→ kuku321: 要說cost down是cost down沒錯 但是不影響安全性啦 08/29 02:49
→ kuku321: 應該是發現數位版不像光碟版還有個光碟機在發熱 整體穩定 08/29 02:50
→ kuku321: 度高 才拔掉 未來可能製程優化精簡化後 光碟機也跟進拔掉 08/29 02:50
※ 編輯: andypb (111.241.115.62 臺灣), 08/29/2021 02:51:44
→ kuku321: 縮小化 拔掉就是已經確認安全性了 不像PS3薄機把PS2相容 08/29 02:51
→ kuku321: 跟SACD拔掉 有機能性考量外 基本上有新買新 不用怕啦 08/29 02:52
→ kuku321: 變熱再怎樣 PC燒到100度都活得下來了 區區60度 怕啥? XD 08/29 02:52
推 white08: 人家不是說賣一台賠一台嗎 你們要多多體諒 怕就現在買 08/29 02:53
→ andypb: 光碟機是能帶來多少熱量，而且從圖片看來不只少了銅片， 08/29 02:54
→ andypb: 連鋁鰭片的面積都變小了。如果只有數位版改還好，畢竟人家 08/29 02:54
→ kuku321: 所以你覺得索尼會智障到推出一台會燒到影響效能甚至安全 08/29 02:55
→ kuku321: 的改款機? 08/29 02:55
→ andypb: 虧本賣，但如果套用到PS5......大概幾年後就跟PS4一樣起飛 08/29 02:55
→ andypb: 沒人說會不安全，晶片有過熱保護，但是會起飛 08/29 02:56
→ Playonenight: 這算什麼 初版PS3跟360不用偷料就能輕鬆出問題 08/29 02:56
→ kuku321: 有過360跟PS3的經驗後 真的沒有什麼好怕的XD 08/29 02:57
推 white08: 其實我玩D2R 玩兩小時FPS從60過熱降到30就怕到了 還去裝 08/29 03:04
→ white08: 背後散熱風扇解決 這個拿掉順跑60可能更難了 因為PS5跑4K 08/29 03:04
→ white08: +60真的比PS4時代容易發熱XD 08/29 03:04
→ andypb: D2R感覺不是很吃效能的遊戲就是了 08/29 03:08
→ RGZ91B: 加裝的風扇別亂裝 裝了可能會有反效果 08/29 03:10
推 LGNexus5: 偷料還能護成這樣也是不簡單 08/29 03:11
推 ilovemiao: 滔天大罪 08/29 03:14
推 garcia: 大禮包可以多綁兩片了 08/29 03:14
推 white08: 是真的 D2R意外的優化差到很吃顯卡效能 pc版順60至少要 08/29 03:14
→ white08: 3070的水準 ps5過熱就會降FPS代表已經負荷過重了 除非是 08/29 03:14
→ white08: 遊戲設計問題 08/29 03:14
→ andypb: 應該是優化很差的緣故，軌跡的優化也很爛，那種畫質也會讓 08/29 03:15
→ andypb: ps4 pro起飛，反而刺客教條還不會XD 08/29 03:15
推 vsepr55: 兩台都沒問題，那挑一台你要哪台 08/29 03:18
→ vsepr55: 答案是兩款都買不到 08/29 03:18
推 white08: 上面po的散熱風扇我知道那款完全設計錯誤 把出風口的風往 08/29 03:20
→ white08: 機器裡面吹 溫度直接升高10度了 就是甲殼店賣199的那個千 08/29 03:20
→ white08: 萬別碰. 08/29 03:20
→ exe1219: 老實說 看排風口溫度不是一個準確的方法 08/29 03:21
推 lolicat: 拆散熱也能護航喔 要不要順便把CPU風扇拆掉 08/29 03:23
→ kuku321: CPU風扇拔掉跑得過1小時再來討論也不遲 08/29 03:27
推 UtsuhoReiuzi: 過幾年起飛因素又很多 到時候不會歸咎到這銅片上 08/29 03:27
→ UtsuhoReiuzi: 還是要看燒機報告啦 要是都沒有的話就是沒差 有差 08/29 03:28
→ UtsuhoReiuzi: 肯定又會大聲嚷嚷 08/29 03:28
推 tudnste: 無感。不會過熱降頻+比ps4p安靜就行了 08/29 03:32
推 rasputin: 銅需求大減，難怪我的礦業基金一蹶不振（誤 08/29 03:37
→ evermpeg2: 還好阿，改版有時候本來就是必要之惡，修硬體bug外順便 08/29 03:37
→ evermpeg2: cost down，只要不是越來越糟糕倒是樂見其成 08/29 03:37
→ qwe88016: 你知道上市以來銅價漲了多少嗎== 08/29 03:40
推 BJshow: 是不是銅太貴了 08/29 03:41
推 sean0212: 不要變吵就可以接受 08/29 03:41
推 m0701: 還好已經買到光碟版 08/29 04:03
推 RGZ91B: 以光碟版跟數位板的價差想也知道光碟機硬體成本不那價差 08/29 04:08
→ RGZ91B: 換句話說賣一台數位版虧的絕對比光碟版多 所以數位板先被 08/29 04:10
推 googlexxxx: 銅上漲太多，應該說2020後金屬類都漲翻了。不過我不是 08/29 04:10
→ googlexxxx: 很認同Sony的做法，應該要改散熱的對流設計不是用強制 08/29 04:10
→ googlexxxx: 拔除的 08/29 04:10
→ RGZ91B: cost down也不意外 08/29 04:10
→ googlexxxx: 另外看到他的WiFi晶片竟然不是模組化，這台該不會全部 08/29 04:13
→ googlexxxx: 零件都on board，這個狀況根本沒辦法用替代料件，連蘋 08/29 04:13
→ googlexxxx: 果的手機都有兩家以上的供應廠商。即使CPU沒缺也還是 08/29 04:13
→ googlexxxx: 有可能被其他晶片影響 08/29 04:13
→ googlexxxx: 看起來不是處理器缺料的問題 08/29 04:15
→ RGZ91B: 先買舊版的的也別笑新版的 AMD的最近的CPU初期體質跟良率 08/29 04:22
→ RGZ91B: 都跟中後期有差距 08/29 04:24
推 googlexxxx: 不是已經放消息出來吃到新的製程了！CPU確定會改版 08/29 04:25
推 Askalaphos: 無所不摳，無所不當 ~ 08/29 04:31
推 IKUZO: 請問遊戲機有像汽車設計瑕疵召回維修的案例嗎？ 08/29 05:49
推 meltyleiyun: Ps2有因為電源問題召回過 08/29 05:56
推 deray: 說好不提三紅的 08/29 05:57
推 cpjxxx: 有人護航也不意外，消費者心理，本來就存在支持選擇偏誤。 08/29 06:06
→ moritsune: 3大家機廠都智障過，我還真不敢說廠商不會那麼智障 08/29 06:30
推 Kamikiri: Costdown觀感不好沒錯 但本來就不是跟故障率100%掛鉤 08/29 06:33
→ Kamikiri: 會怕就等Pro吧 反正現有機型的確有些奇妙的設計缺點 08/29 06:33
推 kazumi66: 不是，在考慮這些差別前，講的好像貨源足夠可以輕鬆入手 08/29 06:35
→ kazumi66: ？ 08/29 06:35
推 Hasanieer: 救救第一銅的股價 08/29 07:00
→ nintenblo: 新版PS5耐用度堪慮，是說兩年後就出Pro了，Sony Tim 08/29 07:19
→ nintenblo: er也是該發動了。 08/29 07:19
推 doom3: 散熱砍這麼多喔 SONY發現AMD很耐熱嗎 08/29 07:22
推 mathrew: 請皇上下令 08/29 07:33
推 joenot: 哇 居然是拔掉散熱相關 台灣天氣又這麼熱 不太妙喔 08/29 07:35
推 ilovebbs: 銅很貴 08/29 07:37
推 deray: 「索尼你偷料不怕抗議嗎？」「粉絲會護航」 08/29 07:43
→ yuugen2: 有人跟我一樣看到這新聞笑出來嗎哈哈哈 08/29 07:47
→ yuugen2: 信仰測試 嫌的人信仰不足 不然你要買? 08/29 07:48
推 hitsukix: 好險買到了 08/29 07:54
推 Romanesque: 長期高溫運作的話，晶片老化速度會不會加快呀？ 08/29 07:58
→ aaronpwyu: 付錢就是支持 現實就是如此 賣爆割韭菜應得的 08/29 07:59
→ e446582284: 話說等等檔看到這篇會一鼓作氣衝現貨了嗎？ 禮包是 08/29 08:01
→ e446582284: 不是要變大了 08/29 08:01
→ Romanesque: 排風溫度雖然只高3到5度，但晶片內核實際運作溫度會 08/29 08:01
→ Romanesque: 只高3到5度而已嗎？蠻疑惑的… 08/29 08:01
推 yuugen2: 當然不止 XDDDD 08/29 08:04
推 widec: 銅價高漲阿 只好costdown了 08/29 08:04
→ widec: 連大金冷氣都打算降低銅的比例了 08/29 08:05
推 e446582284: 明年大作開始榨乾PS5性能，會不會只上升5度就不好說 08/29 08:05
→ e446582284: 了，畢竟這麼一大塊銅散熱片被移除 08/29 08:05
推 faang: 結果初代PS5更難搶？ 08/29 08:06
推 CloudVII: 不會啊 為什麼要衝大禮包自殺 當然是繼續等更大的 在下 08/29 08:08
→ CloudVII: 一盤更大的棋 08/29 08:08
推 Askalaphos: 銅價真的高漲 +1 ~ 前陣子，弄個額外 PS5 娛樂室，牽 08/29 08:23
→ Askalaphos: 個電源專線，看知名電纜線品牌 的線材價格比去年高許 08/29 08:23
→ Askalaphos: 多 QQ 08/29 08:23
→ choubinshou: 不是，這成本再貴 會超過幾百塊嗎? 08/29 08:23
→ choubinshou: 如果產生穩定甚至後續維修問題不是更不合算 XD 08/29 08:28
推 zorroptt: 就代表索尼覺得差個幾度不會有啥問題呀 （？ 08/29 08:30
推 blowchina: 溫度對3C產品一定會有影響的阿 大或小而已囉 08/29 08:32
推 undeadmask: 比較擔心風扇久了老化又開始直升機 這時候差個幾度就 08/29 08:32
→ undeadmask: 差很多了… 08/29 08:32
推 srx080578: 索尼覺得安全就安全啊 玩家吵什麼 08/29 08:33
推 Askalaphos: 科技時勢進步下的產物 .. （不斷往前走）概念 ... Q 08/29 08:33
→ Askalaphos: Q 08/29 08:33
→ Askalaphos: 壞掉火燒厝再跨國打官司告皇帝 ..（誤：） 08/29 08:34
推 Askalaphos: 不知道會不會 直升機 2.0 型號 08/29 08:36
推 colon2: 光碟版一樣偷料，風扇轉快就好 08/29 08:39
推 hipposman: 消費性電子產品 撐得到年限就給過了 實驗室數據給真的 08/29 08:39
→ hipposman: 發售就大丈夫 08/29 08:39
推 jforce: 這一局 等等單機黨輸了 08/29 08:44
推 ayuhb: 我沒差，所以到底什麼時後買的到 08/29 08:45
推 a62511: 索尼timer準備好了 08/29 08:54
推 e446582284: 等等黨：下次不敢了 08/29 09:00
推 CloudVII: pro銅片又回來？ timer快發動了 08/29 09:03
推 Rsew: 就漲銅啊 護半天不累啊 我公司的網路佈線承攬商都說網路線 08/29 09:14
→ Rsew: 成本漲了40% 受不了 08/29 09:14
推 superRKO: 還好吧 之後要出slim一定也是從散熱模塊下手 08/29 09:15
→ superRKO: 只是要看新製程能不能稍微降溫 08/29 09:15
→ leonjapan: 銅很貴啊 08/29 09:18
推 torahiko: 好差勁喔 偷料偷成這樣 不像另外兩家都真材實料 08/29 09:20
推 r2870305: 金屬類漲太多是真的，sony這次是真costdown，不過也沒什 08/29 09:20
→ r2870305: 麼好意外的，這本來就是sony會做的事 08/29 09:20
推 superRKO: 只是我沒想到那個散熱模塊佔了PS5一半以上的重量 08/29 09:21
推 swordsgod: 銅漲價要省成本吧，只能犧牲一點散熱了 08/29 09:22
→ Zak2021: 喜歡就買 08/29 09:23
推 tedandjolin: 以熱阻來說 如果fin outlet多3-5 邏輯上CPU約略多5-7 08/29 09:35
推 paul10404: 偷料沒差吧，反正你還是要搶，當然cost down 08/29 09:35
→ tedandjolin: 單純CU改AL應該不至於有這麼大差異 fin縮小面積影響 08/29 09:35
→ tedandjolin: 應該也不少 然後可能沒發現的是散熱膏有無更換也是 08/29 09:36
→ tedandjolin: 會造成溫度增加的一個原因 總之電子產品散熱通常就是 08/29 09:36
→ tedandjolin: 被錢 空間 還有最重要的ID給綁住 為了讓ID好看只能從 08/29 09:37
→ tedandjolin: 一堆奇怪的地方近風出風 這點真的是無法理解 08/29 09:37
→ randyhgmac: 嘛，反正數位版可以無視 08/29 09:38
→ lakefox: 對啦 不會變危險啦 但相較就是比較差 這是事實吧 08/29 09:38
→ tedandjolin: 你各位的筆電多數把腳墊抬高3-5mm CPU溫度都會少一點 08/29 09:38
→ tedandjolin: 但ID就會說多個0.3-0.5都會影響外觀(笑 08/29 09:39
推 Molestia: 原來很多人都已經買到前幾波的PS5了啊? 08/29 09:40
→ Molestia: 如果還沒買到PS5的代表之後你都會買到偷料散熱差的PS5 08/29 09:40
→ Molestia: 這樣還有人想要護航??? 不要被害了還幫sony說話啊 08/29 09:41
→ i386: 改散熱不會有問題，那原本設計不就做心酸的 08/29 09:41
推 superRKO: slim機某方面來講 還真的都是偷工減料 08/29 09:45
→ i386: slim都是cpu換新製程，發熱量就比較低 08/29 09:48
→ i386: 散熱跟風扇就能換比較小的 08/29 09:48
推 tedandjolin: 然後散熱至少你看的到 MB上的元件有沒有換2nd比較爛 08/29 09:48
推 colon2: 舊型號ps5會大漲嗎？ 08/29 09:49
推 jin062900: 某些推文好誇張 完美詮釋宗教信仰 08/29 09:50
→ tedandjolin: 的 RF模組更換與否 EMIESD有沒有少導電布 這個就很難 08/29 09:50
→ tedandjolin: 看得出差異 就算業界也不見得看的出來 08/29 09:50
推 set852064: 推文護航的真的是讓人見證信仰的威力 08/29 09:53
推 Molestia: 偷300g銅以銅原料來說偷了3美元 成品銅算3倍好了 08/29 09:53
→ Molestia: 也才9美元 sony為了9美元把散熱弄差 = = 真是... 08/29 09:54
→ Molestia: 連9美元成本也偷 看來那些CPU GPU搞不好偷更大 08/29 09:54
推 ayuhb: 省了100萬台就不是9美元了 08/29 09:55
推 supersd: 應該不至於燒毀，但死亡黃燈(比喻而已)，應該會提早降臨 08/29 09:56
→ supersd: ，反正拖的過保固就好了，玩家都是韭菜，還不是搶爆？ 08/29 09:56
推 jayemshow: 這種粗暴的言論, duck 不必 08/29 09:57
推 superRKO: 那個APU要怎樣偷料 我還真的想不到 08/29 09:57
推 OROCHI97: 給三星做？ 08/29 10:03
推 sniperex168: 移除銅片後，我看Sony timer發動時間更精準了XD 08/29 10:06
→ badgreen: 索尼就是賣太便宜，低於成本線，導致一些零件價格變動沒 08/29 10:06
→ badgreen: 有承受的能力 08/29 10:06
→ badgreen: 許多零件原料全部大漲，一開始就該賣兩萬左右 08/29 10:08
推 charmingpink: 索尼看到這篇會後悔偷太少了吧 08/29 10:08
推 PTTfaggot: 賣太便宜才都給黃牛跟禮包商賺走啊 零售商的利潤完全都 08/29 10:10
→ PTTfaggot: 比索尼高吧 08/29 10:10
推 superRKO: 再偷多一點! 08/29 10:12
推 kctrl: 沒關係 我等PS5 pro 08/29 10:12
推 mambaout414: 偷料還能護航 信仰真的有夠強 08/29 10:12
推 alvistan: 這樣很好啊 希望索尼可以少虧一點 08/29 10:12
推 Romanesque: 消費者真貼心，被剝削還能替廠商著想，廠商：感謝消 08/29 10:17
→ Romanesque: 費者的體諒，讓我們持續cost down，創造最大利潤XD 08/29 10:17
推 superRKO: 不要瞎掰好嗎(誤 08/29 10:18
→ badgreen: 手機跟筆電桌機等3c都是越來越貴，還在堅持低價只會導致 08/29 10:21
→ badgreen: 產量跟不上而已 08/29 10:21
推 fhjqwefs: 如果不護航會少點人搶 非常樂意不護航 08/29 10:22
→ fhjqwefs: 既然還是搶翻 那就來刷點毫無意義的優越感比較有意思 08/29 10:23
推 johnli: 其實連殼都不用 盡量省 會買的還是會買 08/29 10:23
推 loveyourself: 光碟版好像沒動？ 08/29 10:24
推 AChiHuang: PS5過熱會降FPS?@@ 08/29 10:24
→ AChiHuang: 不是直接跳警告嗎 08/29 10:25
→ badgreen: 不會啊，我休假玩超過10小時的遊戲也沒感覺 08/29 10:26
推 ohha0221: 堅持低價只會導致產能跟不上？這邏輯我怎聽不懂？？？ 08/29 10:26
推 colon2: 期待將來有人拆新型號的光碟版PS5來比較 08/29 10:28
→ badgreen: 樓上經濟學第一章去讀讀吧，還是我要拍我20幾年前的經 08/29 10:28
→ badgreen: 濟給你看 08/29 10:28
→ badgreen: 價格低於均衡價會使需求大增，攻擊跟不上導致缺口，其 08/29 10:30
→ badgreen: 中的缺口就會導致很多其他現象 08/29 10:30
推 LABOVS: 溫度是有啦，而且因為我沒有直立在開放空間而是放在電視櫃 08/29 10:30
→ badgreen: 黃牛價就是接近市場的均衡價 08/29 10:31
→ LABOVS: 裡面，所以後方散熱可能沒有那麼快，但是沒跳過警告 08/29 10:31
→ i386: 光碟版也有新型號不是嗎？ 08/29 10:32
推 ciplu: 銅價上漲，不意外 08/29 10:32
推 badgreen: 台積電都要漲20%，立刻生效，難道要拔處理器？？只能從 08/29 10:34
→ badgreen: 其他地方下手 08/29 10:34
→ badgreen: 銅也是漲的很誇張，應該有快兩倍.. 08/29 10:35
推 superRKO: 我問一下如果不縮小散熱模塊 換成鋁製的會不會好一點 08/29 10:35
→ superRKO: 也是摳斯盪 但看起來差不多大 08/29 10:36
推 tsukasaxx: 導熱率 鋁是237 銅是401 08/29 10:38
推 diskdie7045: 但假如溫度只上升一度，應該連鋁都不想用XD 08/29 10:42
推 jakechen1027: PS4P兩次改版也是降低風扇轉速來減少噪音 08/29 10:42
推 ohha0221: 原來是一類組唷 有這言論不意外 08/29 10:45
→ ohha0221: 產能跟不上ㄧ堆原因 疫情 停工 缺料 扯低價幹嘛 一堆高 08/29 10:55
推 naygnosuw: 這禮拜抽到舊版PS5的我賺到了嗎XD 08/29 10:55
→ ohha0221: 價產品現在也是產能跟不上 難不成高價顯卡很好買？ 08/29 10:55
→ ohha0221: 汽車夠高價吧 你現在買車也是要等n個月才能交車啊 08/29 10:56
推 tsairay: 各位大禮包多付這麼多錢,sony收不到,只好去costdown,悲哀 08/29 10:57
→ ohha0221: 索尼看起來原本打的算盤就是限制產能 拉長出貨時間 08/29 10:57
推 Romanesque: 接觸面應該還是銅製好，吸熱比較快，如果吸熱慢會導 08/29 10:57
→ Romanesque: 致晶片積熱，至於散熱就看散熱表面積和空氣對流，與 08/29 10:57
→ Romanesque: 材質較無關，有錯請大大更正 08/29 10:57
→ ohha0221: 換取晶片原物料量產多年後的成本降低紅利 但沒料到這波 08/29 10:58
→ ohha0221: 疫情導致成本上漲 因此只能越生產越少 去換取虧損降低 08/29 10:59
推 tsairay: 價差都被下游賺走啦,所以只好砍料了,悲哀 08/29 11:00
→ ohha0221: 這手法就類似小米以前那套 用超低價手機吸睛 然後拉長 08/29 11:00
→ ohha0221: 供貨時間 換取大量採購後的成本降低紅利 08/29 11:01
推 superRKO: 謝謝摳死當 讓PS版又多了一篇爆文 08/29 11:01
→ b79205: 太好了 舊版機子又漲價了 08/29 11:22
推 metallican: 我等Pro的 先等盤子們買完 08/29 11:23
→ choubinshou: costdown是一回事。但買賣本來就是商業行為 08/29 11:24
→ choubinshou: 一堆人講成自己是受害者是不是邏輯錯誤啊 XD 08/29 11:24
推 slainshadow: 你們繼續 我去換一桶爆米花 08/29 11:32
→ Tsukasayeo: 還好已買……不知道什麼時候輪到光碟版 08/29 11:35
推 Bencrie: 光碟版快跟上啊 08/29 11:37
推 colon2: 坐等光碟版改版拆解比較 08/29 11:48
→ colon2: 個人認為光碟版改版也會跟進 08/29 11:48
推 anchun: 假如發熱量不變，排風口溫度變高不是反而帶走更多熱量嗎 08/29 11:52
→ anchun: 熱交換效率高，晶片溫度搞不好反而低 08/29 11:54
推 colon2: 應該是熱散的慢，所以溫度較高 08/29 11:58
→ colon2: 有請PC DIY大神開示 08/29 11:59
推 isaka: 除非你去年就算到現在的礦潮，不然說太便宜也是馬後炮而已 08/29 12:03
→ isaka: 你那裡還來的及兩萬的3080多買幾張 08/29 12:04
推 KTFGU: 是因為銅變貴的關係嗎XDD 08/29 12:04
推 ab37695543xs: 家機散熱都不容易了還偷，不太理解 08/29 12:10
推 chenszhanx: 如果排風量不變，排風溫度變化提高，應該是效率變好啊 08/29 12:10
推 anchun: 應該要看機身溫度跟晶片溫度比較準 08/29 12:13
推 white08: 組件之間都是有關係的 GPU高溫>小鰭片高溫>排風口高溫 反 08/29 12:25
→ white08: 之大鰭片帶動整體低溫 所以這也是為何大鰭片SSD散熱器摸 08/29 12:25
→ white08: 起來跟電腦顯示的數值都比較低溫 08/29 12:25
推 panzerbug: 爛死了，缺貨還偷料 08/29 12:27
噓 inokumaw: 偷料請大家不要買，我來就好 08/29 12:45
推 sisik: 等6mm新版SOC再入手. 08/29 13:04
推 e446582284: 請問一下現在風向，巴哈討論串已經出現新版散熱因為 08/29 13:11
→ e446582284: 風扇強化出風，比舊版好的言論了，請問該怎麼反駁 08/29 13:11
推 cm751298: 偷料也能護航 08/29 13:12
→ ksng1092: 熱散慢的時候排風口溫度又要怎麼變高啦XD 08/29 13:16
推 joenot: 往好的地方想說不定偷料版比較好入手 不綁禮包或綁小一點 08/29 13:17
→ berry383838: 一定沒差 SONY不會犯錯 不如檢討微軟腦航員2沒中文 08/29 13:17
→ ksng1092: 散熱能力，是把熱弄出來的能力而不是把熱變不見的能力 08/29 13:17
推 tsukasaxx: 改款cost down是趨勢吧，像ps3 ps4的胖機改款到最後都 08/29 13:19
→ tsukasaxx: 變簿機，這中間很多零件都和初版機不一樣了 08/29 13:19
推 Askalaphos: 哈哈討論，跟此版留言討論，哪邊比較專業 XD 08/29 13:20
→ tsukasaxx: 打錯字 薄啦!! 08/29 13:20
→ berry383838: 散熱的第一站不是排風 是熱接觸 與熱傳導到散熱片上 08/29 13:20
→ berry383838: 有良好的接觸跟傳遞 改風扇吹散熱片才有用 08/29 13:20
推 yomkoua: 真的偷料XD 08/29 13:21
→ berry383838: 除非改這樣 熱傳導熱接觸根本沒差 改風扇才有用 08/29 13:21
推 kyoujin: 應該是說，還是要看晶片溫度，出風口的溫度和散熱效率沒 08/29 13:23
推 hipposman: 說這麼多直接跟我報原價ps5那裡有啦 買不到都喊燒的 08/29 13:23
→ hipposman: 要也給我買到我再來罵偷工減料啦（唔… 08/29 13:23
→ kyoujin: 絕對關係，除非把控制變因控制壓到一個 08/29 13:24
→ ksng1092: 道理大家（？）都懂，但就沒人要去測晶片溫度XD 08/29 13:24
→ kyoujin: 改了散熱片，改了風扇和轉速，光看出風口溫度沒法判斷 08/29 13:24
→ berry383838: 只能期望這是高緯度供貨版 真的拉到台灣賣 我先黑 08/29 13:26
推 BSpowerx: 早買早享受、晚買享折扣(用料) 沒事沒事 08/29 13:33
推 gbb03514: 偷料ㄟ 08/29 13:34
推 justicem: 護航的真的很好笑 應該是有入股 不然怎信仰這麼高XD 08/29 13:35
推 Raphael7725: 哈哈。索尼。哈哈 08/29 13:37
推 a860204: 影片裡的溫度這樣測 是測到熱風 還是測到內部的溫度 08/29 13:38
推 ZaireWade3: 索尼佛心公司 怕你家冷氣太強主動幫忙升溫 還不謝主 08/29 13:42
→ ZaireWade3: 榮恩 08/29 13:42
→ i386: 啊去年不是在比誰溫度比較低XD,現在又變成溫度高其實比較好 08/29 13:42
→ andypb: 其實影片側道的溫度不是熱風溫度，而是熱風把接口燻出來的 08/29 13:44
→ andypb: 最高溫度 08/29 13:44
→ ksng1092: PS3、PS4時代我都有在講測出風的溫度沒意義啊XD 08/29 13:44
推 g0428168: 我覺得他都拆機了 幹嘛不用thermocouple來量測? 08/29 13:46
推 micbrimac: CPU風扇拆掉也不會有安全問題阿 只是會一直熱當XD 08/29 13:47
→ pttbook: 一台主機都搶不到了 有沒有偷料很重要嗎 08/29 13:52
→ Barrel: 只好在PS5後面自己加裝風扇了 (X 08/29 14:00
推 trathsr: 推 08/29 14:06
→ berry383838: 巴哈那跨主機測試就大家都挑自己喜歡的看阿 08/29 14:08
→ berry383838: 現在是同主機新舊比偷料還護航 不管啦SONY一定測過 08/29 14:09
→ oldk13: 索尼應該要漲價反映成本，而不是選擇偷料這個下策，當然偷 08/29 14:16
→ oldk13: 料後漲價我覺得粉粉還是會吞，不然你要買？ 08/29 14:16
噓 IB1SA: 哪泥 所以可以不用排隊or綁大禮包買惹嗎== 08/29 14:17
→ pttbook: 溫暖男索尼先為換季秋冬做準備 幹嘛大驚小怪 08/29 14:41
→ pttbook: 超潮未來感高科技電暖器 08/29 14:44
→ berry383838: 又看了一次影片 沒人提到WIFI天線少2組嗎 08/29 15:07
→ berry383838: 這樣收訊不會變差? 08/29 15:07
推 Well2981: 沒有 反正信仰夠了什麼都不是問題 08/29 15:11
→ k0030: 居然還有人幫廠商護航，笑死 08/29 15:20
→ choubinshou: 講得好像有信仰就買得到 拜託快讓我買到 08/29 15:23
→ dieorrun: 還是看Gamers nexus那種測比較實在 08/29 15:29
→ dieorrun: 一堆在那邊量鰭片 量出風口的不知道在幹嘛 08/29 15:29
→ laipenguin: GN最近跟G心感情比較好(?) 不知道有沒有空測這個 08/29 15:32
推 tooeasy: 好爛哦 索尼差不多要倒了吧 08/29 15:35
推 seemoon2000: 散熱不要有問題 他去掉這個還好吧 08/29 16:10
→ imurdaddy: 鋁底配液金沒問題嗎？ 08/29 16:29
→ imurdaddy: 印象中說會腐蝕？ 08/29 16:29
→ berry383838: 晶片上方應該還是銅底 是那片很大的銅板拿掉了 08/29 16:30
→ b79205: 多改幾次 PS5就會改成PS4了 08/29 16:30
推 mikeneko: 地球暖化需要你的幫忙 08/29 16:31
→ berry383838: 等於只靠熱導管傳熱 效率會比較差 08/29 16:31
→ lakefox: 排風量不變的話 溫度變高要嘛就同樣風量帶出來的熱量變 08/29 17:00
→ lakefox: 多 不然就是來不及散掉 內部熱堆積 整體升溫 那麼你們覺 08/29 17:00
→ lakefox: 得拆掉銅板之後會是一還是二呢 08/29 17:00
推 e446582284: 話說如果這樣偷還是賣爆，Sony會讓光碟版也跟進嗎？ 08/29 17:13
→ e446582284: 感覺他們先在數位版試水溫的感覺 08/29 17:14
推 e446582284: 抱歉，查了一下，光碟版主機似乎也有新型號了？ 08/29 17:17
推 slowsoul1998: 索粉就是被宰還替廠商擔心 不意外 08/29 17:40
→ emuplayer: 我選熱堆積整體升溫 08/29 17:43
推 asgardgogo: 還好沒這問題 都買不到 08/29 18:26
噓 FinallyPeace: 拆日廠 沒遊戲 又偷料 08/29 18:32
→ micbrimac: 只要不爆炸 就算偷工減料 有些人都覺得沒差~ 08/29 18:37
推 colon2: 光碟版改版一定跟進的 08/29 18:44
→ andypb: CFI-1102A 光碟版好像也開賣了 也是少300g...... 08/29 18:47
推 aiiueo: 這下百姓真的怨聲載道 08/29 18:52
推 lolicat: 也是啦 索尼賣得太便宜 當初應該直接開價三萬 綁個大禮包 08/29 18:53
→ lolicat: 五萬一樣賣光光 08/29 18:53
→ lolicat: 等到slim出的時候 海馬機就能買到了 08/29 18:54
→ ksng1092: 是說過去每次薄型化散熱都（略），覺得有差的人又在哪裡 08/29 18:56
→ dieorrun: 只能說偷料會變熱和偷料影響效能是兩件事 08/29 18:57
→ berry383838: 以前主機最好有做到350W以上= = 08/29 18:57
→ berry383838: 以前變薄第一件事情都是換晶片 這個還沒換先散熱 08/29 18:58
→ dieorrun: 連AMD晶片前期體質和後期體質都能有差了 08/29 18:58
推 mikeneko: 換OX都沒差了，換散熱又怎麼會有差 08/29 18:58
→ berry383838: 啊他功耗不是還增加了 體質好多吃店? 08/29 18:58
→ dieorrun: 除了一些溫度強迫症患者 不然大概也影響不大 08/29 18:58
→ dieorrun: 雖然我覺得溫度強迫症患者 看到那顆GDDR6會衝到9x度 08/29 19:04
→ dieorrun: 應該早就不敢買或是等大改版了 08/29 19:05
→ berry383838: 記憶體不是GN罵過了weak cooler design 結果再偷料 08/29 19:05
推 tsairay: 只能說悲哀,市價的差價被黃牛和經銷賺走,sony沒賺到差價 08/29 19:26
→ tsairay: 只好砍料啦 08/29 19:27
推 pixrafal: 現代3C產品：早買有bug，晚買有偷料， 08/29 19:42
推 aaronpwyu: 酸也沒用 買爆才是真的www 08/29 20:01
→ andypb: 解熱能力就確保效能的第一要務，上面都有人說玩D2R玩到降 08/29 20:27
→ andypb: FPS了，能多那麼一點解熱能力也好 08/29 20:27
推 TheWhack: 晚一年才買結果比較熱還沒比較便宜喔 08/29 20:29
推 zorroptt: 以後不能說晚買享便宜了 08/29 20:37
推 alecgood: 數位板 我又不買XD 沒差啊! 08/29 20:50
→ alecgood: 聲音大聲了一點 也沒差啊! 我又不在乎XD 08/29 20:52
→ alecgood: 不會爆炸就好! 08/29 20:53
→ berry383838: 光碟版也-300克了 08/29 20:54
推 alecgood: 減就減啊!可以玩就好~我不在乎溫度高低聲音大小...買的 08/29 20:56
→ alecgood: 到在說好嗎? 08/29 20:57
→ dieorrun: D2R和那個完全沒關係吧 08/29 21:03
推 poi96300: 新款光碟版一樣少300g 各位覺得偷哪裡呢? 還沒買的保重 08/29 21:06
→ dieorrun: 是有需要保重啥 只是要玩遊戲基本上沒差啊 08/29 21:07
→ dieorrun: 心情上不爽就別買 等下次大改版囉 08/29 21:08
推 poi96300: 嘴巴說沒差 兩台擺在你面前 你選哪台? 08/29 21:12
→ ksng1092: 選便宜的XD 08/29 21:12
→ ksng1092: 不然薄機這種CD更全面更嚴重的怎麼會有人要 08/29 21:13
推 natsugo: 有便宜, 我買得到就好 08/29 21:14
→ poi96300: 重點是價格一樣啊 不對 應該是都買不到 08/29 21:16
推 splendidpoem: 新款.舊款售價都一樣,哪裡有便宜的讓你選? 08/29 21:16
→ ksng1092: 哪裡有便宜的讓你選（X） 哪裡有貨（O） 08/29 21:18
→ andypb: D2R因為優化做太爛，目前PS5還沒解鎖風扇高轉速所以用到過 08/29 21:22
→ andypb: 熱降效能 08/29 21:22
→ andypb: 等兩三年後遊戲開始榨乾PS5效能，多一點解熱能力就決定 08/29 21:24
→ andypb: 風扇的大小聲了 08/29 21:24
推 love3729: 這買到新版就是衰阿，就是給sony賺取更大價差的待宰羊 08/29 21:24
→ dieorrun: 大小聲和解熱能力其實無關 像是PRO小改版 也是風扇轉速 08/29 21:29
→ dieorrun: 變低 比較熱 但比較小聲阿 控制變因太多了 08/29 21:30
推 cocowing: 大驚小怪，從以前就這樣做了，新版機也沒聽過問題更多 08/29 21:31
→ cocowing: 的 08/29 21:31
→ dieorrun: 至於上面D2R因為過熱降頻 我覺得沒啥直接證據 08/29 21:34
推 firingmoon: 看開頭推文我還以為來到維穩版 嚇死 08/29 21:51
噓 fallench: 不爽去買xbox還是黃牛卡阿 08/29 21:56
推 forest204c: 到頭來還不是繼續搶PS5，真在意怎麼不改買XSX 08/29 22:15
推 jdklas: 等放個幾年加上灰塵再來看看就知道了 08/29 22:18
推 white08: 確實我沒證據說D2R是過熱降頻 08/29 22:20
推 white08: 但是實際上我知道風扇一直都是有點大聲的全速運轉 到最後 08/29 22:23
→ white08: 降30後只好找機會關掉重開 雖然是優化太爛 但相對很難不 08/29 22:23
→ white08: 聯想到散熱問題 如今拔掉散熱後就更GG了 08/29 22:23
推 filet: 無感，遊戲機吵散熱，哪天爆多數燒機才是新聞吧 08/29 22:25
推 white08: 加上PC 穩60要求都這麼高了 PS5發熱量已經比PS4還大 風扇 08/29 22:26
→ white08: 轉速不解鎖就只能自求多福了 像我是自己在買散熱風扇解決 08/29 22:26
→ white08: 吹出的熱風真D多 08/29 22:26
推 white08: 但我相信90%遊戲體驗是沒什麼影響的 未來買到就還是吞了 08/29 22:27
→ white08: 吧 反正我們吵了也不會有糖吃 想買就趕快買就是囉 08/29 22:27
推 CyBw: 樓上希望你說的不是22樓那種“集熱扇” 08/29 22:51
推 Carrarese: XSX還真買不到 08/29 22:55
推 white08: 我買良值的還OK 22樓那個把熱風往內吹的那種真的別買到 08/29 22:57
推 eipduolc: 銅貴到裝不了 08/29 23:01
→ CyBw: 巴哈XSX登記抽資格，買不到去登記 08/29 23:02
推 balzark: 拔散熱真的不行...PS4 PRO，XSX我都有遇過熱當...等PS5 P 08/29 23:26
→ balzark: RO了 08/29 23:26
推 e446582284: 上面還有人不在乎的，笑死，如果一樣價格給你選初版 08/29 23:31
→ e446582284: 或閹割版，你會怎麼選？ 08/29 23:31
推 e446582284: 當了一整年等等黨，結果原以為過個一年能買原價單機 08/29 23:36
→ e446582284: ，等到只剩閹割版，不勝唏噓 08/29 23:36
推 superRKO: 那如果價格不一樣呢 08/29 23:40
推 Well2981: 價格不一樣？ 會不會輕量化所以加價賣？ 08/29 23:50
→ OscarShih: 看起來PS5數位版在PTT又搶手 然後已經確認會熱當了 08/30 00:11
推 CloudVII: 我選未來的pro版 其實自己忍不住先買數位大禮包也甭一 08/30 00:20
→ CloudVII: 直嘲諷還沒買還不想買的買不到的這樣其實很難看 08/30 00:20
推 torocatyo: 看到虧本賣主機的言論，看一次笑一次 08/30 02:10
→ whe84311: 割了溫度還變高 權益損失都是玩家呀XDD 08/30 02:15
推 filet: 不會熱當的話根本沒差啊，一堆雲玩家在抱怨什麼 08/30 03:45
→ xp987987: 還沒買到的以後只能吞閹割囉 08/30 03:46
推 filet: 還沒買到你可以等ps5再改新製程，ps3初代的死亡黃燈也才上 08/30 03:47
→ filet: 上代的事，誰說初版一定讚 08/30 03:47
推 EricXD: 早買早享受：) 08/30 05:33
推 ice76824: 晚買閹割貨 08/30 06:03
推 alecgood: 難到閹割版不能玩?你是玩遊戲還是玩主機？初代和閹割 08/30 06:36
→ alecgood: 買的到那台就買那台啊！有什麼好選的 08/30 06:36
推 alecgood: 這是家電用品不是藝術品 用久了就會壞 壞了就買新的 買 08/30 06:39
→ alecgood: 道初代又怎樣 難道壞了不用修自然而然會好? 再買一台還 08/30 06:40
→ alecgood: 不是閹割版?能感受到遊戲體驗最重要好嗎? 08/30 06:41
→ alecgood: 難"道" 買"到" 08/30 06:42
推 e446582284: 問題新版散熱就是偷料摳死盪，花一樣的錢買沒LP的版 08/30 08:07
→ e446582284: 本，還幫Sony我也是大開眼界 08/30 08:07
推 e446582284: 以後PS主機可能不適用首發debug，晚買享折扣了，下次 08/30 08:12
→ e446582284: 有新機出我一定請假去夜排了 08/30 08:12
推 johnnycgi: 老實說我覺得散熱好排風口溫度會提高才對吧 08/30 08:57
→ johnnycgi: 因為帶走了更多的熱量出來，不是嗎 08/30 08:57
推 kinghtt: 晶片缺乏散熱片把熱量累積在本體周圍造成機內溫度上升 08/30 09:20
推 e446582284: 溫度提高是因為少了金屬導體降級，廢熱無法均勻透過 08/30 09:21
→ e446582284: 鱗片導熱，導致機內熱囤積，等於熱傳導效率變差讓機 08/30 09:21
→ e446582284: 內比原版熱，風扇才會吹出比較高的溫度 08/30 09:21
→ kinghtt: 這樣就可以讓你排風口變得更熱排熱效果提高呢 08/30 09:21
推 kinghtt: 現在年輕人是不是都不自己組電腦阿...連排風口高溫就是 08/30 09:23
→ kinghtt: 排熱效果變好這種論點都說得出口 08/30 09:23
推 e446582284: 新版PS5其實就是因應聖誕節檔期，Sony暖暖包+直升機 08/30 09:24
→ e446582284: 起飛震撼體驗特仕版，大家不要再說成偷料了 08/30 09:24
推 GalacticEcho: 從PS5初版機備料的時間起算，光是銅價就漲了62%， 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 加上其它晶片、載板等也都齊漲，現在PS5的製造成本 08/30 09:41
→ GalacticEcho: ，應已遠超過設計架構時的預估。 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 當全世界的電子產品和原物料都因滿載、缺貨而大漲 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 時，若Sony不想燒錢自己吞下去，擺在消費者眼前的 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 就兩條路：要嘛用料不變，但為反映成本，售價至少 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 調漲50%以上(當然黃牛價和禮包價也會跟漲)；要嘛售 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 價不變，但用料勢必得降級。 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 如果溫度能控制在合理範圍內，第二條路本來就是比 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 較合理的選擇。當萬物齊漲時，不要再把必須對股東 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 負責的企業幻想成慈善團體，會為了你而甘願自己吸 08/30 09:41
→ GalacticEcho: 收成本。 08/30 09:41
推 tsairay: 但是只能說可悲啊,黃牛價和禮包價這些消費者終端願意付出 08/30 09:43
→ tsairay: 的價格,sony收不到,搞到得偷料或是漲價,誰叫sony遲遲不弄 08/30 09:44
→ tsairay: 對終端消費者直接銷售的管道,差價都被經銷商吃掉 08/30 09:44
→ doixy: 還好我已經買了~~ 08/30 09:44
→ tsairay: 消費者終端多付出的錢,進中間商口袋,然後自己買到 08/30 09:45
→ tsairay: cost down的商品,說起來很諷刺 08/30 09:45
推 papac: 如果cost down的同時也price down就好了XD 08/30 09:55
→ SsuWeiYuan: 覺得沒差的腎可以捐出來，反正腎只要一顆就能用，壽 08/30 10:03
→ SsuWeiYuan: 命跟穩定度都不重要 08/30 10:03
推 filet: 哪來的有差先講啊，通篇感覺廢文 08/30 10:04
→ filet: 對啦，等等黨都沒輸。旁邊買電腦的晚買全都崩潰廠商還大漲 08/30 10:05
→ filet: 肯定都是幻覺。 08/30 10:06
→ OscarShih: 又不是民生必須品 爛就不要買讓SONY好看阿 08/30 10:17
→ OscarShih: 他們發現沒人買就會把銅片裝回去了 08/30 10:18
→ OscarShih: 順便吹一下XSX 誰要買什麼PS5 08/30 10:18
推 torahiko: 真的可惡 偷料偷成這樣 不像隔壁兩家真材實料 08/30 10:21
推 filet: $ony真的太爛了，改買xsx或pc才是正確的 08/30 10:23
推 loveyourself: GN有說溫度不是這樣測，等之後看有沒有比較詳細測試 08/30 10:44
→ loveyourself: 。 08/30 10:44
噓 howerd11: 阿娘喂喔 偷料不說的啦 太可怕了 08/30 11:23
→ choubinshou: SONY不是有自己官網在賣嗎？調配一下出貨量不就好 08/30 11:38
→ choubinshou: 他們明擺著自己知道黃牛市場氾濫啊 08/30 11:38
→ i386: Sony官網自己都綁電視賣了,你還期待什麼? 08/30 11:48
推 ak4770350: 偷料仔 08/30 12:50
推 HEYHAH: 還好我買了 高級版PS5就是爽 08/30 13:12
推 hn8614121: 零件大缺,物料也漲,換料改設計都可以接受,重點我還是買 08/30 13:23
→ hn8614121: 不到原價機 08/30 13:23
推 imundefeated: 認真考慮xbox了（也是買不到） 08/30 13:39
推 Askalaphos: 還好 微軟阿公 不偷料 XDDD 08/30 13:57
→ micbrimac: 當消費者還要體貼廠商成本上漲捏 人也太好XD 廠商怎麼 08/30 14:17
→ micbrimac: 沒在管你買不買得到主機 08/30 14:17
推 e446582284: 專版有些人真的是大開眼界，還幫偷料的廠商著想 08/30 14:24
推 TheWhack: 回想剛上市時一堆反串仔轉貼各種災情 現在再回顧根本給 08/30 14:37
→ TheWhack: 人笑話的 誤人子弟害一堆人沒買到首批= = 08/30 14:37
推 TheWhack: 年初去預購夜排的那批也是被酸被笑 唉 看看現在XDDD 08/30 14:39
→ berry383838: 災情的確有阿 你看一堆人DS5 都壞了 新的還買不到 08/30 14:41
推 letwind: 當初一堆鼓吹首批不要買的 幫QQ 08/30 14:41
推 kinghtt: 4月還有人說禮包每週都在抽，很快就有原價可買 08/30 14:42
推 TheWhack: DS5有1年保耶，壞了不就丟回原廠換新的 用力操就對了 08/30 14:42
→ kinghtt: 等到9月了，說好的原價沒買到反而等到閹割包 08/30 14:43
→ TheWhack: 無法想像WFH發呆4個月 每天上PTT刷推文的日子.... 08/30 14:43
→ kinghtt: 今年買到PS5的手把都在保固內，壞了是有啥差？ 08/30 14:44
推 e446582284: 這次臉打的真的太響，我是預期PS5 pro出大概沒人再敢 08/30 15:17
→ e446582284: 說因為災情叫人別衝首發了 08/30 15:17
推 Starbuckbox: 裡面一堆反串仔&不急哥 還好我有先買到 呵 08/30 15:27
推 alecgood: 家電用品可以拿來跟腎做比較喔?搞笑啥?要不要買自己可以 08/30 15:29
→ alecgood: 決定 還未成年嗎?要怎麼利用也是自己的事...聽別人說不 08/30 15:30
→ alecgood: 要去買就真的不去買 鄉民有這麼好傻好天真? 怎麼還是買 08/30 15:31
→ alecgood: 爆 所以事實證明跟勸人別買首批根本一點關係都沒有好嗎? 08/30 15:33
→ alecgood: 要衝首發就衝啊 有再聽人勸的嗎?XD 08/30 15:35
推 alecgood: 本來就是遊戲才是主體 主機本來就會持續改版啊! 覺得初 08/30 15:44
→ alecgood: 代機優越就買啊!但版上多是以遊戲討論為主 有誰會理你遊 08/30 15:45
→ alecgood: 戲主機是不是初代?根本沒意義... 08/30 15:46
推 TheWhack: 反串仔就是想影響人啊 不然當時整天刷推文刷好玩的？ 08/30 16:18
→ TheWhack: 只是這版沒在處理而已, 有心人可以整理起來寄給索尼吧哈 08/30 16:19
→ a75088285: 狐假虎威喔，要去快去出一張嘴逆 08/30 16:37
→ berry383838: 壞掉當然是先買一隻頂阿 你隨時都有時間送修喔? 08/30 17:11
→ CARLORFFLIN: PS5大禮包不知道拯救多少小賣店跟通路的糞GAME庫存 08/30 19:23
→ satllion: 他敢買，反正出問題就團體訴訟啊 08/30 19:56
→ satllion: 賣* 08/30 19:56
→ zingy: 作這個檢測之前，兩台主機的每分鐘換風量有一樣嗎？ 08/30 20:27
→ andypb: 我看reddit發現護航的根本主流，幾乎一至相信sony縮小鰭 08/30 21:43
→ andypb: 片帶來更好的風流，很多人也覺得出風口溫度高表示排熱比 08/30 21:43
→ andypb: 較好。看來索尼再多砍一點散熱還能繼續賣 08/30 21:43
→ berry383838: 看來索利班各國都有 08/30 21:55
→ CowGundam: 我在這影片出來後一直在找其他測溫度的影片或文章，有 08/30 22:52
→ CowGundam: 人可以提供嗎。天真一點他如果偷料但是還真的散熱不變 08/30 22:52
→ andypb: 再等幾個禮拜吧，看看會不會有真的拉線去測溫度的 08/30 23:31
推 poi96300: 出風口溫度高 表示散熱好 真的笑死 物理到底怎麼學的 08/31 10:08
→ poi96300: 看來索尼還可以再砍大刀一點 讓出風口更熱點 08/31 10:09
噓 howerd11: 偷料 粉絲還稱讚散熱更好，不簡單 索尼就是厲害 08/31 11:53
噓 howerd11: 初版放銅板又醜又重300g 這改版真的佛心 08/31 11:55
→ commandoEX: ps5訂價沒漲嗎？明明就比ps4首發高 08/31 14:17
→ jior: 偷料偷起來~~~ 08/31 15:27
→ choubinshou: 突然有點好奇如果今天情況是反過來，新版加料變重 08/31 23:44
→ choubinshou: 大家的反應會是怎樣？ 08/31 23:44
→ xBox1Pro: 誰care變重 又不是行動裝置 09/01 09:23