你的回合，遊戲有招式快捷鍵，只要把回合之間 07/27 11:27
→ ben19811: 連貫起來就能玩得像動作遊戲 07/27 11:27
噓 horry95713: 玩個遊戲還要第二輪才能覺得好玩 那這遊戲就是糞啊 07/27 12:30
→ horry95713: 護航護的好爛 笑死 07/27 12:30
噓 kay00503: 沒人想當無雙玩 07/27 14:27
→ reemir: 很簡單啊 那就都不要玩啊 我就爛啊 爽啊 07/27 15:15
推 hyde318: rpg幹嘛打第二輪 07/27 16:02
推 hughfan: 這款的戰鬥系統在HARD才能完整體會是因為..不能靠道具 07/27 17:15
→ hughfan: 逼迫玩家用有限資源求解 但是要打的爽快其實第一輪系統 07/27 17:16
→ hughfan: 上手後就很爽了...克勞德防反 艾莉絲的法陣魔法連轟 07/27 17:17
→ hughfan: 加速後的蒂法高速連招 第一輪都能玩到的 看有沒心去發掘 07/27 17:18
→ hughfan: 我玩過FF7RE 真希望DQ11也能有類似的新概念戰鬥系統 07/27 17:20
→ hughfan: 話說這麼多人不爽還奇特的 也沒很嗆吧..原PO只是說批評系 07/27 17:22
→ hughfan: 統爛之前 先換個角度看看 會有不同體會的 07/27 17:23
推 davy012345: 有一點我滿討厭的 不該一套魔石打到底我同意 可是都是 07/27 19:10
→ davy012345: 開場了才知道對面王會幹嘛 也來不及改魔石了 所以我就 07/27 19:10
→ davy012345: 改easy隨便打了 二輪也懶得去白金 滾滾滾 07/27 19:12
推 Provance: 推 07/27 23:08
推 mozt: 有些人看到動腦兩個字就爆氣了, 那不就代表... 07/28 12:02
推 a80568911: 代表沒腦袋不去玩皮卡丘打排球 硬要跟風玩自己不適合的 07/28 14:47
→ a80568911: 遊戲 然後大罵好爛媽媽我怎麼又死了 07/28 14:47
→ a80568911: 阿抱歉不小心說出實話了 嘻嘻 07/28 14:47
噓 garychou0403: 玩個遊戲還能玩出優越感？ 08/12 09:25
→ garychou0403: 光是會飛的敵人視角亂跳卡住就是體驗差 懂嗎 08/12 09:26