推 kawazakiz2: 魔物列人在世界之前的黏刀效果也很爽快 08/23 11:03
→ kawazakiz2: 打擊感真的是老卡的強項，上次駭客事件好像技術被外流 08/23 11:03
推 redmib: 我覺得大部分只是主觀喊爽的 08/23 11:04
→ kawazakiz2: 我個人是不喜歡可以在空中一直連段的格鬥遊戲 08/23 11:05
推 js0431: 這本來就主觀阿 08/23 11:05
→ kawazakiz2: 很像在打充氣娃娃，單純看段數一直上升很爽而已 08/23 11:05
→ kawazakiz2: 尤其是打到地上鏟起來繼續追擊那種 08/23 11:07
推 Qidu: 震退感+音效=打擊感 08/23 11:08
推 superRKO: 問一下 無雙系列有沒有所謂的打擊感? 08/23 11:09
推 ggyyhippo: 打擊感不是單一項目 聲音 震動 黏刀感 敵人反應都有差 08/23 11:10
→ kawazakiz2: youtube上很多連段影片分享，快打是我比較願意看的 08/23 11:10
→ undeadmask: 就是有沒有做出打到東西的感覺 而不是穿模揮空氣 08/23 11:10
推 ingramchen: 鏟起來在空中連，打擊感就會消失，按物理定律空中被打 08/23 11:11
→ kawazakiz2: 雖說也有我說的那種情況，但相對比較少 08/23 11:11
→ ingramchen: 就會被打退 08/23 11:11
→ kawazakiz2: 我只玩三國無雙，爽快感>>>>>打擊感 08/23 11:11
推 LABOVS: 打擊感也沒幾家做得好的，而且本來就很玄學主觀 08/23 11:12
→ coolron: rdr2的打擊感就超級讚 08/23 11:12
→ kuku321: 打擊感本來就是針對遊戲類別需要作出取捨的 08/23 11:13
→ kawazakiz2: WWE、UFC這種非超能力系的遊戲就會要求比較精確了 08/23 11:13
→ LABOVS: 要敘述也不好敘述，感覺是你所有向度去凝聚出來的爽快感 08/23 11:13
→ kawazakiz2: 當然從二樓摔到擂台外還像沒事一樣站起來就別吐嘈 08/23 11:14
→ LABOVS: 不只操控，包括你畫面的震動，聲音，特效都要一起配合 08/23 11:14
推 ingramchen: 黏刀感魔物就可以做到很細膩，太刀和斬斧砍起來就不同 08/23 11:14
推 phix: 聲音跟震動很重要啊 08/23 11:14
→ LABOVS: 全部都很到味才有那種有打擊感感覺。 08/23 11:14
→ kuku321: 不是只分「有」「沒有」 是動態變化的連續指數 08/23 11:15
→ LABOVS: 要說一個遊戲砍草紙片人太容易，但反過來就不好說 08/23 11:15
→ kuku321: 而且「爽快感」跟「打擊感」某些設計是互相牴觸的 做出打 08/23 11:16
→ kuku321: 擊感就會犧牲爽快感 一體兩面 看遊戲選方式 08/23 11:17
推 kawazakiz2: 真人快打X光特效技的打擊感也不錯 08/23 11:17
→ kawazakiz2: 打到頭破血流（物理 08/23 11:17
→ OscarShih: 打擊感一詞真的太籠統了 08/23 11:18
→ kawazakiz2: 不過其他招式就不太喜歡了，這我個人的看法 08/23 11:18
→ OscarShih: 有很多包含回饋 演出 音效 會不會影響操作 節奏 08/23 11:18
→ OscarShih: 有人用打中會停滯來演出 有人用強大的音效,有人用震動 08/23 11:19
→ OscarShih: 結果我個人還是覺得case by case直接別用一個詞來概括 08/23 11:20
→ kawazakiz2: 的確要分很多面向，快打等格鬥遊戲一記輕拳就像輕摸 08/23 11:20
→ kawazakiz2: 但是UFC隨便揮一拳對手就會被打歪 08/23 11:21
推 neofire: 上古五的打擊感是最經典的 08/23 11:21
推 loveyourself: 無打擊感：無雙系列 08/23 11:21
→ OscarShih: 上古五也有MOD是tk系的 有tk hitstop mod 裡面可以細調 08/23 11:22
→ kawazakiz2: 同樣是格鬥遊戲，就有這樣的差異了 08/23 11:22
→ OscarShih: 光是一種他就讓你設定停頓,特效, 其它還有很多種 08/23 11:22
推 oo2830oo: 真三三我用呂布打一團兵也是覺得有打擊感 自己對不同 08/23 11:22
→ oo2830oo: 遊戲的打擊感要求好像也不太一樣 怪的反應跟音效也很重 08/23 11:22
→ oo2830oo: 要 MH那種黏刀算是更細膩的設計 隻狼光是噹噹噹+火花就 08/23 11:22
→ oo2830oo: 很直觀 個人認為人物比較飄(操作起來角色很輕)的遊戲感 08/23 11:22
→ oo2830oo: 覺也會影響打擊感 像是仁王 但仁王又靠其他方面補足 08/23 11:22
→ OscarShih: 真的也說不完 每個遊戲都有他自己對打擊回饋的想法 08/23 11:23
→ OscarShih: SFV就是同時用特效,音效,節奏,敵手被擊中反饋動作 08/23 11:24
→ OscarShih: 還有你會拿到有利frame一堆東西讓你有"打中"的快感 08/23 11:24
→ OscarShih: 但這種你拿去無雙就會很多餘,不是每種都適用 08/23 11:25
推 andypb: 打擊感這個詞我在熬廠長講D3beta以前沒聽過 那之後才有網 08/23 11:25
→ andypb: 友廣爲使用這個詞 歡迎的臉 08/23 11:25
→ OscarShih: 就算是回饋感高的魂系列 也會依照你打誰,有沒有重創 08/23 11:25
→ OscarShih: 打到哪裡 敵人是不是韌性沒了 大型小型怪而有區分 08/23 11:26
推 kawazakiz2: 角色長相也可以增添說服力 08/23 11:26
→ OscarShih: 打擊感一詞真的沒辦法說盡其中道理 08/23 11:27
推 LF2Jeff: 說爽快感和打擊感互斥的應該很想問一下忍外飯綱落 Bayon 08/23 11:28
→ LF2Jeff: etta編織攻擊 DMC Vergil的yamato combo是不是都沒碰過 08/23 11:28
→ OscarShih: 那不是互斥 而是有明確做出差異 就像上面k網友說的 08/23 11:29
推 hipposman: 就個人感覺 這種東西自己說了算 萬用永遠快樂的方法. 08/23 11:29
→ hipposman: jpg 就好 08/23 11:29
→ OscarShih: 一般的斬擊(輕攻擊)和特殊技能 演出不同 08/23 11:29
推 kawazakiz2: 說穿了就是我的爽快≠你的爽快 08/23 11:29
→ OscarShih: 你只看輕攻擊 那確實忍外或bayo也是輕飄飄的 08/23 11:29
→ OscarShih: 認真的製作是不會把所有的行為和目標,條件都做一樣表現 08/23 11:30
推 anaydh: 隻狼 08/23 11:30
→ OscarShih: 就拿隻狼來說總不會要你連手裡箭射到人都要打擊感吧 08/23 11:30
推 longya: 做得很爛的話才有感吧？個人覺得近期遊戲的都還ok，去看 08/23 11:30
→ longya: 網飛最近上的魔物獵人CG動畫才叫沒打擊感 08/23 11:30
→ OscarShih: CG動畫其實是相對難表現的, 因為那不是自己在玩 08/23 11:32
→ OscarShih: 只能像很多電影一樣誇大演出 做一些很扯的鏡頭和音效 08/23 11:32
推 Hasanieer: 打擊感就是三個層面，聽覺視覺觸覺，各家都有自己的本 08/23 11:33
→ Hasanieer: 領 08/23 11:33
推 gogolct: For Honor的打擊感很不錯 08/23 11:33
推 sx4152: 簡單來說打的人+被打的物體有沒有符合物理原則 08/23 11:33
→ hipposman: 表現方式 震動回饋 音樂音效 各種組合起來的平衡 就是 08/23 11:34
→ hipposman: 很模糊的fu 有人覺得好就有人覺得不好 08/23 11:34
→ sx4152: 一堆輕飄飄的動作+揮空氣 哪來的打擊感 08/23 11:34
→ hipposman: 符合物理不一定爽呀 不符合物理的也不一定就浮誇 平衡 08/23 11:35
→ hipposman: 才是重點 08/23 11:35
→ OscarShih: 就要合情合理而已 像血源有很大的敵人 08/23 11:36
推 xxx60709: 無雙就打擊感超爛可是打起來爽，如果用心做的話 08/23 11:36
→ OscarShih: 你打他的腳王也沒有反應阿 只有噴噴血 08/23 11:36
→ OscarShih: 但也不會有人說血源這裡做的不好 反而是合理 08/23 11:36
→ OscarShih: 無雙被說割草, 但你每個攻擊小兵都有回饋畫面會很雜亂 08/23 11:37
推 kawazakiz2: MH飛翔爪一拳就可以把大好幾倍的魔物揍得轉向 08/23 11:37
→ OscarShih: 我想KT也想過這問題了 08/23 11:37
→ kawazakiz2: 這樣打擊感很爽了吧，但物理派的就會覺得唬爛 08/23 11:38
推 xxx60709: 血源的武器有震動和遲滯感 08/23 11:38
推 ru8bj6: 打中的瞬間停幀、音效、震動、聲光效果，以上就是打擊感 08/23 11:39
→ xxx60709: 教會之鎚那種揮起來就算怪反應低也是有回饋 08/23 11:40
→ OscarShih: 命中本身的特效我想是基本而已 08/23 11:40
推 qwe88016: 重點是把加速度表現出來阿 08/23 11:40
→ OscarShih: 要舉出沒有的例子反而少, 無雙那種真的沒辦法 08/23 11:40
→ xxx60709: 命中本身的特效才不是基本，很多廠商都懶得做 08/23 11:41
→ OscarShih: 把敵人減少的版本的無雙 例如北斗無雙就有做更好的回饋 08/23 11:41
→ OscarShih: 同樣是omega force的很多遊戲都有不同表現, 08/23 11:42
→ OscarShih: 所以與其用籠統的打擊感3個字來說,不如單就遊戲談就好 08/23 11:43
→ OscarShih: 有些是沒必要 有些它是核心設計 08/23 11:43
推 xxx60709: 不過大多數玩家也不在乎，像刺客教條一貫的爛也是賣的嚇 08/23 11:43
→ xxx60709: 嚇叫 08/23 11:43
推 kawazakiz2: KOF15、侍魂的特效夠大吧，可是遊戲也沒有到好評 08/23 11:45
→ kawazakiz2: 所以特效真的是其次而已 08/23 11:45
→ OscarShih: FTG真的很麻煩就是了 KOF我記得製作是想重現9X版的手感 08/23 11:45
推 ViolentBear: 刺客教條的打擊感也沒到爛吧，鈍器跟利器打到的反應 08/23 11:45
→ ViolentBear: 確實有差 08/23 11:45
→ OscarShih: 所以比較不重視有不有利張數問題,HIT確認的需求性較低 08/23 11:46
→ OscarShih: 所以才會比較沒有打到肉的感覺 和SF系列不太一樣 08/23 11:46
推 js0431: 刺客其實還好 比人龍好很多 08/23 11:47
→ OscarShih: 侍魂單純就演出不好 我也覺得比舊版差多了 08/23 11:47
→ xxx60709: 刺客被打中老是有種演戲套招那種感覺，演的爛的那種 08/23 11:47
→ supereva: 日本動作遊戲就是比較強 08/23 11:48
→ supereva: 尤其capcom 08/23 11:48
→ supereva: 但dmc系列我覺得還好 08/23 11:49
推 sx4152: 刺客打擊感超弱的 08/23 11:49
推 nanase123: 忍外的打擊感應該算好 08/23 11:50
→ OscarShih: 雖然不是以一概全,但老外應該比較不重視演出沒錯 08/23 11:50
→ OscarShih: 比較多的是 有動作 有反應 但就是缺少演出 真實但平淡 08/23 11:50
→ OscarShih: 說合理也合理 砍到人哪那麼多花招 但就不舒服 08/23 11:51
→ OscarShih: 當然不是全部 就部份而已 08/23 11:51
→ supereva: 這個日本領先太多了 尤其刀劍類的 08/23 11:51
→ OscarShih: 像mortal kombat算老外的領頭FTG,這種感覺比較強烈 08/23 11:52
推 js0431: 刺客要看工作室 最近的三部曲來說奧德賽就比另外兩個好 剛 08/23 11:52
→ js0431: 好分屬兩個工作室 08/23 11:52
推 kawazakiz2: 對馬戰鬼的打鬥就是日本殺陣，華麗卻又能爽快兼顧 08/23 11:52
→ supereva: 人物的動作也差很多 日系的動作就是流暢漂亮協調 08/23 11:52
推 oo2830oo: 很多打擊感其實也是長期被電視電影洗腦來的吧 小時後都 08/23 11:52
→ oo2830oo: 覺得刀劍打起來鏗鏗鏘鏘 或是隨便揮就有風聲 真三三 其 08/23 11:52
→ oo2830oo: 實也有停頓感 尤其是高難度 小兵都在防禦 一直用c3打到 08/23 11:52
→ oo2830oo: 破防 還是有感覺到微微的不同 c1串燒也是比較有感的部 08/23 11:53
→ oo2830oo: 分 只是人物真的太輕 打擊給人回饋感整個下降 08/23 11:53
→ OscarShih: 就誇張演出 但遊戲畢竟是遊戲 要太真實不如給一點爽快 08/23 11:54
→ OscarShih: 太誇張也不好 取平衡就好 08/23 11:54
→ OscarShih: 不然真的來說應該要只有重槌和大劍才該有什麼震動 08/23 11:55
→ js0431: 說到人物太輕 最有感應該是海賊無雙4 用凱多C2的時候小兵 08/23 11:55
→ js0431: 跟炒飯顛鍋的米粒一樣跳 08/23 11:55
→ OscarShih: 尤其是日本刀鋒利無比還有什麼打擊感真的見鬼了 08/23 11:55
推 Kust: 無雙要的是割起來的爽感吧，砍一個人跟砍十個人音效有差應 08/23 11:56
→ Kust: 該就夠了 08/23 11:56
推 kawazakiz2: 不得不說無雙衝刺攻擊一次掃翻一排人+音效，有夠爽 08/23 11:56
→ OscarShih: 流星槌丟到人哪來的打擊感 人頭直接爆開才對 08/23 11:56
→ kawazakiz2: 但是開無雙的時候一群人轉轉轉看起來就有些滑稽 08/23 11:57
→ kawazakiz2: 就像上面說的炒飯的米粒 08/23 11:57
→ OscarShih: 那應該單純物理運算爛吧XD 08/23 11:57
推 oo2830oo: 對馬仔細看的話 其實按R1兩把刀子根本就沒碰撞 更不用 08/23 11:58
→ oo2830oo: 說拿什麼長槍也能反擊 還不是覺得打擊感十足XD 08/23 11:58
推 e124180902: FPS的打擊感（？ 好像又不太一樣 08/23 11:58
→ oo2830oo: 是L1才對 08/23 11:58
→ supereva: 對馬和隻狼一比 還是有差 動作部分 08/23 11:58
→ ViolentBear: 忍外那種表現方式算是鋒利無比的打擊感吧 08/23 11:58
→ OscarShih: 隻狼就是誇張演出的極致了 日本刀哪來的碰碰碰 08/23 11:59
→ supereva: fps就倒過來 但日本根本沒什麼fps 08/23 11:59
→ louis6613: 日本刀哪裡沒有打擊感 砍到骨頭一樣會卡住好嗎 08/23 11:59
→ OscarShih: 碰起來還煙霧四起 08/23 11:59
→ supereva: 管他真不真實 玩遊戲爽度才重要 08/23 11:59
推 kawazakiz2: 對馬那個算是卸力不是真的擋吧 08/23 12:00
→ OscarShih: 你看到的哪個遊戲日本刀砍下去是卡在骨頭的 08/23 12:00
→ supereva: fps的打擊感可以試試doom eternal 08/23 12:00
→ OscarShih: 你要卡就卡阿 但就沒卡很順的砍出來 那就沒東西打擊 08/23 12:00
→ supereva: 忍外3不是有斷骨？ 我沒玩就是了xd 08/23 12:00
推 badgreen: 我覺得 對馬的 "打擊感"很好，用木刀 和武士刀 對砍的感 08/23 12:00
→ badgreen: 覺明顯不一樣 08/23 12:00
→ kawazakiz2: 連弓箭也是揮刀撥開 08/23 12:01
→ sx4152: 這就是有打擊感 08/23 12:03
推 badgreen: 打擊感=音效 震動 畫面的合理配合 08/23 12:03
→ louis6613: 先提真實的是你 跟你講真的日本刀會卡又扯遊戲 很會 08/23 12:03
→ OscarShih: 上面不是都在談合理性嗎 08/23 12:04
→ kuku321: 對馬這次在PS5震動上的特化對於環境表現的細膩程度又更上 08/23 12:04
→ OscarShih: 合理=符合畫面的演出, 日本刀隨砍隨出就要符合它的表現 08/23 12:04
→ OscarShih: 你要卡骨OK 但那就要畫面也符合卡骨的表現 08/23 12:04
→ kuku321: 層樓了 上面說的金屬跟木刀差異 鉤索甚或對刀時所在地型 08/23 12:04
→ kuku321: 都會有所震動差異 那個環境融入感也是強化打擊感的一環 08/23 12:05
→ OscarShih: 所以峰利無比的日本刀表現 自然就沒有打擊感 08/23 12:05
→ OscarShih: 我也不知道你想表達什麼 一把會卡在肢體裡的日本刀嗎 08/23 12:05
→ ViolentBear: 隨砍隨出但是敵人還在隨意亂動，感覺就會很詭異 08/23 12:05
→ kawazakiz2: 有啦，對馬最後一擊很常會卡身體裡面 08/23 12:07
推 ayaaya: 最近入坑魔物崛起玩兩天就賣掉了，玩過世界冰原發現崛起的 08/23 12:07
→ ayaaya: 手感我無法 08/23 12:07
→ kawazakiz2: 還要用腳踩才拔得出來 08/23 12:08
→ OscarShih: 有明確的沒砍完 就合理做出沒砍完的演出而已 08/23 12:08
推 herro760920: 打擊感大部分都喊爽的啦，哪有什麼評判標準。我就覺 08/23 12:14
→ herro760920: 得舊七龍珠動畫最有打擊感，但他很多時候也是格擋， 08/23 12:14
→ herro760920: 不過是看到一些動作和音效自己大腦在幻想而已 08/23 12:14
推 sniperex168: 我自己是比較注重戰鬥節奏，之前緋紅結繫打擊感不佳 08/23 12:14
→ sniperex168: ，但普攻念力的搭配很好。對馬戰鬼我覺得有兼具節奏 08/23 12:14
→ sniperex168: 與打擊，所以戰鬥評價很高 08/23 12:14
推 UtsuhoReiuzi: 角色會跟著攻擊位移就沒有吧 砍下去要卡刀才(ry 08/23 12:21
推 z810638: 以後手把不只有振動還要會微放電 08/23 12:22
→ OscarShih: PS5那個適應式R2就算是一種了吧 08/23 12:23
→ OscarShih: 9X年代還有力回饋搖桿 08/23 12:23
推 phix: 打擊感 隻狼跟巫師三就差很多啊 08/23 12:24
推 hitsukix: 破曉傳奇打起來就像打空氣 08/23 12:24
→ OscarShih: 不是才有人嫌TOAR打下去會停頓嗎XD 08/23 12:24
推 qwe88016: 手把會振動跟微放電會被拿去其他地方使用吧 08/23 12:25
推 oo2830oo: MH世界跟崛起剛發售時 都有看到人說打擊感不好 08/23 12:25
→ qwe88016: 遊戲類似的情況，仁王就是打擊感遠輸血黑狼的例子 08/23 12:26
→ OscarShih: 仁王在動作上應該偏忍外吧 好歹是同一個工作室 08/23 12:26
→ kuku321: 破曉戰鬥重點就是各種連段+術技取消 要追求什麼硬打擊... 08/23 12:27
→ qwe88016: 當初那個水型劍根本像在揮空氣 08/23 12:27
→ OscarShih: Tales有打擊感也不是不行 但至少現在的系統不適合 08/23 12:28
→ OscarShih: TOG開始比較強調招招相連,再給你來的回饋會沒完沒了 08/23 12:29
→ OscarShih: 可能古老的TOP或TOE都比較有打擊的回饋 08/23 12:29
推 herson8852: 想到當初一堆人看對馬預告說沒打擊感的就好笑 08/23 12:30
推 OscarShih: 對馬就資訊不足而已 早說別太早對PV下結論 08/23 12:31
推 auron4041: 人龍阿 08/23 12:32
推 alinwang: 也想問什麼是遊戲性? 08/23 12:34
→ NTten: 奇怪的知識增加了.jpg 08/23 12:36
推 GGFACE: 打擊感就是拍豬肉的聲音啊 自己腦補一下就很有感覺了 08/23 12:36
→ NTten: 感謝板友的熱烈討論回饋，小弟獲益良多 08/23 12:36
推 xxx60709: 可操作遊玩的感覺吧，所以視覺小說和互動式電影常常被說 08/23 12:37
→ xxx60709: 遊戲性0 08/23 12:37
→ xxx60709: 無雙常常被說無聊、內容少，可是不太會有人說沒遊戲性 08/23 12:38
推 jimmy1101010: 我就是你說的覺得戰神打擊感還好的人 想催眠自己都 08/23 12:40
→ jimmy1101010: 沒辦法 完全不知道為什麼 08/23 12:40
→ kawazakiz2: 不用在意，這串討論到現在也是各有所好 08/23 12:43
→ MadMagician: 月經文 08/23 12:46
推 micbrimac: 到現在還不懂鄉民說的打擊感XDD 08/23 12:46
推 micbrimac: 遊戲性用老任遊戲比較好理解 08/23 12:48
推 SuicidePeko: 可以玩人工少女3, 有力的音效也很能幫助製造打擊感 08/23 12:48
→ MadMagician: 聲光回饋 08/23 12:48
→ micbrimac: 老任遊戲就是很多毫無故事性 可是玩起來很開心 08/23 12:48
→ micbrimac: 還有遊玩方式很創新 像是瑪利歐奧德賽跟薩爾達的體感 08/23 12:49
→ MadMagician: 沒人問遊戲性 08/23 12:50
推 sniperex168: 不要一直開戰場啦，先討論打擊感就好XD 08/23 12:51
→ OscarShih: 老任:我又來歪樓了 08/23 12:52
推 OROCHI97: 連遊戲性也來了，沉浸感不順便亂入一下嗎 08/23 12:55
推 micbrimac: 大亂鬥阿！ 08/23 12:58
推 kinghtt: 打擊感一詞在十幾年前的日本電擊雜誌就在用了，只是現在 08/23 13:00
→ kinghtt: 雜誌沒落變成很少看到而已 08/23 13:00
推 realion: 我看你是不董互動式電影喔 08/23 13:00
推 icome: 黑暗靈魂打擊感最強 心靈方面 08/23 13:01
→ OscarShih: 打擊感就太籠統 也不用管誰有沒有用過了 08/23 13:01
推 kinghtt: 真三三~真三五的打擊感其實做的很好，除了C技破防外依照 08/23 13:02
→ kinghtt: 無雙的不同被打到到擊飛表現也有不同，不是單純轉圈飛出 08/23 13:02
推 alanjiang: 打擊感、沉浸、心流、遊戲性wwwww 08/23 13:13
推 polo3429: 就爽感 08/23 13:13
推 darktasi: 日本刀砍到骨頭本來就會卡住尤其是肩胛骨那麼粗怎麼可能 08/23 13:14
→ darktasi: 一刀斷 08/23 13:14
→ OscarShih: 不是在說日本刀砍骨問題,而是遊戲沒有人把砍骨表現出來 08/23 13:17
→ OscarShih: 你玩隻狼不會遇到表現砍骨 先有行為才有表現才合理 08/23 13:17
→ OscarShih: 所謂的打擊就是要合乎畫面表現 總不能刀子進出如流水 08/23 13:19
→ OscarShih: 結果還碰碰刷刷的 08/23 13:19
推 boukibou: 死亡細胞 08/23 13:23
推 OROCHI97: 我覺得2D遊戲似乎都比較有打擊感，很多名作也是從2D轉 08/23 13:35
→ OROCHI97: 成3D後打擊感整個不見，像KOF 惡魔城 洛克人X的傑洛等 08/23 13:35
→ OscarShih: 以前畫面難表現,只能強化這塊來下手了 08/23 13:38
→ OscarShih: SFC用強烈的音效是蠻常見的 噗吃噗吃的 08/23 13:39
→ msun: 打擊感就跟味精一樣 吃不出來的人就說沒有 08/23 13:43
→ msun: 吃得出來的人卻也難以說明 08/23 13:43
推 ailio: 目前我覺得打擊感最好的是隻狼跟10/10，讓我備受打擊QQ 08/23 13:43
→ s213092921: 巴哈已經有篇舊文討論過了 08/23 13:48
推 MickeyPeanut: 黏刀 震動 音效 甚至人物的後座力，不會難以說明啊 08/23 13:54
→ MickeyPeanut: 我用ps4玩空洞騎士這方面就很滿意，MHW也是 08/23 13:54
推 alanjiang: 那有人追求射擊感嗎wwwww 08/23 13:56
→ UltraKill: 就是擊中目標的回饋感 比較有打到東西的感覺 08/23 14:01
推 vsepr55: 打擊感豹紋保證== 08/23 14:02
→ efreet: 射擊感可以去看老美的討論區，像是reddit，每次有新作就會 08/23 14:11
→ efreet: 冒出一堆槍械大師，嫌那把槍手感像玩具、聲音太悶、彈道不 08/23 14:11
→ efreet: 對、射中人像射布偶之類的 08/23 14:12
→ qwe88016: 老美還會發現那個槍械大師是班上那位被霸凌的同學… 08/23 14:13
推 alanjiang: 射起來像水槍wwwww 08/23 14:15
推 OROCHI97: 然後下一次同學會沒人敢去這樣嗎 08/23 14:15
→ alanjiang: 老美嘴射擊感 亞洲人嘴打擊感 無違和感 08/23 14:17
推 dda: 鐵拳會浮空 不過打擊感蠻好的 08/23 14:18
推 bear26: 快打旋風算是肉體碰撞有打擊感的代表吧 08/23 14:20
→ OscarShih: 其實FPS也有不真實的打擊感阿 08/23 14:20
→ OscarShih: 你開槍打中對手 哪來那麼清楚的被擊中的聲音 08/23 14:21
推 e2167471: 跟遊戲性一樣 主觀到不行的東西 08/23 14:21
推 alanjiang: Hades打擊感射擊感都不錯XD 08/23 14:21
→ e2167471: 而且以前跟網友討論打擊感跟遊戲性 我說哪個遊戲做得不 08/23 14:21
→ OscarShih: 正常來說你會連有沒有打中都不太清楚 因為有距離 08/23 14:21
→ e2167471: 錯還會被說 XXX的打擊感超爛好嗎...OOO的遊戲性別提了 08/23 14:22
→ e2167471: 然後也沒具體的說明 反正打擊感就是打擊感 遊戲性就是 08/23 14:22
→ OscarShih: 打中有沒有良好的回饋是有客觀表現的 08/23 14:22
→ e2167471: 遊戲性 你跟我覺得的不一樣你就是大錯特錯 根本討論不 08/23 14:22
→ e2167471: 下去 08/23 14:22
→ OscarShih: 所以說是主觀應該只對一半 08/23 14:23
→ OscarShih: 主觀的部份是那個人能不能接受和喜不喜歡而已 08/23 14:23
→ OscarShih: 打下去 有沒有震動 有 這和主觀就無關 08/23 14:23
推 alanjiang: 我也覺得回饋是重要要素 至於真不真實又是另一件事 08/23 14:24
→ e2167471: 震動不一定代表"打擊"感啊...那不就只是畫面特效而已 08/23 14:24
→ OscarShih: 我只是舉回饋的一個例子而已 要列列不完 08/23 14:24
→ e2167471: 還有人覺得跳傷害數字也是打擊感的一環咧 08/23 14:24
→ OscarShih: 但那些都是客觀存在的表現,不會因為你看或我看就不存在 08/23 14:24
→ e2167471: 是啊 但是哪些要素才能讓人產生打擊感 就很主觀啊 08/23 14:25
→ OROCHI97: 這應該爆表 08/23 14:25
→ e2167471: 你跟網友討論的時候非常有可能完全就是空集合 08/23 14:26
→ OscarShih: 我覺得你在說的打擊感可能和在這串在說的不一樣 08/23 14:26
→ OscarShih: 這像大家在討論糖度 你出來說每個人的舌頭不同 08/23 14:27
推 vsepr55: 雖然老臘入會氣死，但是魔物跳數字真的比較有打擊感 08/23 14:27
推 alanjiang: 反面說沒做回饋要素或許可以說就是沒有打擊感 08/23 14:27
推 e2167471: 怎會不同 內文就直接說戰神了 我有玩戰神啊 08/23 14:27
→ e2167471: 你看一個戰神打擊感就可以讓網友產生兩種完全不同見解 08/23 14:29
→ e2167471: 這就說明了什麼要素可以讓人產生打擊感超級主觀 08/23 14:29
→ OscarShih: 這就放大絕了吧 以後都不用寫review了 08/23 14:29
→ OscarShih: 反正你我觀感不同 哪有這種事 08/23 14:30
→ e2167471: 樓上O大那種遊戲我敢說一定也有人會覺得這就是打擊感 08/23 14:30
→ OscarShih: IGN都可以倒一倒了 大家也不用分析遊戲表現劇本演出了 08/23 14:30
→ OscarShih: 反正我們主觀不同 08/23 14:30
→ OscarShih: HOW TO這種事就是現在在談的不是嗎 08/23 14:30
→ e2167471: 你這才是放大絕吧 XDDD 我又沒有說禁止討論分析 08/23 14:31
→ e2167471: 你能舉出具體要素來討論哪些是否有打擊感那很好啊 08/23 14:31
→ OscarShih: 你連空集合都出來了我也不知道要說啥了= = 08/23 14:32
→ e2167471: 我說的是網路上談的打擊感多半都是所謂的我流打擊感 08/23 14:32
→ e2167471: A講打擊感跟B講打擊感當然很有可能是空集合啊 08/23 14:33
→ e2167471: 這跟A講震動 B講跳傷害 是兩種不同層次的討論 08/23 14:33
推 LF2Jeff: 自己開遊戲用同樣招式空揮和砍敵人各一次才是最準的 08/23 14:33
推 Kepic: 對我來說蝙蝠俠就是打擊感很強的 音效跟視覺配合 08/23 14:34
→ e2167471: 每個人都在打擊感打擊感 高來高去的 就會像內文那樣 08/23 14:34
→ OscarShih: 沒啦 都空集合了你也不用加入討論啦 08/23 14:34
→ LF2Jeff: 我同意這是個人體驗，只有自己能評斷砍到的感覺夠不夠 08/23 14:34
→ e2167471: 有人覺得很好有人覺得很糟這種南轅北轍的見解 08/23 14:34
→ OscarShih: 因為你說的和這串也可能是空集合 何必勒 08/23 14:34
→ OscarShih: 都主觀 都有可能空集合 真的高見如此難以切搓 08/23 14:35
推 alanjiang: 大場面是一堆人大亂鬥 現在很平和啊XD 08/23 14:35
→ shankstrf: 去玩侍魂再玩拳皇,就知道什麼叫打擊感了 08/23 14:35
→ e2167471: 抓著空集合三個字跳針什麼 看不懂 08/23 14:36
→ OscarShih: 話是你說的你問我... 08/23 14:36
→ e2167471: 現在率先禁止別人討論的不知道是誰喔 08/23 14:36
→ OscarShih: 這串再怎麼不同意見至少也有在討論 08/23 14:37
→ OscarShih: 一進來就大家都主觀啦可能空集合啦 是你阿= = 08/23 14:37
→ e2167471: 你只講打擊感不談具體要素就是主觀啊 你能否認喔? 08/23 14:37
→ OscarShih: 具體要素這串都說了多少了你是直接END空降轟炸喔 08/23 14:38
→ OscarShih: 這串已經有330個推文了至少也掃一下 08/23 14:39
→ e2167471: 我有義務要回推文喔? 我一開始回的就是內文說的跟網友有 08/23 14:39
→ e2167471: 打擊感的見解落差的現象 這樣也能戳到你喔? 08/23 14:39
→ OscarShih: 喔 所以你沒看推文 又要說我沒說具體要素 我懂了= = 08/23 14:39
→ OscarShih: 難怪是空集合 08/23 14:39
→ e2167471: 我哪行推文說你沒說具體要素 指給我看啊 08/23 14:39
→ e2167471: 可不可以不要一直幻想別人指涉的對象是你啊 08/23 14:40
→ OscarShih: 啥 你連3分前的推文都 好吧 08/23 14:40
推 kawazakiz2: 蛤我才半小時沒看怎麼就變這樣了 08/23 14:41
→ OscarShih: 不知道 (皺眉 08/23 14:41
推 e2167471: 拜託 對話情境理解一下好不好 你要不要乾脆說我14:22 08/23 14:42
→ e2167471: 的"你跟我覺得不一樣"的你也是你算啦?? 08/23 14:42
→ OscarShih: 要這樣上面那個扯遊戲性的還好一點XD 08/23 14:43
推 qwe88016: 就是因為都是主觀才需要討論吧，如果是純客觀的東西自己 08/23 14:47
→ qwe88016: 關在房間也可以找到答案 08/23 14:47
推 e2167471: 反正我談的一直都是內文說的打擊感玄學 你要一直跑出來 08/23 14:47
→ e2167471: 說你跟推文討論很多具體要素不是空集合我也沒辦法 08/23 14:48
→ qwe88016: 即使是主觀的東西，能找出交疊共識就不會是空集合 08/23 14:49
推 hit0123: 要打擊感去打拳擊啦！ 08/23 14:49
→ qwe88016: 就像哪種粽子好吃一樣 08/23 14:50
推 superRKO: 謝謝打擊感讓PS版多了一篇爆文== 08/23 14:56
→ NTten: 不要起蒸液啦～（平偉臉） 08/23 15:00
推 undeadmask: 說到打擊感 對馬PS5更新後對刀的手感真不是蓋的 08/23 15:01
→ undeadmask: 彈刀 砍下去 拔出來 甚至揮空氣的感覺都有做出來 08/23 15:02
推 kawazakiz2: PS4不能對應PS5手把齁……好想試試看 08/23 15:03
推 alanjiang: 有蒸液才會黏刀 才有打擊感(茶） 08/23 15:04
推 hipposman: 純主觀就十人十色 只有部分認同 要完全同意 不可能 不 08/23 15:09
→ hipposman: 會是空集合 但這集合人越多就越小 08/23 15:09
推 qwe88016: 光是有意識使用同一個詞彙討論就不可能是空集合 08/23 15:11
推 alanjiang: 就操作型定義不同，但這也可以講得更清楚啊 08/23 15:13
→ qwe88016: 就像北部粽不是粽子只是外觀像粽子的油飯一樣 08/23 15:15
推 e2167471: 你們要怎麼評論空集合是你們的自由 我只是對內文說的 08/23 15:15
→ e2167471: 同款戰神 南轅北轍的體驗提出一個解釋而已 我不是在 08/23 15:15
→ e2167471: 針對Oscar及和他討論的整串推文 就這樣 08/23 15:16
→ e2167471: 我不知道為什麼會被他纏上喔 我根本不是在跟他講話 08/23 15:16
→ OscarShih: 你都一直在用"你"了 不是在和我說話喔 喔...喔.. 08/23 15:18
推 e2167471: 你去總統府前面裸奔也會被抓起來啊 請問這個你是在說你 08/23 15:20
→ e2167471: 嗎？ 08/23 15:20
→ e2167471: 我不是說你有做這件事 那只是一個假設性的代名詞 08/23 15:21
→ OscarShih: 沒事 沒事 08/23 15:21
→ OscarShih: 不都沒在和我說話了 沒事啦XD 08/23 15:21
推 e2167471: 你不想釐清爭議只想耍嘴皮的話我也沒辦法 08/23 15:24
→ micbrimac: 不太同意ㄟ 我覺得南北部都是有粽葉的油飯而已 08/23 15:26
→ OscarShih: 第1次看到有那麼每一句話都在說自己的人XD 08/23 15:27
推 kawazakiz2: 你會把油飯丟到水裡煮嗎？不會吧？ 08/23 15:28
→ alanjiang: 好餓喔 08/23 15:30
推 hipposman: 這串會歪到油飯也太神發展了 08/23 15:31
推 e2167471: 我也第一次看到別人在回內文他可以自己拉椅子崩潰的人 08/23 15:32
推 alanjiang: 是粽子不是油飯，都好啦都很好吃 08/23 15:33
推 LABOVS: 南部不就是有淋奇怪甜醬和花生粉的油飯嗎（？ 08/23 15:35
推 alanjiang: 大家都是糯米糰包餡不要分那麼細 08/23 15:36
→ alanjiang: 像大腸包小腸也是糯米糰包餡，只是外觀不太一樣 08/23 15:37
推 kawazakiz2: 我們只是把打擊感昇華成油飯，這樣比較好懂 08/23 15:38
推 pilimovies: 怎麼看不懂是誰在崩潰XDD 08/23 15:49
推 qwe88016: 糯米團包餡，麻糬也算粽子 08/23 15:49
推 lolicat: 嘉義米糕才是最好吃的 屏東的花生粉肉粽也不錯 08/23 15:51
推 alanjiang: 被發現了wwwww 08/23 15:51
→ alanjiang: 糯米糰包餡就是打擊感的來源wwwww 08/23 15:51
推 LABOVS: 屏東花生粉粽真的是一絕，他還有一種裡面啥餡都沒有只包一 08/23 15:53
推 kawazakiz2: 第一次看到台南米糕還愣了一下，阿這不就滷肉飯？ 08/23 15:54
→ LABOVS: 卡車花生的粽子，然後再加花生粉，很想問到底多愛花生XDDD 08/23 15:54
→ alanjiang: 甜粽才絕吧，這個就沒有打擊感，因為沒有餡 08/23 15:54
→ LABOVS: 不過我超愛花生，每次去屏東早餐都來一顆 XDD 08/23 15:54
推 qwe88016: 就像kfclikeshit就是打擊感讓食變美味的例子 08/23 15:54
→ kawazakiz2: 花生粽真的也無法理解，是好吃，但也包太多了 08/23 15:55
→ alanjiang: 台南米糕你把上面的滷肉翻到裡面就算是包餡了XD 08/23 15:55
→ kawazakiz2: 鹼粽口感我不行，很像沒煮透的肥豬肉嘔嘔嘔嘔嘔嘔 08/23 15:55
→ undeadmask: 你有沒有想過說戰神打擊感很差他媽的就只是來釣魚的 08/23 15:55
→ kawazakiz2: 那個打擊感才帶勁（不論物理或心理 08/23 15:56
推 qwe88016: 這就是為什麼很多賣吃的都會強調手打，就是打擊感 08/23 15:56
推 alanjiang: 終於參透何謂打擊感了 08/23 15:57
推 loveyourself: 菜粽（花生粽）就很古早的口味，然後配花生粉/油膏 08/23 16:03
→ loveyourself: 。 08/23 16:03
推 svd237: 無聊議題也能爆 就像MH菜雞討論多好像就很強 08/23 16:19
推 js0431: 那個Id建議黑單 整篇文只看到他一直回但不用看到內容非常 08/23 16:23
→ js0431: 舒服 08/23 16:23
推 hipposman: 鹼粽口感很讚呀 冰箱拿出來直接滾二砂咬下去顆粒感涼 08/23 16:47
→ hipposman: 感 啊斯 配上麻葉 說不出的好味道 08/23 16:47
推 kawazakiz2: 噁噁噁噁嘔嘔嘔嘔 08/23 16:48
推 qwe88016: 突然發現標題有問打擊感能不能吃，這樣算是有結論了嗎 08/23 17:08
推 OROCHI97: 鹼粽跟一種八寶冰的材料叫鹼粿吃起來一樣 08/23 17:11
→ msun: 打擊感之王 郭金發 08/23 17:17
推 IB1SA: 去看辣個黑悟空pv 就知道老卡打擊感多神 08/23 18:00
推 DarkLin: 怎麼變討論粽子wwww 08/23 18:08
推 joeyben: 肉粽就是要三角形 08/23 18:25
推 kducky: 卡普空跟falcom就有差惹 08/23 18:30
推 mathrew: 打擊感就是打擊起來要有感覺 08/23 18:39
推 kurakisho: 簡單來說，就是物理碰撞應有的回饋，這點做確實即可， 08/23 19:12
→ kurakisho: 其他只是加油添醋，缺少這份回饋就會讓人覺得假假的 08/23 19:12
推 leo255112: 問老卡，沒人比他們專業，尼祿砍人的感覺真的超讚，刀 08/23 19:45
→ leo255112: 刀進肉 08/23 19:45
推 haoyin0105: 畫面定格跟音效出來的時間差 08/23 19:50
推 cyh72512: 卡 看ˊㄓㄢ 08/23 21:26
→ kongsch: 玩了一整天主角掛了忘記存檔，打擊感最大 08/23 22:31
推 bigmao: 市面上目前打擊感最佳的應該是days gone 08/23 22:49
推 garcia: 這個要問8+9比較準吧 08/23 23:56
噓 pkgameover: 建議你可以玩「龍族教義」，接著玩「戰國無雙5」，就 08/24 01:41
→ pkgameover: 知道什麼叫打擊感了 08/24 01:41
推 FJU999: 不覺得MH有打擊感，怪物要尻好幾下才會有反饋 08/24 01:58
→ FJU999: VR快打才有打擊吧 大多時沒特效卻很震撼 08/24 01:59
推 obdv: 戰神是流暢震撼夠爽快 08/24 08:53
推 QQbrownie: 加上手把的回饋配合打擊感感受度會更強 08/24 10:17
推 torukumato: 龍族教義那個打下去 怪的肉還會跟著抖www 08/24 12:46
→ Gouda: 講戰國5的要不要玩玩看緋紅結繫 就知道什麼叫打空氣 08/24 23:00
→ takechance: 其實很簡單，就是卡肉和怪會抖動 08/25 07:01
噓 dc871512: 不能吃 08/26 11:52