推 spring53287: 推 03/10 08:51
推 apostleship: 好資料推推 03/10 08:52
推 kurtc: 推一個 為了學滿月 還是只能把智力堆到70 QQ 03/10 08:55
推 relaxinrelax: 信仰圖中軟上限是60 但文字敘述是50 03/10 09:01
※ 編輯: ideallife (118.150.175.137 臺灣), 03/10/2022 09:03:34
→ ideallife: 感謝 改了 03/10 09:03
推 ColdP: 如果使用最高級(補正係數最高)的武器的話, 力敏智的軟上限 03/10 09:04
→ ColdP: 其實可以到80。像是月女王權杖+9的法術補正到智力80之前, 03/10 09:05
→ ColdP: 每一點智力都會有+4-+5的效果 03/10 09:06
推 zweihander99: 你拿力量A+的武器繼續點力還可以+3 03/10 09:08
→ snow0335: 那網站應該也是抄來的? 03/10 09:10
→ Layase: 軟上限的用詞就真的很好笑 03/10 09:10
推 yabeeboo: 不管啦反正就是智力99 03/10 09:12
→ Layase: 這個叫邊際效用或是邊際效果 03/10 09:12
推 phix: 生命40先就對了 03/10 09:15
推 whatsapp: 邊際遞減效應 03/10 09:16
→ Layase: 例如拿月隱就可以點個80智敏 03/10 09:18
推 goolgo: 類似概念在不同領域會有不同稱呼法，大家聽得懂就行 03/10 09:30
推 child1991: 我現在點智敏拿月隱都直接月牙天衝 法術都不丟了XD 03/10 09:31
推 huatou: 推 感謝 03/10 09:37
推 yoruno: Soft cap軟上限應該比”邊際效益遞減下的最有效配點”來 03/10 09:37
→ yoruno: 的好理解也好用吧 03/10 09:37
→ MrDisgrace: marginal utility居然被嘴... 03/10 09:43
推 widec: 推 03/10 09:45
推 asd1: soft cap翻軟上限很好理解+1 03/10 09:45
推 GenShoku: 不然soft cap要翻啥 另外推實用 03/10 09:48
推 Phater: 推整理 03/10 09:48
推 Nico0214: 這次軟上限蠻高的 感覺最後社群對於pvp的等級共識大概率 03/10 09:50
→ Nico0214: 會在150等了 03/10 09:50
推 Xenogamer: 體耐40 25幾乎是實況主標配了 03/10 09:51
推 a62511: 講cp值最高的區間就懂了 03/10 09:53
推 qwe88016: Soft Cap =軟鴨舌帽 03/10 09:55
→ qwe88016: 話說怎麼沒有感應XD 感應流還不錯強欸 03/10 09:56
推 alvis000: 為了嘗試各種兵器 還是練上去吧 03/10 09:57
推 silomin: 魂系能力值點數差不多40是個標準 03/10 10:00
推 zorroptt: 這作pvp配隊規則不知是怎樣 練太高找的到人嗎 03/10 10:00
推 faang: 請問靈巧加強施法速度的效用明顯嗎？法師推薦點到多少？ 03/10 10:03
→ windfeather: 護符和法杖的加速施法速度都有夠不明顯 03/10 10:07
→ windfeather: 靈巧有差嗎？ 03/10 10:07
推 yoseii: 智力或信仰墊高之後，還需要吃一堆藥 +buff，才有辦法打出 03/10 10:15
→ yoseii: 來超高傷害 03/10 10:15
推 MickeyPeanut: 同樣加一點但是增加的數值減少了，這算邊際效應嗎？ 03/10 10:17
→ TryToBe: 那就是邊際效益遞減 03/10 10:23
推 RamenOwl: 感應cp值最高好像是30 03/10 10:31
推 ru8bj6: 這版怎麼這麼喜歡糾正別人說的名詞，又不是看不懂他在說 03/10 10:36
→ ru8bj6: 什麼，還是以後都講英文比較不會有爭議？ 03/10 10:36
→ Nico0214: 如果是用神秘變質武器 感應能點到40-50 03/10 10:38
→ Nico0214: 有玩龍禱告 想當龍戰士 感應可以點到35-40 03/10 10:38
→ shifa: 我反而不是很懂軟上限…講邊際效益我就懂了 XD 03/10 10:45
→ SHOKE: 這代內容太多所以目前國外社群跟幾個大頭共識都是不會落在 03/10 10:47
→ SHOKE: 120或125, 150是比較合理的區間 但是有一個新的想法就是 03/10 10:48
→ pirrysal: 因為這是中國人寫的文章用語當然中國化了 03/10 10:48
→ SHOKE: 因為這次法環帶來太多新的玩家 在線人數可能是之前魂123 03/10 10:48
→ pirrysal: 奇怪 這不是百度貼吧的資料嗎? 03/10 10:49
→ SHOKE: 加起來都還多，所以meta可能會變成是一般連機meta跟pvpmeta 03/10 10:49
推 Yanrei: 感謝 03/10 10:50
→ qwe88016: 以前是pvp會刻意壓等啦，這代應該很多等級高於技術的 03/10 10:52
推 Potatato310: 如果要點大部分武器都可以用的力敏智信素質24 24 24 03/10 10:57
→ Potatato310: 24夠嗎？ 之後再點集中強化 03/10 10:57
→ Nico0214: 看你有沒有要為pvp壓等 你這點法就接近水桶號了 壓等情 03/10 11:00
→ Nico0214: 況下會導致什麼都會ㄧ些 但都不突出 03/10 11:00
推 louis6613: 軟上限這個詞其他遊戲有沒有用我不知道 不過黑魂2013- 03/10 11:01
→ louis6613: 2014就已經普遍使用這個詞了 03/10 11:02
→ qwe88016: 這代洗點可以洗十幾次，不用為了每個武器都用點成那樣 03/10 11:03
→ qwe88016: 而且很多武器會要求很高的單一數值，像是60智 03/10 11:03
→ louis6613: 全世界都在講Soft cap 你要叫邊際遞減就自己去叫 03/10 11:04
→ Nico0214: 以往魂系想當武器大師（能拿眾多武器）都是走力敏雙修 03/10 11:04
→ Nico0214: 武器質變優質 03/10 11:04
推 yoseii: 看誰比較農，當一個快樂的天農人 03/10 11:05
→ windfeather: 我才到中期，洗點道具大概有5、6個了 03/10 11:21
→ windfeather: 比想像中充裕很多 03/10 11:22
推 Potatato310: 既然可以洗這麼多次 那就每個流派都試試看吧 03/10 11:22
→ Potatato310: 力敏雙修感覺很虧 一堆需要智力信仰的武器 03/10 11:24
推 mahimahi: 智力需求超高= = 03/10 11:35
→ shang17: soft cap沒記錯的話最早是從WOW出來的，soft cap在遊戲圈 03/10 11:49
→ shang17: 可以說是共通用法，跑來遊戲討論版戰軟上限還是邊際效益w 03/10 11:49
→ shang17: ww 03/10 11:49
推 dreamyello: 重裝長槍兵表示：耐先60 03/10 11:54
推 twic: ？？？軟上限這詞不是早就在用了？ 03/10 11:56
推 kashi29: 集中點到60還有辦法一瓶藍就回滿嗎? 不行的話不用點高吧 03/10 11:57
推 squall0963: 軟上限超過十年了吧..好久以前就看過這個字了 03/10 12:09
噓 ejrq5785: 好可怕的語言警察= =" 03/10 12:15
推 Romanesque: 英文就是Soft Caps…不翻軟上限要翻軟蓋嗎@@ 03/10 12:18
推 crow8800: 想問一下這代大家PVP壓等是壓在幾等啊 03/10 12:19
推 zorroptt: 看文章的感覺 總之就是等級別超過150比較穩（？ 03/10 12:24
推 Layase: 我錯 知道從WOW開始有這用法但是沒想到已經是廣泛使用 03/10 12:25
→ Layase: 研究 HP FP 耐力都有列出 其他主屬給的區間是20/80/90/99 03/10 12:27
→ Layase: 裡面有附reddit原本的討論 寫的應該比較詳細 03/10 12:28
推 a860204: 有沒有靈巧對施法速度的測試啊 03/10 12:32
推 toloveXD: 力量用雙手的話會*1.5，這樣應該點到35就好了 03/10 13:01
推 na83: PVP我現在壓在125 還算蠻好找人的 03/10 13:02
推 Yanrei: 抱歉想借文請教一下，因為看到上面說用雙手持的話屬性會1 03/10 13:13
→ Yanrei: .5倍，這有包含敏捷嗎？另外好奇那有人單手武器用雙手拿 03/10 13:13
→ Yanrei: 的嗎？ 03/10 13:13
推 alvis000: 雙持1.5僅限力氣 03/10 13:16
推 Sk8erBoi: 讚 03/10 13:16
推 Yanrei: 原來如此…… 03/10 13:16
推 andboypig: 很實用 推推 03/10 13:19
推 spring53287: 借串問一下，+12的藥 紅藍分別各是補多少啊 03/10 13:46
推 witness0828: 幫懶人整理重點: 全部60 03/10 13:48
推 PTTfaggot: 實用 ！ 03/10 14:46
推 foolishbi: 推整理 03/10 14:51
→ aggressorX: 除非你不綁減少戰技消耗護符 不然集中60也太多了 03/10 15:20
→ aggressorX: 踩不到半條沒有怪 03/10 15:20
→ aggressorX: 能活下來XD 03/10 15:20
→ zxc654033: 看得懂邊際效益 看不懂軟上限 03/10 16:40
推 flamebomber: 邊際效應聽過 軟上限沒聽過 所以這是遊戲圈專有名詞 03/10 16:53
→ flamebomber: ？ 03/10 16:53
推 SapphireNoah: 力敏補正有C的點到80都還算有成長 03/10 17:13
→ SapphireNoah: 武器感應 智力 信仰補正C 點到60差不多 03/10 17:13
→ SapphireNoah: 60差不多就頂了 03/10 17:14
→ seemoon2000: 軟上限就最有效益的臨界點吧 不過確實是中國在用 03/10 17:19
→ RevanHsu: 軟上限RPG打多了應該都知道 屬性提升在某個點效益最佳 03/10 18:00
→ RevanHsu: 再上去還是有提升但CP值非常低 03/10 18:00
→ RevanHsu: 國外也在用啊 03/10 18:01
→ visa829: 玩遊戲看不懂軟上限就算了，沒必要特地跳出來嚷嚷 03/10 18:14
→ supereva: 要玩入侵的話等級不能太高 這資訊很重要 03/10 18:44
→ rs6000: 大概率？？？ 03/10 20:41
推 Carrarese: 謝分享 03/10 21:39
推 toaperion: 感謝分享！ 另推 邊際遞減效應！ 03/10 22:47
推 ts00139161: 好文必須推 03/11 00:37
推 witness0828: 推邊際效應 硬要用直翻說人家都這樣用？那你要不要 03/11 08:21
→ witness0828: 說無尾熊本來全世界都叫考拉 只有你叫wuweishion 03/11 08:21
推 Yanrei: 軟上限真的用很久了吧 03/11 08:47
→ jacvky: 邊際效用遞減，經濟學理基礎中的基礎 03/11 09:03
→ logitech2004: 一堆雲玩家新玩家來戰了 03/11 09:36
→ chx64: "閾值" 03/11 12:12
推 filet: soft cap非常久了，至少超過十年。新警察就不用來秀你無知 03/12 06:57
推 filet: 只是之前沒人在翻中文而已，遊戲圈的常用名詞 03/12 07:06
推 filet: 不過來源的確是mmorpg開始沒錯，因為裝備屬性問題跑出來的 03/12 07:17
推 kevin0125: 邊際效應CP值最高的那個值才是軟上限 不太一樣 03/13 02:40
→ kevin0125: 閾值更像是超過了「才會怎麼樣」 也不完全等於這用法 03/13 02:43
→ kevin0125: 還有像這用的breakpoint 也有點意思差異 因為不是上限 03/13 02:48
→ kevin0125: 應該說不一定是軟上限那點 前面也可能會有其他「斷點」 03/13 02:50