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作者evic710 (艾瑞克)
看板PlayStation
標題[心得] 對馬戰鬼導演版 心得（雷）
時間Fri Aug 27 22:22:32 2021
大家晚安！手機排版勿怪 今天終於把導演版的故事都完成了 發現還沒有人分享心得 小弟想來發表一下淺淺的感想 --------------------------------------------- 以下有雷請注意 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 以下有雷請注意 -------------------------------------------- 如果本篇故事是描寫仁與舅舅的親情 以及對武士道精神與道德的掙扎 那麼這個導演版就是主要描寫 仁與父親當年那尚未解開的心結與遺憾 本篇全破後跟第二章開場就去壹歧島 似乎會有些許的對話不同 我自己覺得全破後去比較好 ( 文章後段說明 遊戲過程中常有仁被蒼鷹毒藥造成的幻境干擾的劇情 或是在壹歧島路邊看到許多屍體、景象後勾起的回憶 因為剛好也在玩FF7 Remake 相較於克勞德會一直頭痛有幻象干擾 我覺得對馬導演版這部分處理得很剛好 尤其是看到本篇的許多角色 例如：舅舅、結奈、孝、龍三、政子夫人... 他們大多在本篇的故事已經結束了 但是其實仍有著難以撫平的傷痛 或是對仁來說是難以忘記的悲痛與回憶 而這些幻象，不僅加深了導演版的劇情厚度 更展現了「解開過去傷痕糾結」這個宗旨 再來就是仁與父親的故事線 不知道是原本就已經寫好了這個故事設定 還是本篇推出後才架構的 但印象中本篇仁跟父親間的羈絆 好像沒有做非常深入的描寫 ( 較專注在仁與舅舅 這對再生父子的感情 ) 但是破關後……真心覺得還好有舅舅這個溫暖的家人 導演版的故事裡，仁跟父親相處時的疙瘩真的很重 一正對仁的的期許與失望； 仁對自身的自卑與對父愛的渴望 因為失去妻子/母親後，而不懂得相愛與依靠的父子 還好舅舅給了仁更完整的愛與照顧 不然我覺得仁的內心恐怕會造成永久的陰影 也或許個性跟想法會變得陰沉與黑暗 在打最後BOSS時，與父親在時空中的對談 我覺得還少了一兩句關鍵的自我覺醒轉折 感覺力道好像少了一點點點點 但是卻又覺得好像多寫了幾句會太矯情 這部分在打敗蒼鷹後 那段舟的母親故事支線也是，感覺有點小多 但是想想，應該也呼應一正與仁的關係吧？ 父子間來不及修補的關係與情感 舟跟女兒還是有機會要把握 最後最後…… 之所以覺得導演版應該在本篇結束後再玩 是因為最後仁的這些表情真的感動了我 我想......他終於放下所有，也解脫了吧...... https://i.imgur.com/ukYhtsb.jpg
https://i.imgur.com/m9CUD4S.jpg
https://i.imgur.com/otK0aCj.jpg
https://i.imgur.com/vrg0Pyx.jpg
https://i.imgur.com/R5sSFFR.jpg
PS.有人覺得導演版前面的幾個支線，意外的對話很幽默嗎? 比方感謝馬兩次那邊、還有幾個吐嘈點。 還有堅二支線結局讓我有感動到 8/29 新增發現彩蛋 打敗蒼鷹，回去舟的營地跟天藏最後談話後 對他鞠躬，會被虧，武士竟然對一個流寇鞠躬 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.245.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1630074154.A.B75.html ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 22:23:30 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 22:24:26 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 22:25:16 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 22:25:47 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 22:27:01 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 22:33:33
推 undeadmask: 最後一戰仁從幻覺中掙脫 幫天藏擋下蒼鷹那一刀整個熱08/27 22:51
→ undeadmask: 血沸騰 超帥08/27 22:51
真的，最後悟出了自己不必追隨父親的路，因為情勢救了當年的仇人，也了解了雙方立 場的不同，這真的才是武者之心啊！
推 kpop: 吐槽堅二也很有趣，又回到以前幫他擦屁股的日子08/27 22:51
沒錯就是堅二那邊，我還故意選嗆聲回答，讓堅二很緊張
推 LABOVS: 最後跪坐寫詩有種畫龍點睛的神編排感。08/27 22:52
→ LABOVS: 本來前面寫詩只覺得是營造氣氛，充實收集要素（頭帶）的一08/27 22:53
→ LABOVS: 種設計，但是在DLC加入母親的回憶，知道仁以前是和母親一08/27 22:54
→ LABOVS: 起讀書之後，這個環節就被賦予了新一層的意義。最後用詩句08/27 22:54
→ LABOVS: 來辭別父親陰影更是又提升到另一個高度。08/27 22:55
我寫詩之前都亂選，看風景為主，但是導演版有認真寫跟感受主題
→ undeadmask: DLC的故事接在本篇的後面昇華了所有的劇情 很滿意08/27 22:56
對啊～真的有種總結了所有的感覺，真正的跟仁一起有感到救贖感
→ LABOVS: 甚至讓人覺得甚至寫詩承先啟後畫下一個完整的句點之感。08/27 22:57
→ LABOVS: 直接讓這個設計活了起來，我覺得非常厲害。08/27 22:57
推 eric999: 有舅舅這個溫暖的家人？你忘記兩人最後互砍嗎？08/27 22:57
除了後來因為理念不同決裂，舅舅是真的很疼惜這個姪子吧～在本篇一正的葬禮上，舅 舅對仁說過的話，以及之後承諾要收他，我覺得舅舅給他的真的很多，本篇最後舅舅是流 著淚，跟仁說要決鬥欸，兩人互砍最傷痛啊… ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 23:06:07
推 justicem: 想問一下導演版中本傳的部分有任何更動嗎？08/27 23:05
感覺沒有，因為導演版中，舅舅出現的台詞好像沒有暗示到是哪種戰鬥結果，至於其他角 色就是跟本篇一樣 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 23:06:56 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 23:09:38
推 undeadmask: 本來一直認為對馬戰鬼就是那種平均分數都很不錯 但離 08/27 23:08
→ undeadmask: 神作還差臨門一腳的作品 但導演版破完後個人覺得將來08/27 23:08
→ undeadmask: 評價絕對禁得起吹了 08/27 23:08
沒錯，我本來最愛刺客奧德賽，愛到腦粉的程度，今年初玩對馬時，覺得是各項很平均 的作品，但是還沒被完全說服，今天破完導演版，覺得真的願意點頭，讓他當心中第一了 ，就算不是驚人神作，卻也覺得各項的平均優點讓人稱讚肯定 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 23:12:43
→ sin8201: 我也是開破關的紀錄檔去壹歧 很多對話與幻覺場景是以劇08/27 23:13
→ sin8201: 情結束為前提去說的 好奇如果是第二章就去會有什麼差別 08/27 23:13
前幾篇好像有個玩家紀錄不見要重跑的，可能他可以解答一下?哈哈 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 23:14:03
推 sin8201: 不過因為我習慣地圖全清才進結局 幻覺對話到後來難免重 08/27 23:15
我也是全開地圖派
→ sin8201: 複有點出戲 特別是摔落高處蒼鷹也要出來嘲諷真的是哭啊 08/27 23:15
這部分我懂，幻覺次數剛好快到我的接受臨界點，FF7 RE前幾章反而對我來說有點太多次 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/27/2021 23:20:10
推 sin8201: 老實說對馬我當初真的是不期不待 SP以前的惡名昭彰頂多08/27 23:24
→ sin8201: 算普作 劇情上技術上都是 一二代還有趣點 第二之子居然 08/27 23:24
→ sin8201: 能比Ubi的東西還作業無聊 孰料PS4末期可以孵出這個系統優 08/27 23:24
→ sin8201: 秀美術驚艷劇情雖王道仍情感飽滿的神作08/27 23:24
→ LABOVS: 第二之子真的是收集要素比刺客教條還無聊。08/27 23:27
→ LABOVS: 從第二之子到對馬在遊戲細節上進步幅度誇張大。08/27 23:28
推 delta0521: 惡名昭彰前兩作玩到白金 第二之子撐到一半放棄 08/27 23:33
推 sin8201: 真的誇張大 根本打了針吃了藥 我都要懷疑二之子當初是做 08/27 23:33
→ sin8201: 來交差的 人力分去準備對馬了 08/27 23:33
推 Spade: 這劇本不太可能是後面補上 08/27 23:33
→ Spade: 應該是發售前就有計畫了 08/27 23:33
→ Spade: 但是內容有點多大概分兩次弄08/27 23:33
→ Spade: 完美補完劇情08/27 23:33
→ LABOVS: 第二之子勉強練完主角通關一周目，就玩不下另一條路線了， 08/27 23:35
→ LABOVS: 馬子的DLC買了也沒碰 XD 08/27 23:35
推 sin8201: 二之子我勉強撐著白金 然後DLC就不想開了 對馬觀望了一下08/27 23:40
→ sin8201: 才刷下去 真的讚08/27 23:40
推 tsairay: SP做完第二之子後,到對馬之間是沒有其他作品的 08/27 23:41
→ tsairay: 也就是有6年的時間都在孵這款作品08/27 23:41
→ LABOVS: 以前第二地圖上的收集要素大概是，地圖上有一群惡霸，去教 08/27 23:41
→ LABOVS: 訓他，就這樣。一直刷惡霸主要是為了鍛鍊超能力讓他變強。 08/27 23:42
→ tsairay: 說來也巧..第二之子當年是PS4首發期的大作,對馬是PS4末期08/27 23:42
→ tsairay: 的最後一款大作08/27 23:42
→ LABOVS: 真的是純為了能力增強，完全不會想多做。 08/27 23:43
→ LABOVS: 誰知道他們現在會用追狐狸，螢火蟲，金鳥，蟲鳴 XD 08/27 23:44
→ LABOVS: 創意根本不是一個次元的08/27 23:44
推 sin8201: 二之子宣傳上的確是首發大作的感覺 但玩起來超雞肋我才08/27 23:47
→ sin8201: 覺得是在交差08/27 23:47
推 tsairay: 當初只是在秀PS4機能的意味比較大 08/27 23:48
推 sin8201: 這次壹歧硬要雞蛋裡挑骨頭的話我覺得以這島大小來說植被 08/27 23:49
→ sin8201: 多樣性太過頭不合理 不過場景都很美所以沒問題 08/27 23:49
推 sniperex168: 對馬戰鬼出之前，很難想像以前做惡名昭彰的SP可以磨 08/27 23:50
→ sniperex168: 了6年做出對馬戰鬼，遊戲內容真的很棒 08/27 23:50
推 jimmylily: 正篇有被改的地方就是一正被殺的回憶片段，DLC之前是08/27 23:59
→ jimmylily: 在雪中，現在是在花中而且增加了刺殺者的死亡祝福08/27 23:59
謝謝補充，完全忘記本篇的沒有死亡祝福，反而很直接接受了導演版的新修改
推 way1214: 希望做個政子夫人無雙外傳 08/28 00:16
政子夫人人氣真的很高欸
推 a12550550: 二之子主線跟遊戲性不差，真的就是收集要素太無聊 08/28 00:57
推 badgreen: 劇情不是普通，是超棒08/28 01:14
推 bauerccm2002: 我猜故事架構已經存在很久了，但是視覺美術與壹岐08/28 01:33
覺得補完故事更完整仁的角色
→ bauerccm2002: 的景色是一直在調整中。所以上導演版後再同時更新 08/28 01:33
→ bauerccm2002: 本篇某些過場景色08/28 01:33
推 jeff666: 導演版補很多老爸的戲份 不然本傳都是舅舅 08/28 01:39
對啊～舅舅根本就是第二個爸爸了吧
→ aljinn: 結尾之後再多的那段支線真的微妙 總有種該講更多的感覺 08/28 02:14
我本來以為導演版結尾是打敗蒼鷹後，大家歡送仁離開壹歧島或是仁自己悄悄瀟灑離 去，結果突然多了那個支線
→ aljinn: 然後總覺得惡名昭彰斷在第二之子很可惜 不知道會不會再出08/28 02:16
→ kuku321: 劇情本身不錯 包括本篇支線角色的描寫等等 但是我其實對08/28 02:17
→ kuku321: 那個三不五時就強迫跳出來觀落陰的幻覺特效有點不滿 08/28 02:17
→ kuku321: 當演出一環 某些特定情境出現我可以接受 但是三不五時就 08/28 02:18
→ kuku321: 隨機出現我覺得有點煩 視覺不太舒服08/28 02:18
我一開始也是，後來發現這段台詞，原來其實幻覺的台詞，可能是仁心底黑暗真心話後 ，就覺得蠻有意思 https://i.imgur.com/7rxeXJe.jpg
※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/28/2021 03:04:43 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/28/2021 03:05:46
推 syt1112: 請問結局不就是打完蒼鷹嗎...還是我先跑完其他支線才破.. 08/28 04:47
推 buyao531: 打完蒼鷹會多個舟的支線 08/28 05:42
推 Penny4321: 想請問，破過本傳可以直接玩新內容吧？新內容應該不是 08/28 07:44
→ Penny4321: 只能下載一次的序號？08/28 07:44
推 aaronpwyu: DLC不是序號 就跟一般購買通行權一樣 買了在你帳號內容 08/28 08:10
→ aaronpwyu: 資料庫裡 想要就下載08/28 08:10
推 Penny4321: 再問直白一點@@買二手也能玩新內容吧？ 08/28 08:24
推 sin8201: 你的二手是買導演版實體片還是原版? 原版的話你要自己加 08/28 08:29
→ sin8201: 價買DLC的部分08/28 08:29
推 Penny4321: 感謝回覆，買二手導演實體版可以直接玩新內容，沒錯吧 08/28 09:38
推 sin8201: 對 08/28 09:41
→ bauerccm2002: 對於破壹岐後的支線，除了利用舟的母女及流寇矛盾08/28 10:25
→ bauerccm2002: 來暗示仁之於舅舅跟老爸的對立困境外，也是配合有 08/28 10:25
→ bauerccm2002: 的人其實並非本傳全破才玩，那麼舟正式像本傳一樣， 08/28 10:25
→ bauerccm2002: 成為仁在對抗蒙古大軍過程中的人物傳奇之一。我認 08/28 10:25
→ bauerccm2002: 為SP社的安排，已經盡量在面對本傳破關與否的玩家認 08/28 10:25
→ bauerccm2002: 知差異上，抓到剛好的平衡。 08/28 10:25
原來如此，這樣一想好像就蠻剛好，畢竟不會收尾在一個大結束 （打敗蒼鷹）如果是沒 破本篇的玩家，接下來還要回對馬島繼續咧 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/28/2021 12:11:51
推 aaronpwyu: 畢竟不像一般都是做後日談或額外斷章的DLC SP需要面對08/28 14:13
→ aaronpwyu: 有無破關兩種場合 設定上比較要顧慮08/28 14:13
好奇如果沒破關來玩，對第一隻馬兒的回憶是啥，因為有一段幻境是哀悼第一隻馬兒
推 seity: 舟那條支線打蒼鷹前就可以接了啦 08/28 14:43
咦～是喔？我是開完地圖後才開始玩劇情，它卻讓我打完蒼鷹後才開啟欸 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/28/2021 15:16:57
推 sniperex168: 我是NG＋第二幕就去玩壹岐島，也是講赫通汗已死，不 08/28 16:02
→ sniperex168: 過倒是沒有看到馬兒的幻覺 08/28 16:02
推 seity: 在避難營地主動找她談話就會觸發支線劇情 08/28 16:09
推 jimmylily: 我是NG++所以第二幕就衝壹岐，仁還是會說赫通汗已死（ 08/28 17:16
→ jimmylily: 不過看整句應該是仁唬爛蒼鷹，所以沒差）然後沒有馬死 08/28 17:16
→ jimmylily: 的幻覺 08/28 17:16
推 CrazyLord: 仁一開始本來就在唬爛她吧 說會有一堆武士來 但明明就 08/28 19:51
→ CrazyLord: 他自己一個人過來XD 08/28 19:51
推 espada: 問一下 打完蒼鷹跟救完舟的女兒 就沒故事跟支線了是嗎@@ 08/29 00:01
推 kuinochi: 母女那個支線不用破完主線就可以接了 08/29 02:08
推 nalthax: 他跟舅舅的分歧點就是繼承到的戰鬥方式，但是最後的選擇 08/29 02:43
→ nalthax: 證明他不是爸爸也不是舅舅 08/29 02:43
→ evic710: 馬的幻覺是在壹歧島上亂逛時，會有一個馬的屍體， 08/29 07:36
→ evic710: 走過去可以互動，就會出現仁哀悼第一隻馬兒的小片段。 08/29 07:36
推 nekogogogo2: 高處重摔第幾次蒼鷹還會嘴你，下次摔重一點比較快活08/29 12:37
→ nekogogogo2: 之類的話08/29 12:37
哈哈哈對！我有時候懶惰，直接跳下來，還沒死她就在幸災樂禍
→ bauerccm2002: 看來支線排在主線後面的緣由是我腦補了。幻覺個人認 08/29 14:00
→ bauerccm2002: 為很合理，啊就是中毒中，不能隨自己意 08/29 14:00
我也是腦補了支線緣由，哈哈哈，不然真正應該就是殺完蒼蠅回去找天藏最後談話就沒 了
推 seemoon2000: 真正的原諒神作 心境變化解釋的很完整08/29 16:15
沒錯，仁最後的呼吸真的是讓我們也覺得舒坦了 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/29/2021 18:42:32 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/29/2021 18:44:26
→ evic710: 8/29 新增發現彩蛋！！打敗蒼鷹，回去舟的營地跟天藏最 08/29 18:44
→ evic710: 後談話完對他鞠躬，會被虧武士竟然對一個流寇鞠躬 XD 08/29 18:44
推 kevin605060: 有個疑問 本島結局99心跳的手把震動是本來就有嗎? 08/29 19:29
→ kevin605060: 覺得這邊真的很細膩 大哭 08/29 19:30
→ bbest: 只想當戰鬼殺爆所有村民,誰知砍下去跟石頭一樣,一點都不真 08/29 19:30
→ bbest: 實 08/29 19:30
→ bbest: 或者投降蒙古,隨可汗征服日本 08/29 19:31
推 jimmylily: 回上面心跳的，最初就有了 08/29 22:36
→ aaronpwyu: 鞠躬那個我破完那場合就做了 太有禮貌www 08/30 11:34
我下意識想說他跟我鞠躬欸，禮貌一下好了，結果被虧 XD
推 demon314: 這次一些路人故事解完回到事發地點都有後日談 堅二的任 08/30 20:30
→ demon314: 務解完可以回到舟那邊找他聊天 08/30 20:30
堅二這次真的是讓我好感度大大提升，說自己在這世道還能勉強活著，但是跟班一定無 法，所以自願讓出真的太感動 ※ 編輯: evic710 (223.137.245.221 臺灣), 08/30/2021 20:45:07