Re: [閒聊] 「打擊感」是什麼？能吃嗎？

[tung3567752 (渡鴉已連線)]

原文恕刪

這個議題非常有趣，我想用上古卷軸的mod來談論何謂打擊感

眾所皆知的，skyrim的戰鬥系統，幾乎從頭到腳都是一場悲劇。

而有群modder前仆後繼的在針對這個議題作改良，前一陣子我突然對於如何在上古卷軸
尋求有趣的戰鬥起了好奇心。

因此，我幾乎翻遍了nexus以及一些有的沒的網站去找mod來看怎麼樣來增強我在skyrim
的體驗，以下分成幾個項目來說

透過一個一個mod安裝的過程，真的對所謂的打擊感是如何營造的，深有體悟

1. 擊中停滯
上古卷軸早期的擊中停滯，以TK系列作為代表使用的是遊戲全域的時間停滯，這造成
一定程度的怪異感；因此之後的modder學習卡普空，使用的是接觸到敵人時，功速略為
下降，來模擬卡肉

2. 畫面反饋
就我所知的有幾種。
-透過擊中後畫面的震動來強化反饋
-透過揮動武器時，武器軌跡周遭空氣的模糊化來側寫
-視覺化出揮舞武器的視覺暫留
-擊中不同材質的呈現。ex: 擊中石牆 -> 火花 ； 擊中血肉 -> 噴血等

3. 敵人反映
有個叫flinch的mod是第一個在上古卷軸實作的。他就是會讓敵人身驅會順著你打擊的方
向略為晃動，不是硬直，它還是可以維持原本的動作，但它就是會受到你攻擊的影響，
看起來更符合現實。 而攻擊受到僵直也是一種表現形態。

4.音效
其實以上裝了以後，視覺上看起來真得差不多了，但是你還是會覺得很彆扭，因為當你
揮出了一記強而有力的攻擊時，音效還是軟弱無力的破空聲，體驗還是很差。最後，我是
使用了別人弄得血源詛咒音效包。藉由這個經歷，我敢說音效也是大大影響玩家對打擊感
的感受。

以上都是測試在pc上的mod，謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.79.180 (臺灣)
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→ OscarShih: TESV最有名的就TK hitstop那些,不裝就怪怪的
→ supereva: 直接改玩doom eternal 體驗fps打擊感
推 alanjiang: 結果尼有走出河木鎮嗎XD
我有，我最喜歡的就是去找黃金龍爪那段劇情，常常創新角就玩到那邊而已
→ supereva: bethesda的遊戲在動作協調性那些都蠻悲劇的
→ OscarShih: 到後來都有自己家變渡假村了誰跟你卡河木鎮XD
→ alanjiang: 用同一個引擎做的Fallout 3射擊感也蠻詭異的
→ OscarShih: TESV就是硬派開放RPG而已 動作那些都是有就好
→ supereva: skyrim我玩了三次  法師 戰士 盜賊  玩戰士真有夠無聊
→ OscarShih: 戰鬥太無聊了所以還有隻狼MOD
推 alanjiang: 所以老滾就是沒有打擊感的最佳示範吧
對啊，所以靠裝mod去感覺打擊感上的變化很有趣
→ supereva: 上上世代我玩最久的遊戲就skyrim和dark souls 走兩個極
→ supereva: 端的遊戲
→ supereva: 曾經我覺得skyrim要是戰鬥 boss戰跟黑魂一樣好就完美了
→ supereva:   但現在想想可能不是
→ alanjiang: Skyrim就是毫無打擊感尼才會專心逛街和腦補啊XD
※ 編輯: tung3567752 (140.114.79.180 臺灣), 08/23/2021 15:59:55
→ supereva: 一個遊戲還是要有注重的部分  其他部分不要搶戲可能還
→ supereva: 更好玩  真的tes戰鬥探索變成dark souls的話  遊戲可能
→ supereva: 會變太硬太長
不過skyrim的高度自由也讓玩家可以針對自己想改變的地方做加強
推 LABOVS: 大地王國罪與罰戰鬥還滿好玩的，但是我也很認真探索啊XD
※ 編輯: tung3567752 (140.114.79.180 臺灣), 08/23/2021 16:01:41
→ supereva: 所以黑魂不要做太廣  上古戰鬥系統 boss戰不要太複雜
→ supereva: 可能都是好選擇
推 NTten: 推一個。把打擊感要素一一拆解出來分析真的很有趣～
推 Stigmata: 有實驗有推
推 HanadaIru: 簡單說打級感就是你在遊戲中追求現實的物理效果 就這樣
→ HanadaIru: 上面說的什麼黏刀、音效，都是模擬現實世界這一刀下去
→ HanadaIru: 的方式
→ HanadaIru: 今天你向敵人砍一刀，你預想這刀下去會有肉的阻力、噴
→ HanadaIru: 濺的血液、刀劃開肉的聲音 遊戲中融合一起就成為打擊感
推 djboy: 推
推 vsepr55: 打擊感跟現實沒什麼關係吧
→ vsepr55: 就是中了要有回饋玩家才知道有中啊
→ vsepr55: 連射擊遊戲都有打擊感你說現實==
→ hipposman: papa遊戲都要打擊感了（也是射擊遊戲就是
推 HanadaIru: 的確我說現實是不太精確 應該是說「你預期這刀下去」
→ HanadaIru: 或是「這槍開下去」聲音、畫面、敵人會有什麼反應 跟你
→ HanadaIru: 預期差不多的話自然覺得有打擊感
推 ViolentBear: 現實射擊會被槍枝撞，FPS的打擊感主要是模擬這個
→ Cruel2: 射擊中敵人要有被子彈動量影響的感覺，就是子彈的打擊感
→ Cruel2: 吧？
→ log3: 集擊中音效、畫面張力、受擊反饋等N種因素之大成，360忍外2
→ log3: 若稱第二，我想不到誰能自稱第一
→ log3: https://youtu.be/VOSXdL__zhI
推 SuicidePeko: 記憶只停留在TK Hitstop 原來還有後續新款
推 Romanesque: 都沒人提格GAME，果然太冷門了QQ  覺得會用到武器廝
→ Romanesque: 殺的劍魂系列，每個角色都有獨特的武器和招式，重武
→ Romanesque: 器、輕武器、戳、砍、敲、鞭、刺等等，反應在不同層
→ Romanesque: 面打擊感，加上COMBO運鏡效果，玩起來很爽，只差在
→ Romanesque: 沒噴血特效，當然笨呆南夢宮不可能會加進去啦
→ ViolentBear: 拿FTG來比，其他類型只會被海放而已
→ MadMagician: 還有爆衣
推 HuangYa: WOW簡直是打擊感的典範 最爛那種