[問題] 平價電視畫面延遲問題

[GERMANY7789 (やらないか)]

最近由於某些原因，想買一台便宜的、55-65吋的4K電視加減擋著用，HDMI2.1、120hz就不考慮了

雖然用途是遊戲為主，但自認偏木眼，預算差不多25k，由於這種價位，所以對面板基本也沒啥要求

目前主要想法是jvc 65L，這台價格差不多落在19000-20000附近。去燦坤看過覺得可接受，不過網路這台的相關文章很少，個人只找到兩篇，比較在意的是接遊戲機時不知道會不會有延遲，希望有買這型的朋友幫忙解答

除此之外也想過捏上去到三星的55吋 au8000，雖然我沒很要求畫面，但這台畫質看起來還是挺不錯的，不過正如前面說的，這次只是買來加減用的，所以還有點猶豫

總體而言，用了沒HDR電視打了好幾年之後，我對畫面的容忍度挺高的，只在乎打遊戲有沒有延遲問題而已，講仔細一點，就是希望我手把按了之後，電視畫面的反應別慢到影響遊戲體驗就好

因此想請問有沒有版友買過上述那台電視，遊戲體驗如何？

由於主要問題是跟遊戲體驗有關，所以想了想還是在這版發問，謝謝



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推 omioomio: costco黑五搬TCL65，延遲到不能玩音遊很困擾，畫面先慢
→ omioomio: ，光纖出去又更慢，整個無奈
推 kirax20a: 國產的奇美明碁 開啟遊戲模式的話不知道能有感改善多少
→ kirax20a: ？
→ GERMANY7789: 除了音遊之外，其他遊戲如何呢？ 會這樣問是因為曾看
→ GERMANY7789: 到有些電視延遲可能會高達0.5秒，超怕買到這種的
推 omioomio: rtings可以查input lag，但國內電視很多型號沒有評測資
→ omioomio: 料，很可惜臺灣相關專業網站都在時光洪流中消失
→ omioomio: https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
推 omioomio: 就算遊戲模式也都要測，TCL開遊戲模式一樣死，音遊不能
→ omioomio: 玩，其他遊戲也是一樣意思，射擊類，對馬戰鬼，按不到
→ omioomio: 最佳時刻，遊戲體驗就是差
推 swenj: 我用Benq e65沒延遲問題啊
→ swenj: 25k應該能買到更好的吧
→ GERMANY7789: 主要是湊合用，所以先從便宜的挑起
推 kirax20a: 小米的不知道輸入延遲如何？過渡使用的話他們家的規格看
→ kirax20a: 起來是不差 至於調教之類的我就不清楚了
→ yaiwuyi: 樓上TCL65型號是哪一個?
→ yaiwuyi: 我是TCL 65P715 對馬對峙砍到最後沒問題 隻狼全完美格檔
推 Kamikiri: 這陣子買新電視也是上rting看的  資料很齊全
推 zorroptt: 年初買jvc 55kqd 13000左右 玩遊戲覺得很順沒問題 顏色
→ zorroptt: 也不錯的
推 sa950502: jvc的問題應該是保固雷
→ sa950502: https://moptt.tw/p/Digitalhome.M.1627915290.A.BF3
推 system303179: 我自己用海爾50玩音遊沒什麼問題
推 herro760920: 最近也在挑55”,4K HDR的電視,原來JVC那麼雷喔
推 mancyid: 我是2年多前買的JVC 65T 還沒壞就加減用，玩PS5沒感覺延
→ mancyid: 遲呀，都木眼了，畫面還有動就行吧XDD
→ xp987987: 簡單查了一下只找到它學長jvc 55T的輸入延遲，結果是爆
→ xp987987: 幹高，所以我是覺得不要期望學弟有好表現，畢竟是同一家
→ xp987987: 學店出來的
→ xp987987: 另外跟你木眼沒關係，輸入延遲就是你的動作永遠都會慢一
→ xp987987: 截，你玩一些吃反應力的遊戲或是音Game會死到懷疑人生
→ xp987987: 我用輸入延遲爆高的舊電視跟高階電腦螢幕打同一隻吃反
→ xp987987: 應力Boss,一個打3小時一個15分鐘，給你參考
→ xp987987: 如果你永遠都是玩些回合制遊戲，那就沒差
→ xp987987: 建議多個10K買國際牌之類的，螢幕可以用很久，對自己好
→ xp987987: 一點，不要虐待自己
推 mancyid: 剛剛隨手拍的影片 https://youtu.be/5b2XjXW4w7E
→ mancyid: 我是不覺得有什麼延遲…隻狼也白金了(還是說延遲很嚴重
→ mancyid: ??只是我木眼不懂??)，當然65T本身是有其他不滿意之處，
→ mancyid: 還沒買的話是不用堅持，反正我是還沒壞就算了繼續用
推 mancyid: 附圖以資證明<(￣ㄧ￣ )
→ mancyid: https://i.imgur.com/K77hZQW.jpg
→ wady12407249: 不會選的話挑benQ來下手
推 e446582284: 你這價位買電視根本自虐，音遊、吃反應的動作類、fp
→ e446582284: s都不能玩
→ e446582284: 想測電視的人，去商店下載初音試玩版就能測了，2萬的
→ e446582284: 電視那個延遲會讓你懷疑人生
推 LABOVS: 只要不要買太大台，這價位一般般吧
推 andyher: 你木眼怎麼分辨出來延遲？
推 yeary2k: 隻狼都白金了，應該沒延遲吧
推 mancyid: 前面某些樓都太浮誇了，平價電視沒有差到沒法玩的地步，
→ mancyid: 世界冰原、戰神、隻狼都是用這台電視玩到白金的
推 jakechen1027: 有沒有白金跟有沒有因為延遲破壞遊戲體驗是兩回事吧
→ jakechen1027: ，隻狼的招式可以靠熟練來過關，很多招式的前置動作
→ jakechen1027: 的時間也沒到超級嚴格，而且白金不包含苦難鐘鬼。
→ jakechen1027: 而且還要考慮到遊戲體驗和每個人反應速度。
→ jakechen1027: 我自己是用Sony 9系列，看完Netflix 忘記從自訂切回
→ jakechen1027: 遊戲模式，體感差異滿明顯
→ xBox1Pro: 音game判定比隻狼嚴格
→ xBox1Pro: 而且一般來說pvp更明顯
推 mancyid: 原PO預算就這樣嘍，而且詢問該機種的實際使用體驗，我只
→ mancyid: 能提出大概有正相關的佐證，diss的版友是被什麼牌子的電
→ mancyid: 視傷害這麼深呢?
推 mancyid: 上面我也貼出影片，以我肉眼來看是感覺不出什麼延遲的，
→ mancyid: 按下按鍵人物角色就作動了不是嗎？並沒有肉眼可見的延遲
→ mancyid: 吧？
推 sa950502: 有些延遲嚴重的是沒開遊戲模式才這樣吧
→ sa950502: 有的是開了也沒救就是
推 vansucker: Hisense 的電視便宜好用 55寸U7G 美亞不到 21000
→ vansucker: 自己體感玩PS5是覺得沒延遲
推 MartyFriedma: 電視開遊戲模式 就算是延遲很小的電視還是輸電腦螢
→ MartyFriedma: 幕
→ MartyFriedma: 你假如玩pvp需要反應的遊戲 例如格鬥類或FPS就會有
→ MartyFriedma: 差 你都玩單機遊戲就沒啥差 就算隻狼或血源 對反應
→ MartyFriedma: 的要求也沒pvp上述類型遊戲高
→ MartyFriedma: 我自己玩榮耀戰魂就有很明顯差異 用電腦螢幕和電視
→ MartyFriedma:  就是反應的過來和反應不過來的差別
推 mancyid: 要玩網路即時對戰PVP，網路延遲才是大宗吧？看快打旋風
→ mancyid: 的高手不喜歡打線上賽，難道是他們的設備都爛嗎
→ MartyFriedma: 舉榮耀為例 輕擊速度大500ms 扣掉延遲補償剩400ms
→ MartyFriedma: 人類平均反應時間250ms 剩下150ms給你的手去控和訊
→ MartyFriedma: 號傳遞的延遲 因此幾十ms延遲就有差 加上對手會變
→ MartyFriedma: 招什麼的 實際上反應時間更少
→ MartyFriedma: 網路延遲 遊戲會有機制去補償 剩下來的就是你的反
→ MartyFriedma: 應時間
→ MartyFriedma: 剛舉例中的延遲補償就是網路延遲補償 有100ms來補
→ MartyFriedma: 償雙方的ping
→ MartyFriedma: 伺服器好的話 雙方ping加總是能小於100ms的 這邊先
→ MartyFriedma: 不討論爛線情況
→ appledick: 不如去買小米
推 mancyid: 好吧，都到毫秒等級就不是我這老人該參與的討論了，原P
→ mancyid: O存個20萬再買電視吧，地球很危險
推 RGZ91B: 遊戲用電腦螢幕跟中階電視的顯示延遲普遍都差20ms以內，影
→ RGZ91B: 響不能說沒有，但是應該沒有比畫面尺寸對人的反應影響大
推 Zweimi: 我用PS5+TCL50便宜電視玩初音，都沒甚麼感覺
→ RGZ91B: 之前COD官方聯賽用PS4當對戰平台配一台24吋螢幕在打
推 e446582284: 其實只要不玩PVP、音game、格鬥遊戲那些，樓主其實不
→ e446582284: 用太在意，直接挑喜歡的買吧，這預算實在沒啥好挑
推 hey1003: 延遲玩fps你會很想死 對槍就只差那幾毫秒而已
推 randyhgmac: 某位感覺根本沒搞懂大家討論的延遲的程度是什麼樣子
推 randyhgmac: 隻狼跟血源那種應該就節奏習慣後就沒差了
→ randyhgmac: 不過這幾年應該是廉價大尺寸電視的反應時間也有在進步
→ randyhgmac: 啦
推 mancyid: 我確實不明白什麼牌子的電視延遲可以超過0.5-1秒，原PO
→ mancyid: 的預算加上他指定的機種JVC，我的回答已是推文中最接近
→ mancyid: 要求的答案，麻煩你推一個影片讓我看看什麼是單機可以延
→ mancyid: 遲0.5-1秒的機器我來漲知識一下
→ GERMANY7789: 謝謝大家回覆，我個人遊玩的主要是單機和槍戰類pvp，
→ GERMANY7789: 音遊到真的沒什麼玩。 可能會往benq等其他品牌找或稍
→ GERMANY7789: 微捏上去一點買三星的au8000
→ GERMANY7789: 補充一下，我曾經在某個yt開箱影片的留言中看到遊戲
→ GERMANY7789: 延遲0.5秒的留言，雖然並不知此留言的真實與否，但對
→ GERMANY7789: 我來說總是個警惕，所以才有留言。 如果造成大家誤會
→ GERMANY7789: ，先在這說聲抱歉
推 RGZ91B: 早期低階電視開MEMC應該是有可能延遲破500ms
→ RGZ91B: 在意延遲就是去rtings上看符合預算內的機種的實測值
→ RGZ91B: 有量化的實測數據才有比較的意義  規格表上的只能當參考
→ RGZ91B: 我自己選螢幕或電視只考慮有評測資訊(開箱業配文不算)
推 away612101: 新出的機型通常已經標配電腦模式
→ away612101: 努力翻一下說明書就可以找到
→ away612101: 各家關鍵字不太一樣，開了就好
→ away612101: 至於體感輸入延遲因人而異
→ away612101: 你神人的話，就去買一台接近5萬的電競大螢幕
→ away612101: AORUS FV43U、ASUS XG43UQ
推 evaeva1028: 有一種方式我不知道可以不可以當作標準
→ evaeva1028: 接電腦後測試開關遊戲模式前後移動滑鼠的差異
→ evaeva1028: 試過有開跟沒開移動的手感差很多
→ evaeva1028: 在遊戲中有時候還是很難感受到有延遲的現象
→ away612101: 要記得，近幾年已經把電視做成消耗品了
→ away612101: 所以自己拿捏一下預算……
推 sisik: 棒球,高爾夫球,也很受input lag影響,之前有人買末代電漿,
→ sisik: 就因為這問題,只能換一台差一點的電視.
→ xBox1Pro: 棒球故意早一點點揮棒還可以彌補
→ xBox1Pro: 防守 投球就吃虧了
→ xBox1Pro: 棒球搞不好本來被變速球騙到提早揮棒，結果被延遲搞到
→ xBox1Pro: 變成全壘打（X
推 zorroptt: 所以這一內年的機型還有人買過會延遲的嗎？ 這樣問會不
→ zorroptt: 會快一點 w
→ GERMANY7789: 乾 好像真的該這樣
推 randyhgmac: 基本上還是要比較啦，像個人打FTG，延遲2ms跟5ms的感
→ randyhgmac: 覺應該是差不多，但用那種7-8ms的就大概感覺得出輸入
→ randyhgmac: 招式的節奏要改變
推 GalacticEcho: 8ms的差距會導致遊戲手感改變，這個理論值得存疑。
→ GalacticEcho: 現在主流的畫面顯示方式都是取樣且保持，直到下一
→ GalacticEcho: 幀更新為止。你輸入的指令，並不會即時反應在畫面
→ GalacticEcho: 上。
→ GalacticEcho: 以一台更新率60Hz的電視來說，假設其它所有變數都
→ GalacticEcho: 是零延遲，代表你必須保持在每幀刷新起算的8.7ms以
→ GalacticEcho: 前輸入指令，且對手也要在8.7ms後輸入指令，你才能
→ GalacticEcho: 擁有比對手多出一幀的優勢。即使達成這麼嚴苛的條
→ GalacticEcho: 件，這優勢也僅是0.016秒，遠低於職業電競選手的反
→ GalacticEcho: 應時間。
→ GalacticEcho: 在長期時間均化的情況下，即便你的理論輸入延遲(電
→ GalacticEcho: 視處理影像的時間)比對手快8ms，通常會有一半以上
→ GalacticEcho: 的時間，你們兩人的實際輸入延遲(從你輸入指令到動
→ GalacticEcho: 作出現的間隔)都會一模一樣。
→ GalacticEcho: 因此對於輸入延遲過於計較，並沒有太大的意義。以
→ GalacticEcho: 60Hz的電視來說，輸入延遲在30ms以下，體感上幾乎
→ GalacticEcho: 沒有任何差異。
推 giraffegood: 平價的我是買好市多飛利浦的50吋，音遊無延遲
→ giraffegood: 上一台是三星的用起來也不錯，但是過保後壞了
推 giraffegood: 另外音遊的延遲10ms就會有分數差異，20以上就會有體
→ giraffegood: 感差異
推 giraffegood: 三星的色澤更好，但是飛利浦保固3年
推 giraffegood: 我音遊玩了八年，電腦也接電視用，所以延遲考慮大於
→ giraffegood: 一切
推 giraffegood: 然後好市多買的好處就是退貨寬鬆
→ giraffegood: 我爸之前買TCL他自己就受不了退掉買三星
推 randyhgmac: 其實當年PSP玩初音，1.0機型跟3.0機型，在按鍵延遲設
→ randyhgmac: 定一樣時，按的手感就明顯有差異了，1.0機型要略早
→ randyhgmac: 3.0就可以慢點，因為1.0螢幕反應較慢，當年年兩台都玩
→ randyhgmac: 過所以感受明顯，不然就是你從按鈕延遲去調
推 kidjerry: 自己預判延遲 校正回歸
推 MartyFriedma: 60hz顯示器 30ms輸入延遲的差異怎麼可能沒感覺 我
→ MartyFriedma: 玩榮耀差了10到20ms都有感了
→ MartyFriedma: 當然玩大部分遊戲無感 所以前面才說看遊戲 但不是
→ MartyFriedma: 所有遊戲都無感的
推 SHENGKENT: 要感受input lag?去賣場買一台夏普就知道了
→ jacvky: input lag影響最大的是FPS遊戲，往往生死只差在0.1秒
推 ironpan: 電競比賽幾乎都是小螢幕你就知道了
推 iAmPtt: 玩遊戲都2小時起跳 買臺爛的傷眼睛值得嗎