→ hipposman: 嗯 辛苦了 04/23 21:55
→ gyqmo: 沒玩過血源、黑暗靈魂嗎 04/23 21:58
沒 我是魂系列新手
※ 編輯: sean3378 (36.236.88.236 臺灣), 04/23/2022 22:04:06
噓 trickart: 為何要按住不放開？ 04/23 22:10
推 s425247: 這個是...沒玩新手教學嗎XD 翻滾太慢該不會是負重太重 04/23 22:10
不是喔 就算是輕負重
翻滾一樣延遲
推 sustto: 要移動按翻滾放開 打王保持移動 靜止後要移動一段才能滾 04/23 22:10
※ 編輯: sean3378 (36.236.88.236 臺灣), 04/23/2022 22:12:56
推 pilimovies: 還以為是BOSS很容易死....進度王城已經逛兩個禮拜了 04/23 22:16
→ pilimovies: 想說我要跟惡兆王大戰300回合了 結果叫了大哥就被他 04/23 22:17
推 yabeeboo: 口交娃 04/23 22:18
→ pilimovies: 一個人把王打死= = 我還在旁邊滾+喝水 當場傻眼沒得完 04/23 22:18
→ pilimovies: 只好等下一輪在欣賞他的招式...看很多次還是不懂大哥 04/23 22:18
→ yabeeboo: piyan 04/23 22:18
→ pilimovies: 怎麼比我強那麼多 一刀3000怎麼來的= = 04/23 22:18
推 a48275698: 沒錯這遊戲不是按下去就滾 是放開才會滾 04/23 22:32
好爽啊 難怪我覺得奇怪 我明明就是SIFU武德的男人
怎麼在法環被打成狗 調好後打BOSS變簡單超多
※ 編輯: sean3378 (36.236.88.236 臺灣), 04/23/2022 22:38:29
推 hipposman: 哦 對了 還有那該死的預先輸入判定 起身連按會被王的 04/23 22:37
→ hipposman: 快慢變速攻擊剛好k到回賜福 04/23 22:37
推 fireda: 還以為BOSS都屍山血海刷刷刷就死了 04/23 23:05
→ as30385438: 血源手感比這法環好一百倍= = 04/23 23:12
推 foolishbi: 觸發機制怎麼改 04/23 23:53
推 SMIN: 我一開始玩也覺得怎麼翻滾有延遲 查了一下才發現是放開才滾 04/24 00:12
推 qwe88016: 按住就滾的話要怎麼奔跑？ 04/24 00:13
推 justinnn: 法環多黑魂一個跳,所以我手把X跟O調換,就可跟黑魂類似了 04/24 00:17
→ justinnn: 缺點就是助跑跳躍,要反手按,法環加速跳時,加速不能放掉 04/24 00:18
推 justinnn: 還有打BOSS時,我會把蹲下關掉,不然常會打到一半誤按蹲下 04/24 00:23
推 hipposman: 蹲可以取消月隱硬直 04/24 00:26
推 jamiecarter: 大哥真的很可怕，昨天玩二周目他狂放水鳥就把黑劍砍 04/24 00:28
→ jamiecarter: 死了，二階我ㄧ刀都沒出純看戲 04/24 00:28
推 Hans14: BOSS: 啊!~~我又死了 04/24 00:38
→ aljinn: 閃避延遲與預先輸入在reddit之類都一上市就被埋怨到爆 04/24 00:41
→ aljinn: 但這板提起的人卻很少…我也想問原po用什麼方式改？ 04/24 00:42
巴哈那邊有介紹怎麼改...
啊不過為什麼這版沒人講可能是因為...
我是玩電腦版...STEAM可以改..XD
PS搖桿偶就不知道惹
推 yao03911: 我白金現在才知道放開才滾 04/24 00:44
推 justinnn: 蹲取消月隱硬直!?我再來試試,我以為蹲只有無聲背刺功能 04/24 00:45
※ 編輯: sean3378 (36.236.88.236 臺灣), 04/24/2022 00:59:50
→ sboy1111: 雖然知道,但正常人理解是按住是另一個功能吧= = 04/24 01:11
推 m3jp6cl4: 這遊戲指令要很乾淨 目壓派會吃虧啊 04/24 01:21
推 SAKUHIRO: 我一開始也覺得延遲太重了吧是藍芽問題嗎，但其他按鍵都 04/24 01:27
→ SAKUHIRO: 很快才知道是翻滾有問題設計的問題 04/24 01:27
推 sillymon: 這代真的有變這樣啊 延遲又預輸入 屍山血海打女武神常常 04/24 01:48
→ sillymon: 王跑走了還在空揮戰技 04/24 01:49
推 zorroptt: 完全不懂為啥要這樣設計 04/24 01:56
→ aljinn: 我猜就是多了一個跳躍 設計者又不想大改 結果亂塞亂重疊 04/24 02:05
→ aljinn: 下馬與蹲下擺一起而且預設L3也是非常妨礙實戰的設計 04/24 02:05
推 TheWhack: 想請問PS版的蹲下要怎麼關掉？L3這顆按鈕不給我改耶 04/24 02:21
→ aljinn: 樓上 我的(PS5版)可以改 就是"蹲下\站起" 也可以直接拔掉 04/24 02:27
推 justinnn: 到法環設定手把,裡面的蹲下按方鍵取消,變成---無作用 04/24 03:48
→ pirrysal: 請問PS4版的能改嗎? 04/24 03:56
推 MartyFriedma: 翻滾延遲和預輸入真的很煩 04/24 06:32
推 Yanrei: 這問題其實一玩就感覺很明顯了吧 04/24 06:38
→ Yanrei: 預輸入是更頭痛的另一個點 04/24 06:39
推 splendidpoem: 放開按鍵才翻滾是祖傳的「醍醐味」之一，並非法環 04/24 07:10
→ splendidpoem: 獨有。由於跑步和翻滾綁定同一鍵，系統必須等你放 04/24 07:10
→ splendidpoem: 開按鍵後，才能判定你是要翻滾而不要跑步。唯一不 04/24 07:10
→ splendidpoem: 同的是隻狼：按下按鍵就是先強制墊步，再判定你是 04/24 07:10
→ splendidpoem: 不是要跑步。 04/24 07:10
→ splendidpoem: 這次老玩家抱怨的，不是放開按鍵才翻滾，而是法環 04/24 07:10
→ splendidpoem: 的翻滾比黑魂明顯延遲，導致明明看到攻擊立刻按下 04/24 07:10
→ splendidpoem: 按鍵，結果依然被打。 04/24 07:10
→ splendidpoem: 然而解包的數據已表明：不管是哪個負重等級的翻滾 04/24 07:10
→ splendidpoem: ，法環的翻滾系統跟黑魂3完全一樣，唯一不同的是中 04/24 07:10
→ splendidpoem: 等負重的翻滾取消了8幀的霸體幀，但這只影響攻擊判 04/24 07:10
→ splendidpoem: 定，並不會影響體感上所謂的「延遲」。 04/24 07:10
→ splendidpoem: 此外，翻滾動畫出現的瞬間，也跟黑魂3一樣立刻就有 04/24 07:10
→ splendidpoem: 無敵幀，並不存在所謂「法環有翻滾延遲」。 04/24 07:10
→ splendidpoem: 會讓玩家覺得法環翻滾有延遲，是因為解包的數據顯 04/24 07:10
→ splendidpoem: 示法環敵人的攻擊判定幀有提前的現象，往往攻擊途 04/24 07:10
→ splendidpoem: 中甚至起手時就開始攻擊判定，造成玩家延誤翻滾的 04/24 07:10
→ splendidpoem: 時機，體感上就會有「明明在敵人攻擊前按了翻滾， 04/24 07:10
→ splendidpoem: 怎麼還是被打到」的延遲感。 04/24 07:10
→ splendidpoem: 很明顯的例子是：電腦版可以改成按下按鍵立刻翻滾 04/24 07:13
→ splendidpoem: ，但依然無法解決體感上「延遲」的問題。 04/24 07:13
→ snow0335: 剛發售那時候就已經有討論過了 後來還有人PO了血緣對比 04/24 08:06
→ snow0335: 影片 法環的確慢了很多 04/24 08:07
→ snow0335: 翻滾跟跑步同一鍵根本不算問題 不說別的遊戲自家隻狼 04/24 08:08
→ snow0335: 明明就有簡單有效的處理法 就是迴避判定優先於跑步 04/24 08:09
推 zorroptt: 嗯 以前沒啥感覺 這次特別有感 到全破了我還是不太會滾 04/24 08:10
→ zorroptt: 乾脆獵步退遠遠與常多砍一刀 不知是否也和敵人速度變 04/24 08:10
→ zorroptt: 快有關... 04/24 08:10
→ zorroptt: 這次看YT其他人遊玩 最初最常聽到的大概就 我有滾 我真 04/24 08:12
→ zorroptt: 的滾了啊 !(怒 04/24 08:12
→ snow0335: 法環操作特別有感是因為 同時有操作延遲+預輸入+讀指令 04/24 08:14
→ snow0335: 尤其平常越靠直覺反應的玩家越容易感到難受 有種你按了 04/24 08:15
推 yeary2k: PS不能改，但其實習慣節奏是可以抓到時機的 04/24 08:16
→ snow0335: 敵人還比你的角色先有反應 你看到想修正也會因為預輸入 04/24 08:16
→ snow0335: 只能看著角色被打 有種打網遊你PING爆好幾百在玩 04/24 08:18
推 zorroptt: 嗯~至少看了這篇能安慰一下自己 本來想說變中年大叔後 04/24 08:22
→ zorroptt: 反應是不是真的會差成這樣 QQ 常常怎麼滾都挨揍 火氣都 04/24 08:23
→ zorroptt: 上來 04/24 08:23
推 chinsong: 所以我翻滾都連按滾兩次 04/24 08:25
推 MartyFriedma: 回復splendid的推文 我電腦版改按鍵改成一按下就滾 04/24 08:27
→ MartyFriedma: 明顯比原本的好閃攻擊許多 原本都要靠預判 現在好 04/24 08:27
→ MartyFriedma: 多了 04/24 08:27
推 linwukin: 法環大部分怪boss攻擊都有時間差 新手很容易在怪剛舉手 04/24 08:29
→ linwukin: 就緊張翻滾 04/24 08:29
※ 編輯: sean3378 (101.12.44.197 臺灣), 04/24/2022 08:35:30
推 DM1984: 抬手就滾很常中時間差招 04/24 08:58
推 foolishbi: 我狂Google PS就查不到怎麼改 便秘翻滾 04/24 09:13
推 Yanrei: steam可以改，然後舊版的Xbox精英手把甚至可以把翻滾跟跑 04/24 09:28
→ Yanrei: 步拆開 04/24 09:28
推 HeavensFeel: 這在打大樹老師或是惡兆老師的時候就該發現了吧…. 04/24 10:19
→ Penny4321: 原來還有時機問題，想說隻狼都破了，怎麼這遊戲第一個b 04/24 10:20
→ Penny4321: oss就卡的不要不要，是隻狼太簡單嗎 04/24 10:20
推 lolicat: 滾有延遲 然後大中小怪和王都各有自己的延遲攻擊 很機車 04/24 10:29
推 sustto: 原來是這樣 所以滾沒延遲 是怪攻擊判定提前 變目壓按下去 04/24 11:02
→ sustto: 就滾才能較好適應怪判定 04/24 11:02
推 kuo3027: 法環剛開始被延遲翻滾的手感弄得很惱人 04/24 11:24
推 dreamyello: 第一隻王我就懷疑是不是電視input delay 太明顯了 04/24 11:27
→ dreamyello: 反正腦袋自己提前按就好了當初玩仁王時機點也是適應了 04/24 11:28
→ dreamyello: 一段時間 04/24 11:28
推 inconspicous: 本來就是連打啊，不然你都不奔跑嗎 04/24 11:29
推 leo79415: 玩了一段時間才習慣延遲感 .. 04/24 12:43
→ juicylove: 我打大樹守衛時就發現了 還有開始翻也有延遲 04/24 12:53
推 TheWhack: 我剛玩法環也以為是input delay，現在要滾就保持移動， 04/24 13:14
→ TheWhack: 然後○連點兩下.. 04/24 13:14
→ TheWhack: 還有檢查一下負重 超重滾起來也不太一樣 而且動畫會以為 04/24 13:16
→ TheWhack: 是掉幀XD 04/24 13:16
噓 howerd11: 法環真的延遲太誇張 04/24 15:44
→ howerd11: 隻狼就沒人再哭這個問題 04/24 15:46
→ howerd11: 要不是戰灰 骨灰太強 一定一堆人罵糞game 04/24 15:46
→ howerd11: 動作遊戲連滾都不會作 04/24 15:47
我也是很佩服英高的支持者
別的遊戲早就被噴爆了
英高支持者完全不在意 說自己習慣就好
→ judge54532: 又steam== 04/24 18:16
推 yuugen2: 一開始最嚴重，我剛玩很難接受，後面更新有調整，然後怪 04/24 18:44
→ yuugen2: 的攻擊會提早判定我也有發現，然後無敵貞比較少我也有發 04/24 18:44
→ yuugen2: 現，我再講一個，有些敵人拿槍往前戳的攻擊，比實際攻擊 04/24 18:44
→ yuugen2: 遠，就是最前端還有一些判定，劍氣是不是 04/24 18:44
推 Yanrei: 提早判斷感覺那種拿長兵器戳的動作特別明顯 04/24 18:52
※ 編輯: sean3378 (1.172.214.140 臺灣), 04/24/2022 19:10:44
→ supereva: 因為都跟大哥一起屍山刷刷刷就贏了 沒在翻滾 04/24 20:16
→ supereva: 但我不覺得跟黑魂三手感差很多說 04/24 20:17
英高的善意 拿到神兵骨灰後後虐怪
※ 編輯: sean3378 (1.172.214.140 臺灣), 04/24/2022 22:35:10
推 yuugen2: 回樓上 不只是預先攻擊判定，而且他的 hitbox還比看到的 04/25 01:10
→ yuugen2: 大一些 04/25 01:10
推 kerogunpla: 哇靠，原來不是我錯覺，是真的比較難滾 04/25 02:50
→ aljinn: 個人體感開畫質比開效能好躲 所以我常懷疑幀數極度不同步 04/25 06:51
推 InfinitySA: 有覺得延遲 所以我自己有試著調整 04/25 08:47
推 z86125: PS版不能改 這裡當然就沒啥討論XD 04/25 09:32
→ z86125: 我記得當初steam版才有在講 04/25 09:32
推 fh316: steam版本應該3月初還中就有人在討論如何調整了 巴哈應該 04/25 10:36
→ fh316: 又更早一點 04/25 10:36
推 xiang1124: 建議直接玩大盾流 04/25 12:16
→ xiang1124: 什麼翻滾 不存在的 04/25 12:16
→ xiang1124: 戳戳戳就結束了 04/25 12:16
推 signm: 把衣服脫光，你就發現很好閃了 04/25 12:27
推 logitech2004: 不知道不過早就適應了，知不知道不影響通關，因為本 04/25 12:46
→ logitech2004: 來就是用身體去記這種感覺04/25 12:46
→ logitech2004: 一按就滾很怪吧04/25 12:47
→ logitech2004: 這種東西根本也不用去記，反而降低反應時間好嗎04/25 12:48
→ logitech2004: 打個10小時就不是問題了，除非剛從別的遊戲轉過來，04/25 12:49
→ logitech2004: 不然只是找理由開脫而已04/25 12:49
→ aljinn:
我是覺得很奇怪啦
我用眼睛看一下就知道怎麼閃招式了
還要變成做功課
記王的招式
背王的出招時間
用好幾個小時去體感記憶王的招跟王出招時間
靠妖現在是重新定義動作演戲了嗎
不太同意樓上 至少對我個人影響很大 而我玩過DS13血源隻狼 04/25 12:53
→ aljinn: 那些遊戲我閃躲都沒問題 而且以前我還不知道閃躲有無敵幀04/25 12:53
→ aljinn: 法環我幾乎是靠法術和距離特別長的武器武技才支撐到最後04/25 12:54
→ aljinn: 當然這不完全是延遲 還有法環刻意提升boss攻擊範圍及頻率04/25 12:55
→ aljinn: 導致對無敵幀依賴度特別高(但其實也因此讓延遲很致命？)04/25 12:57
推 torukumato: 難怪很多實況主被打死最常大喊的就是我明明有按有滾X04/25 13:14
→ torukumato: D04/25 13:14
→ dickec35: 一按就滾哪裡怪呀?明明最直覺吧，不如問說刻意延遲的意04/25 15:11
→ dickec35: 義何在04/25 15:11
※ 編輯: sean3378 (101.12.44.197 臺灣), 04/25/2022 15:16:45
推 yuugen2: 算一種惡意吧？ 04/26 00:51
推 Libertywind: 因為你按著會變跑步阿 04/26 01:20
推 timmy8812: 明明該習慣很久了吧 一路魂系列玩下來除了隻狼 其他手 04/27 11:52
→ timmy8812: 感根本差沒多少 04/27 11:52
→ aljinn: 樓上去看reddit 你會發現跟我一樣系列明明都玩過 但到了 04/28 08:37
→ aljinn: 法環就覺得完全不對的人 在發售初期出來表態的超級多 04/28 08:38
→ aljinn: 我個人懷疑也許電腦版與設置有關 然後我因為是PS5版 04/28 08:38
→ aljinn: (PS5的法環第一版優化並不好 幀數不穩定 是個可能因素) 04/28 08:39