Re: [閒聊] 索要倒？最強的敵人來惹

[qwer32323 (moon)]

看前幾天有討論到輕度玩家這件事
輕度玩家不是單純指的是手機或文書機在玩的人吧

我覺得擁有主機或中高階電玩機的人
輕度玩家更多指的是：
買了遊戲沒在玩的，或是玩了沒多久就棄坑的
不是每個玩家都有閒在那邊給你每個想玩的遊戲都拿白金
也不是每個玩家都有空在那邊給你全成就解鎖
多是一款遊戲買來隨便玩一玩就不玩的

索尼以前不用擔心是因為PS4裝機量夠
獨佔遊戲真的也是一時風光
賣遊戲也沒在怕你不玩，反正二手片市場活絡
現在最好笑的是，PS5產能不足，沒裝機量了
連帶影響你獨佔遊戲銷量慘淡
PS5上市一年多，到現在產能問題都還沒解決
黃牛猖獗，買個主機還要多付兩萬元買大禮包
索尼根本沒有有效的解決方法
一年前想說等個一年再來買PS5沒差
現在我看我再等兩年都不見得買得到原價單機PS5
然後宣布買不到PS5~你可以買PS4呀
那請問你PS4降半價賣了嗎????
多加幾千塊可以買到性能完全不同的PS5
而且想買PS5的玩家應該家裡都不缺台PS4吧??
會想玩地平線2的家裡會缺PS4???

然後這時候微軟跟你說我買了暴雪動視
跟你說未來我買的這些公司的遊戲首發上XGP
講實話微軟跨足電玩超過20年一點點
這麼多年的經驗下來
微軟會不知道拚裝機量怎麼可能拚得過索尼
記得之前微軟把遊戲上PC平台還一堆人靠么微軟這什麼神操作
簡直拿石頭砸自己的腳，想讓自己主機廢掉
但如今看來真的是"神操作"
主機跟PC端玩家都佈好局了，就等你索尼自己出包

一堆人靠夭什麼文書機打遊戲
講難聽點，一台三萬帶有獨顯的筆電
都能跑3A大作了，特效沒那麼好畫質沒那麼好而已
我筆電1650ti，跑碧血狂殺2，1080p特效開中，也有30fps
畫質看起來還比PS4或SLIM還好
SSD讀取還比你PS4快上好幾倍
不是每個玩家玩3A大作都需要頂級畫質
都需要PS5、XSX或一張3080在跑

雖然靠夭索尼那麼多
但我還是希望，我能買到PS5
我現在只能買PS5手把玩STEAM

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.106.69 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1642644798.A.49C.html
→ walkxd136: 1650ti是文書機？
推 freezeblue: 用PS5手把玩Steam，默默地流淚了QQ...主機真的買不到
→ shifa: 等買PS5pro就好啦
推 MartyFriedma: 真的 我不到三萬帶有RTX獨顯的筆電，都能開光追特
→ MartyFriedma: 效開高玩2077了，平均也有30fps以上，畫面也是很好
→ MartyFriedma: 玩得很爽
推 badgreen: 會上這個版的已經不算輕度玩家了
推 ha155256: 就直接ps5綁sony股份，直接屌打
推 haworz: xbox+pc的策略其實還滿像老任switch 掌機+家機的概念。
推 AnotherSide: 買了遊戲沒玩的話連STEAM老屁股都算輕度玩家了w
→ haworz: 單憑家機幹不過sony，那就把自己另一個地盤也加進來湊。
推 Kidd0502: 真的 ps4如果有降價就算了 真的有人回頭原價買ps4
推 aa384756: 輕度玩家是買了一兩片放著生灰塵那種
→ aa384756: STEAM老屁股是往衣櫃拼命塞衣服卻很少在穿那種
推 Khauf: PS5手把配steam+1 QQ
推 justicem: 你的輕玩家定義怪怪的
推 alecgood: Steam是買一堆遊戲放在那沒玩也沒下載 玩也只玩其中一兩
→ alecgood: 種...
推 leamaSTC: 這就PC玩家的真實 講規格時能多高就講多高 但統計數據70
推 rahim03: PS5手把接電腦有手把的效果嗎？
→ leamaSTC: %是文書機 反正能跑就好 什麼穩60fps才能玩都講講而已
→ alecgood: 原來我就是所謂的老屁股XD
→ alanjiang: 買了沒在玩，那就steam玩家啊www
→ rahim03: 去GAMESALE加減徵看看吧 我抽了一年多都沒中 去GAMESALE
→ rahim03: 兩天很幸運就徵到正常價格二手（非黃牛加價賣）
推 justjihyun: 看psn訂閱期數設定玩家訂購優勢不做在那邊送網紅宣傳
→ justjihyun: 機
推 walkxd136: 眼殘看錯orz，確實現在筆電蠻值得買的
推 senscircadvs: 有些遊戲跟劇情有關的獎盃，劇情通關的人數一堆不到
→ senscircadvs: 20%的，不就一堆人買了不玩或是根本沒玩完
推 scorpio223: 說實在輕度真的就是這樣，然後你Ps5又很難買，很好原
→ scorpio223: 價買當然首選，最後乾脆組一台新的pc至少還能配顯卡，
→ scorpio223: 反正Ps5也是黃牛價 pc不玩遊戲還能辦公之類的
→ briat2004: 我有PS5
推 splendidpoem: https://youtu.be/CPjOMfG7jLo
→ splendidpoem: 不用到獨顯，其實現在的內顯效能已可滿足基本需求
→ splendidpoem: 。再不濟直接包GeForce NOW，文書機一樣能特效、光
→ splendidpoem: 追全開
→ badgreen: 我公司一堆在玩手遊的女生才是輕度，她們的電腦都筆電
→ badgreen: 看起來都很潮
→ badgreen: 但真的一個遊戲都沒
→ badgreen: 這才是輕度
推 mikeneko: 想知道什麼是輕度玩家嗎，就是只玩DDR跳舞墊或Wii Sport
→ mikeneko: s，各位的媽媽姑姑阿姨
推 js0431: 比較起來 對遊戲商而言 我們這些玩單機的可能才是輕度玩家
→ js0431:  持續一個月一單的手遊玩家大有人在 持續一個月玩完一款3A
→ js0431: 還不太容易
→ MrDisgrace: 沒人這樣定義輕玩家吧XD
推 mikeneko: 當你知道PS出到幾代，X盒新主機叫什麼名字，就已經不夠
→ mikeneko: 輕度了，不信打個電話回家問父母現在次世代主機叫什麼
→ MrDisgrace: 反而比較接近雲玩家XDD
→ a05150707: 主機都沒買連玩家都不算吧 還分什麼輕度重度
→ darkflare: 我不懂的是為什麼很不少人把玩switch的當成輕度玩家
推 mikeneko: 誰說主機沒買，NS客群一大部分就是這些人啊，不管是要買
→ mikeneko: 給小孩或家人，這一塊市場才叫藍海，不然當年DDR跟Wii在
→ mikeneko: 瘋什麼，瘋到連政客都在新聞上講
→ leamaSTC: 很簡單 因為以前輕度玩家的定義是以類型來區分
→ shifa: 我是PS5的重度哈扣玩家，沒主機的那種
→ leamaSTC: NS遊戲類型多元 像動森派對那類就被認為輕玩家 以前手遊
→ leamaSTC: 主流的益智也算輕度 但現在可能因為顯卡高漲 所以輕度
→ leamaSTC: 變成買不起好配備的玩家 所以以前那些玩車槍球的也會列
→ leamaSTC: 在裡面 大概是醬
推 qaz630210: sony就不打算把ps5賣給＂玩家＂，有黃牛能出貨就好當
→ qaz630210: 然遊戲銷售慘淡，不然日本ps5銷售速度大於ps4，遊戲銷
→ qaz630210: 量遠低同期ps4是什麼妖術
→ alanjiang: 我老婆只玩動森玩了500小時算輕還重XD
→ micbrimac: steam玩家只要有文書機上網玩買遊戲的遊戲 就很開心了
→ micbrimac: 所以說文書機就能玩steam完全沒錯XDD
→ leamaSTC: 在以前定義來說當然算輕 CandyCrush也是啊
→ leamaSTC: 不管你玩多久 因為是以類型來分
→ micbrimac: 玩手遊的也未必輕度吧 搞不好都課金課超兇的重度玩家XD
→ i386: 等等,日本PS5銷售速度哪有大於PS4,目前61週日本PS5比同時期
→ i386: 的PS4還少了12.8萬台
推 qwe88016: 遊戲買了沒玩，跟買了玩到白金貢獻的營收還不是一樣
→ qwe88016: 反而每天+1、把買遊戲當遊戲的，對公司才是重要客群
→ micbrimac: 推樓上
→ i386: Sony給日本PS5的數量根本連當年PS4的數量都不到
→ i386: 更別說當時日本PS4開賣一年後也沒有這樣缺貨
推 aigame: 很多不懂電腦的不知道電腦的遊戲可以調整畫質設定以為入
→ aigame: 門卡什麼都不行實際上steam使用1060還是絕大多數
→ shifa: 大概索尼看到steam讓玩家玩買遊戲的遊戲覺得很有意思，現
→ shifa: 在就讓玩家玩買主機的遊戲吧
→ alanjiang: 沒錯 讚美+1黨
→ leamaSTC: 所以才說定義變了 在以前玩什麼WiiSports健身環的 不管
→ leamaSTC: 玩數百小時一樣是輕度玩家類型 因為不會以"投入度"區分
→ supereva: 螢幕是fhd 不追求光追的話  其實980ti或1660 ti就夠了
→ alanjiang: 那輕玩家不知道怎樣的操作型定義比較合適
→ leamaSTC: 不過用投入度也滿奇妙的 比如只玩一款遊戲數千小時的人
→ supereva: fhd的螢幕  不用什麼強卡就能跑
→ leamaSTC: 算重度嗎...嗯...
→ alanjiang: 還是用類型分就是
→ leamaSTC: 像有些長輩玩新接龍玩好幾年 也能算重度了吧
→ aigame: windows內建的接龍已經形成撲克宇宙了
推 qwe88016: Pokemon阿伯絕對算重度玩家
推 alanjiang: 這種玩超久不課金的不管算輕還重老闆應該都很討厭XD
推 tmlisgood: 日本PS5賣超過100萬，有沒有一半在玩家手上都是問題
→ alanjiang: 就像小時候玩快打旋風坐下來5塊錢玩超久那種
→ tmlisgood: 日本PS5最賣座遊戲才7萬，這比例也太扯
→ alanjiang: 反而是文書機配魔法卡玩+1遊戲的輕玩家老闆會比較愛XD
推 qwe88016: 日本人買PS5不是是用來玩Apex的嗎
推 qaz630210: @i368 你是對的，我的印象還停在日本ps5花十個月就賣
→ qaz630210: 破百萬台，ps4花11個月才破百萬，不過遊戲銷量還是對
→ qaz630210: 不上主機銷售比例
推 senscircadvs: 一堆人用文書機內顯打LOL，算重度還輕度
推 mel1234: 出社會後買了一堆遊戲沒玩的很多人吧，我ps4 switch遊戲
→ mel1234: 都買數位版的，一堆買了都只玩了一下下，時間有限，下班
→ mel1234: 有時也懶得開機玩
推 djboy: 輕度玩家都去買 SWITCH 了，PS吃不到多少這個市場
推 qwe88016: 玩NS或手遊算輕度嗎，他們可是出遊通勤拉屎都在玩
推 aaronpwyu: 日本PS5不是在中國 就是在中國人倉庫阿 都有採訪了XD
→ qwe88016: 一堆動森上千小時的
→ alanjiang: 然後買NS遊戲也不手軟，錢錢都變成喜歡的形狀惹
→ alanjiang: 以花錢的程度來說算重度吧XD
推 WLR: 比起遊戲類型，輕度玩家用投入遊戲的時間/成本來分比較實際
→ alanjiang: 所以輕玩家的投入時間成本比應該是高還是低啊XD
→ alanjiang: 而重度玩家的投入時間成本比應該是高還低啊
推 jin062900: 日本的銷量有一大部份被黃牛轉賣到
→ jin062900: 中國了
→ sbls5517: 光就我目前跟朋友在PS主要玩的碧血狂殺線上版，就完全不
→ sbls5517: 會考慮PC，外掛太多。
→ sbls5517: 現況就只是單純因為朋友在PS，還有部分的獨佔作而會考慮
→ sbls5517: 買PS5，其他完全沒任何誘因了。
→ alanjiang: 投入時間少，成本低:路人
→ alanjiang: 投入時間少，成本高:遊戲業貢獻者
推 ronga: 30000的筆電跟16000的PS5比???
→ alanjiang: 投入時間多，成本低:只玩少量遊戲或等折扣重度遊戲玩家
→ alanjiang: 投入時間多，成本高:首發或願意課金的重度遊戲玩家
→ alanjiang: 我覺得遊戲廠商應該最愛2和4
推 WLR: 輕重是相對的概念，你跟不玩遊戲的比就重度，你跟櫻井 P3比
→ WLR: 就輕度，硬要分級距就要去普查算平均值標準差之類的吧
推 WLR: 前面不是說時間除成本，是在說時間&成本，更正一下
→ alanjiang: 因為你說用時間成本來分，所以才請教你輕玩家會高還低
→ leamaSTC: 題外話 那只看O海王十餘年的狂熱粉絲算動漫宅嗎(逃)
→ alanjiang: 因為窩也不知道XD
→ alanjiang: 對啊，看的多還是看的深算輕還重
推 mikeneko: 當然算宅宅啊，電視上的網紅都說自己很宅，因為他是海
→ mikeneko: 賊鬼滅咒術粉
→ alanjiang: 窩們都已經長大脫宅了好嗎，只用魔法卡支持業界
推 WLR: 佔休閒時間比例或休閒支出比例之類的吧，不過廠商更想看花多
→ WLR: 少錢在遊戲上，比例佔多少不重要
→ alanjiang: 廠商終極目標，訂了之後不看不玩
推 qwe88016: 其實也不盡然，廠商還是需要熱衷玩家來維持社群討論度
→ alanjiang: 就是我前面說的4在那邊喊超好玩，然後2就買或訂了
→ alanjiang: 但玩不完
推 badgreen: 一個輕度 各自表述
推 don741026: 以上論點還行 不過說實在電腦要跑出跟ps4一樣畫質就不
→ don741026: 是8-9千元 可以辦到的
→ alanjiang: 主機的CP值就真的很高，像TLOU2和戰神畫質真的很猛
→ alanjiang: 然後FH5在XSX的表現也很好。用PC玩如果追求畫面要花
→ alanjiang: 不成比例的錢錢
推 peter080808: 重度就去組PC 中度就去買XSS 輕度就用文書機和手機
→ peter080808: 用雲端 XGP通通給你了 只算199元月費
推 evermpeg2: 輕度是只畫面輕度還是遊戲輕度？動森500H跟MHW 50H比看
→ evermpeg2: 看
推 cocowing: 2022還在比CP值，老話一句，遊戲主機能上ptt再來比，功
→ cocowing: 能性就不一樣硬要比
推 alanjiang: 重度就玩ptt，中度就玩NS，輕度就手遊，大概是醬
→ walkxd136: 咳咳，Steam deck！！
→ alanjiang: 像我花錢組PC最重要的就是玩ptt，沒4Kptt窩可是不玩
→ walkxd136: 不過SD應該是重度因為太重了x
→ alanjiang: 那個是重訓器材，練小肌肉用的，遊戲啥的只是附加
推 badgreen: 用重量分 好像也是
推 cloudblack: 我以為這裡都是輕度玩遊戲重度戰主機
→ badgreen: 蠻有道理的 電腦最重  電腦玩遊戲 重度 遊戲機 中度 手
→ badgreen: 機最輕 輕度
→ alanjiang: 窩也覺得很有道理，真是沒想到www
→ badgreen: 感覺比時間 和金錢 劃分 還客觀
推 Askalaphos: 有多少錢，做多少事
推 siyaoran: 嘴NS規格的後來才發現 高規格玩家才是少數 但都很大聲
推 realion: 認命吧，ps5要等歐美日沒人要了才有可能供給台灣正常量
推 seemoon2000: 我首發前幾波PS5買到原價賣朋友 想說目前用不到 然
→ seemoon2000: 後到現在來看 還真的都用不到 都在玩PC
推 must: 我全平台，各種比較有名的作品都買買買，可是幾乎都是玩個開
→ must: 頭就放著，繼續打COD多人，這樣算什麼玩家？
推 lunkk: 其實當年微軟搞訂閱制時 本版的大部分觀點是覺得PS陣營有
→ lunkk: 很多獨佔IP 不用擔心
推 isaka: 重度玩家們突然驚覺自己花的錢或時間都比手遊玩家少
→ lunkk: 但PS5的獨佔陣容目前還沒有很多
→ syk1104: 真的..性能廚整天比大聲..還以為多大群...
→ lunkk: 不過Xbox目前次世代大作也不多就是了(但FH5真的讚)
→ seemoon2000: Sony策略就很糟吧 雖然現金不能跟微軟比 但他IP上架
→ seemoon2000: steam拖很久 隔一年就該陸續上到PC了
→ seemoon2000: 他能用IP變現 然後鎖死自己IP 然後主機鋪貨也很不順
推 js0431: 傻子的錢最好賺阿
推 godrong95: 只用一個維度來分輕中重本來就會失真 至少用投入時間/
→ godrong95: 遊玩數量 或是時間/遊戲類型來劃才有得討論
→ ku399999: COD光碟裝完再下載幾百G 遊戲進入點有夠難找 就懶得玩了
→ godrong95: 玩500小時動森的人 你會把他跟玩10款3A遊戲加起來500小
→ godrong95: 時的人分類成同一群嗎？
推 aigame: sony上pc都是三四年舊作真的太久了，死亡回歸因為賣的不
→ aigame: 好有機會今年上pc算突破吧
推 ohha0221: 動森週邊一堆 花錢可兇的咧 賺的不會輸給純遊戲XD
→ ku399999: 短時間內玩大量時數就算吧 不然分不完了 500H馬車算不算
→ ohha0221: 光那些居民卡就可以賣到翻掉 根本財富密碼
→ ohha0221: 就算輕玩家 能從輕玩家身上狂挖錢的才厲害吧 IP的力量
→ takeshiN: 跟ps5主機也沒太多關聯吧 ps5 only遊戲數量也不多 但短
→ takeshiN: 期氣勢聲量好像要交叉的感覺
推 WLR: https://i.imgur.com/YmpQ9Tf.jpg PTT還真的能上(重度玩法)
→ seemoon2000: 原神把玩家口袋也挖得不要不要 主要還是玩家類群
→ seemoon2000: 玩手遊類型的輕玩家有部分願意大量課金換取開心
推 must: 我也有3090PC，整組十多萬，可是除了RTS，我玩遊戲還是開主
→ must: 機，畫質幀率根本不重要，玩COD要更少外掛的環境，玩FH5在大
→ must: 電視前更舒服。電腦現在給我弟掛希望戀曲，螢幕解析度太高也
→ must: 沒用，老遊戲根本不支援。求問用3090掛希望戀曲，算什麼玩家
→ must: ？
推 seemoon2000: 會有多屬性重合的玩家啊 很多實況主都是
→ seemoon2000: 但就近幾年市場 就是輕玩家課金市場的餅太香了
推 whatai: 用喜歡的遊戲類型去分比較實際
推 seemoon2000: 家機IP隔一兩年上到PC 在3A市場還是必要的
→ whatai: 喜歡動森 牧場 星露谷的是 農場經營玩家之類的
→ whatai: 課金這件事跟是不是輕玩家其實沒有關聯
→ whatai: 天堂一堆人幾十萬幾百萬的在課 難道也是輕玩家嗎
→ Askalaphos: 希望戀曲，真懷念 ～～～
推 goldseed: PS5手把玩STEAM 幫QQ
推 qwe88016: 突然發現用質量(Mass)區分其實蠻精確的XDD
推 vsepr55: 看玩什麼遊戲啊，想玩宮崎英高1050就夠了==
→ vsepr55: 又不是每個遊戲都那麼吃顯卡
推 freeblade: 日本PS5預測至少一半被轉賣到中國和世界各地 有夠慘
推 taric888: 一年了 一個排隊系統都生不出來 反正只想賺禮包錢
→ silentN: 弄排隊就是要跟代理商還有通路商對幹 除非sony要把通路
→ silentN: 吃下來 或者逼代理商弄排隊 不然機會不大
推 silentN: 而且我看台索自己也包電視的滿爽的，應該不可能搞排隊了
→ leamaSTC: 不難吧就官網報名審資格 指定通路商取貨 就解決了
→ leamaSTC: 喔你講的是台灣店家牛喔 那的確是對幹沒錯
推 mikuyoyo: 輕度玩家是隨便去遊戲店問老闆有什麼好玩要輕鬆買得到，
→ mikuyoyo: 答案只有switch ，才不會買什麼ps更不會買pc
推 Well2981: 台索自己都禮包了  怎麼可能弄排隊砸自己腳
推 deepinheart: 其實索尼現在不只遊戲機缺貨、相機更是悲劇奇貨可居
推 duke123: 其實微軟做遊戲比windows還久喔！看看模擬飛行
推 logojuju55: 真的 性能廚叫的跟什麼一樣 一台xss 可以被罵成垃圾
推 peter080808: XSS效能對比PS4也不算差啊 反正PS一方遊戲就如地平
→ peter080808: 線都會出PS4版了 盒子陣營就算你買光碟來玩也只要買
→ peter080808: 一片就會
→ peter080808: 幹他媽的 我買原價FF7R PS4版 結果不能玩尤菲 操
→ peter080808: 這種鳥事盒子陣營 就不會發生了
→ peter080808: 結果現在PS5裝機量嚴重不足 Sony只能繼續出PS4版根
→ peter080808: 本活該
推 lolicat: 你可以買楊桃沙主機
→ lolicat: 台索自己都大禮包了 要排隊早排隊了 難不成負責人真的比
→ lolicat: 玩家還蠢會想不到可以弄排隊系統嗎
推 qwe88016: 排隊就對索尼沒啥意義，實際上也阻止不了黃牛吧
推 Well2981: 也是啦  如果黃牛跟你玩機器人那排隊還是沒用
→ qwe88016: 搞排隊這裡就會變成開罵ps5排了一兩年排不到要排到2024
推 loveyourself: 不就ps direct 只是歐美才有
→ qwe88016: 而且很多人根本是幾個月前才開始想買PS5，真的從上市開
→ qwe88016: 始排隊也輪不到他們。像我去年6月才排EVGA現在也沒排到
推 phantasystar: 1650ti可以算文書機霸主
→ leamaSTC: 阻止得了啊 就說了用資格去篩再排隊就行
→ leamaSTC: 黃牛有辦法找到這麼多有資格(比如包過數年PSN)的人嗎
→ leamaSTC: 不過大概日本比較玩得起這招啦 在歐美可能會被罵爆...
→ qwe88016: 索尼要招募新客群，不可能用PSN年數啦
→ qwe88016: 畢竟你們是死忠的，都包好幾年PSN了還怕你跑掉
推 jdklas: 一堆重度玩家遊戲買一堆沒在玩的
→ micbrimac: 玩家都買不到的情況下 是怎麼招攬新客群 難道新客群=
→ micbrimac: 黃牛？ XDD
→ micbrimac: 你主機搞到這麼難買 會這麼堅持一直搶的不就是重度玩家
→ micbrimac: 哪會招到新客群 最好新客群隨便上PChome就能買得到啦
→ micbrimac: 對馬才一年半就上steam了 哪裡會三四年才上 這個週期
→ micbrimac: 越來越短了
推 loveyourself: 對馬那消息不是芭樂嗎-_-
推 linj8040: 我女友只玩曠野之息300小時 和動森500小時 算輕玩家嗎?
推 eewhole: 上面說輕重是用質量來分的，你女友輕不輕要問體重計
推 gilson1974: 只要索尼願意，應該能xcloud玩到你想玩的遊戲
→ syk1104: 在他們眼中,你女友是任豚
→ jin062900: 任豚XDDD
推 purachina: 定義玩家前應該先定義遊戲吧，像是casual game,hyper-c
→ purachina: asual game, hardcore game,符合該類型的客群就算是該
→ purachina: 類型的玩家，你硬是把hyper-casual game每天瘋狂玩10小
→ purachina: 時也只能說你是輕度玩家市場裡的重度使用者
→ swordsaint: 輕度玩家就是PS4只買了NBA16+GTA5
→ swordsaint: 然後跑去小賣店問這樣換PS5要補多少的那種
推 ZUMAX: 裝機量不夠學微軟搞智慧分發就好了 貪心想賺兩世代的遊戲錢
推 vsepr55: 想像中：輕玩家玩動森重玩家玩黑魂
→ vsepr55: 實際上：輕玩家玩黑魂重玩家玩18禁文字遊戲和諧版
推 iwilltry: 現在來看分輕重度玩家就是假議題，結論就是有死忠粉最重
→ iwilltry: 要，我認識只有玩楓之谷玩十幾年，破萬小時，一顆輪迴打
→ iwilltry: 你主機加10款獨佔，現在還在玩的，已經都超死忠 巴哈熱
→ iwilltry: 門版不知道換了幾次，楓之谷永遠在版上
推 yukiinsummer: 怎麼可以少了等PS4等到PS5又過一年的雲玩家
推 Eclivan: 啊主機被老母搬走，沒得玩，中度玩家轉手機玩家的，您怎
→ Eclivan: 麼分類?...我自成一類“悲劇玩家”好了。
推 Eclivan: 多推一個。