推 jayemshow: 私以為是在寫古文嗎 @_@ 04/27 11:11
→ qwe88016: 看標題以為要跟空洞騎士比較 04/27 11:14
→ moswu: 法環真的是賣太多了 04/27 11:15
推 phix: 第一輪可以玩很久就超值了 04/27 11:15
→ shifa: 你這標題不好 04/27 11:17
→ moswu: 而且充實度是什麼東西 04/27 11:17
→ shifa: [心得] 宮崎英高江郎才盡 魂系開放世界畫蛇添足 04/27 11:17
→ shifa: 這樣才有戲可以配午餐 04/27 11:17
→ phix: 重玩地圖太大真的有點懶得跑 04/27 11:17
推 signm: 法環有解釋這個世界人都消失的事情嗎？只剩npc幾個好空虛 04/27 11:18
→ walkxd136: 太低了太低了，介紹一下多周目充實度很高的遊戲吧 04/27 11:19
推 ACCrowdLu: 雖然FS以開放世界宣傳，實際上只有開放式地圖，不過你 04/27 11:19
→ ACCrowdLu: 說動畫後故事沒有不同這點很奇怪，群星結局已經拋下交 04/27 11:19
→ ACCrowdLu: 界地了、癲火則是燒毀一切，為何說故事沒有不同？ 04/27 11:19
→ keio5566: 好像沒有，花時間解完金面具修復成完美法環，結果和癲 04/27 11:20
→ keio5566: 火之王的世界線沒不同= = 好像法環修假的一樣 04/27 11:20
→ keio5566: 動畫看完後選擇繼續停留在那個世界，完全沒有產生相應 04/27 11:21
→ keio5566: 的變化R 還是我錯過什麼（真的就只有那幾十秒動畫不同 04/27 11:21
→ keio5566: 而已 04/27 11:21
→ vestal: 充實度用比的 有甚麼遊戲這方面做比較好嗎!? 04/27 11:23
噓 moswu: 所以充實度到底是什麼不解釋一下嗎？ 04/27 11:24
推 rinkai: 你搞錯停留那個世界的意思了，那是留給你解你沒解的機制 04/27 11:26
→ rinkai: 而已 04/27 11:26
推 jacvky: 兩輪夠本啦，不過確實法環在開放世界這塊不是強項。 04/27 11:26
→ rinkai: 不過我認同高周目可玩性不足的點 04/27 11:27
→ Xenoglossia: 結局完不進下一輪本來就是給你補完沒解的支線跟回收 04/27 11:27
→ Xenoglossia: 道具而已，保持癲火燒光光的世界就不用玩了 04/27 11:27
推 Qidu: 連boss都是重複不然就幻影 確實空洞 04/27 11:27
→ rinkai: 我現在遇到的問題是新腳色玩得很懶 04/27 11:27
→ stkissstone: 全破後理論上就直接送你去下一輪了 沒做後續 04/27 11:28
→ MrDisgrace: 不是沒有完美修復? 04/27 11:28
→ Qidu: 等dlc前先封片吧 04/27 11:29
→ MrDisgrace: 你標準太高 根本沒遊戲做到 04/27 11:29
→ ayami1985: 私以為不是古文啊，私沒有代表我的意思。日文才有 04/27 11:29
→ Qidu: 說真的這片破玩早就沒有當初魂123破關時候的感觸了 04/27 11:30
→ ayami1985: 每次看到都覺得怪 04/27 11:30
推 qqq60710: 我覺得可惜的地方是 就真的只是集大成的開放式魂系 沒 04/27 11:30
→ qqq60710: 有什麼跳脫以往突破性的系統 04/27 11:30
→ qqq60710: 但就是穩穩地 還是好玩 04/27 11:31
→ moritsune: 我也覺得應該要把戀愛事件包含%%%做得更完整才充實 04/27 11:31
推 faang: 大絕招：這是英高醍醐味，不爽去玩UBI 04/27 11:31
推 a411120: 首次開放世界這樣已不錯啦，實際上之前也出了維克入侵等 04/27 11:32
→ a411120: bug，交互性要更強更複雜只能期待續作了 04/27 11:32
→ keio5566: 私以為有這麼怪嗎，應該比立回好吧，去問路人立回的意 04/27 11:32
→ keio5566: 思 99%不知道你在供三小 04/27 11:32
推 Qidu: 是阿 如果走不出這玩法框架 只會越玩越倦 04/27 11:32
→ ayami1985: 不過我一輪花的時間真的太多，可能沒心力再二輪 04/27 11:32
→ Qidu: 打完你只會覺得 喔 就這樣 04/27 11:33
→ Qidu: 失去當初接觸黑魂的那種驚奇感了 04/27 11:33
推 MrDisgrace: 角色互動連結的確13比較強 但考量內容分量 可以接受 04/27 11:35
推 poety: 魂1玩到3週目，魂3只玩一週目，玩了約340小時，累積誓約道 04/27 11:37
→ poety: 具有點肝。法環也只打算玩一週目就好，地圖太大不想再做那 04/27 11:37
→ poety: 些搜集了。 04/27 11:37
→ moswu: 又有人拿ubi紮稻草人了 04/27 11:38
→ Cruel2: 衝上來？祖靈：Am I joke to you? 04/27 11:39
推 bryan29: 法環的怪種類已經是多到很有誠意了，結果還是被嫌重複 04/27 11:44
推 qwe88016: 不是大部分遊戲都會讓你回到結局前的時間點解支線嗎 04/27 11:44
→ airnoon: 狗，喔不是，烏龜不會衝上來吧 04/27 11:46
推 trtrtradam: 怪種已經多到爆了 結果還是跟不上地圖規模 04/27 11:47
推 yeary2k: 認真的來講，以開放世界來比較：曠野、RDR2、GTA5>法環 04/27 11:47
→ yeary2k: >>>其他 04/27 11:47
推 CALLING: 對我來說魂系遊戲拓荒推圖最好玩 沒什麼力氣玩二周目 04/27 11:48
→ yeary2k: 你要嫌法環也是可以，但也要注意到能在法環之上的有幾個 04/27 11:48
推 linj8040: 推原PO說的故事選擇根本沒影響地區敵人的友好程度 當涅 04/27 11:49
→ linj8040: 斐麗成為風暴城主後 逛風暴城一樣被士兵們當殺父仇人在 04/27 11:50
→ linj8040: 追 我也是黑人問號 黑肉姊妳不管管妳的手下嗎? 04/27 11:50
→ royalroad: 他就是魂類集大成的作品，老玩家一路走來或許會覺得膩 04/27 11:50
→ royalroad: ，但一定是讓新玩家大開眼界.... 04/27 11:50
推 qwe88016: 曠野我會排在Gta5跟法環後面，不過類型差這麼多就喜好問 04/27 11:50
→ qwe88016: 題 04/27 11:50
→ linj8040: 其實法環的開放世界 只是把傳統魂like的箱庭式地圖擴大 04/27 11:52
→ linj8040: 到一個難以想像的規模 但設計理念並沒有太大差異 和傳統 04/27 11:52
→ linj8040: 開放世界遊戲很不一樣 製作良好的開放世界遊戲 有一個很 04/27 11:53
推 trtrtradam: 我覺得這次開放世界有讓地圖設計變好玩啦 規模不小的 04/27 11:53
→ trtrtradam: 地下世界 還有王城可以從地面一路往下走到深根底層 這 04/27 11:53
→ trtrtradam: 邊縱向結構的設計很酷 04/27 11:53
推 TheWhack: 魂系拓荒推圖最好玩+1，很多地下小迷宮根本不想玩第2次 04/27 11:54
→ linj8040: 重要的元素 就是NPC和玩家、世界本身的互動 像GTAV RDR2 04/27 11:54
→ TheWhack: 但連法環還嫌的話，目前檯面上也沒幾款好推薦了.. 04/27 11:54
→ linj8040: 曠野之息等 會發現隨便一個NPC 都有自己一整天完整的作 04/27 11:54
→ linj8040: 息 但這種互動感在法環是看不到的 04/27 11:54
推 Jef675a: 隻狼我可以多週目但是法環我也不行 會想休息一陣子XD 04/27 11:56
推 qwe88016: RDR2的馬蛋蛋會熱脹冷縮，這個曠野有嗎 04/27 11:56
推 undeadmask: 一輪就完了140小時 充實度的確太低了沒錯 04/27 11:59
推 gaaaaper: 比較像是開放地圖，怪物環境&npc玩家boss，根本在不同世 04/27 12:00
→ gaaaaper: 界 04/27 12:00
→ royalroad: 曠野之息是主角覺得大家都不認識他實際上大家都知道他 04/27 12:00
→ royalroad: ，法環是當上艾爾登之王以為大家都認識他結果照樣被打 04/27 12:00
推 Samurai: 好壞是比較出來的，不如原po說一下同類型內容更豐富的遊 04/27 12:01
→ Samurai: 戲有哪些？ 04/27 12:01
→ gaaaaper: 戰鬥探索很好玩頂尖沒錯，但遊戲中跟世界沒什麼互動 04/27 12:01
→ moswu: 再比下去又要有人抱怨老魂粉優越感了 04/27 12:02
→ gaaaaper: 主打魂系開放世界就這款 要拿哪一款來比 04/27 12:03
→ gaaaaper: 會討論這些不就是希望下一代更好嗎？ 04/27 12:04
推 MartyFriedma: 第一輪就夠好玩了 幹嘛希望第二輪後還有同樣的探索 04/27 12:04
→ MartyFriedma: 感或你所謂的充實感 之後周目就給人玩戰鬥用的 04/27 12:04
推 sunlockfire: 大夥進攻囉！原po保重 04/27 12:05
→ shang17: 超空虛的，第一輪120小時就跑完 04/27 12:05
→ qwe88016: 比較好奇其他開放世界會有人跑二周目嗎 04/27 12:06
推 proherla: 無法像曠野那樣的開放世界有很多環境互動，又因支線不是 04/27 12:06
→ proherla: 隨時都能解，導致如果只想玩一輪又想了解支線，會受它 04/27 12:06
→ proherla: 們牽制無法任何時間回來解，簡單來說自由度會減小 04/27 12:06
推 Samurai: 應該要把內容縮減成三分之一，這樣就可以多跑幾輪充實度 04/27 12:07
→ Samurai: 很高這樣，剩下內容再分拆賣DLC，更充實 04/27 12:07
推 GenShoku: 大概懂原po意思 這次法環第二輪的動力確實很低 04/27 12:09
推 MartyFriedma: 我覺得用第二輪遊玩的感覺來評論空不空洞很怪 這遊 04/27 12:09
→ MartyFriedma: 戲就不是針對多輪來設計充實感的 又不是打寶遊戲可 04/27 12:09
→ MartyFriedma: 以多輪刷更多寶 也不是那種有超多可以影響世界走向 04/27 12:09
→ MartyFriedma: 的支線的開放世界遊戲 但這不能否認法環在第一輪的 04/27 12:09
→ MartyFriedma: 遊玩很充實 至少我第一輪覺得很充實滿足 04/27 12:09
推 trtrtradam: 開放世界就這樣吧 曠野第一輪玩的不亦樂乎 第二輪那 04/27 12:10
→ trtrtradam: 些驚喜解謎都看過了就很難提起探索第二次的動力 04/27 12:10
推 qwe88016: 同意，其他開放世界遊戲根本也不會想玩第二輪 04/27 12:10
→ MartyFriedma: 第二輪我也懶得全都慢慢探索 感受上跟第一輪會差很 04/27 12:11
→ MartyFriedma: 多 畢竟第一輪我都幾乎探索過了 但還是偶爾會發現 04/27 12:11
→ MartyFriedma: 我第一輪沒發現的東西 04/27 12:11
推 newtypeL9: 我懂這篇在講什麼 不過開放世界會跑第二輪的本來就少 04/27 12:13
→ tomuya: 講得好像好像法環不能讓你跑八輪就代表不好玩？ 04/27 12:13
→ newtypeL9: 第一輪就看攻略找好找滿的話 04/27 12:13
→ newtypeL9: 第二輪更是會快速跳過很多東西 04/27 12:14
→ tw19930419: 要不要講一下哪個開放世界完第二輪的來比? 04/27 12:14
→ tw19930419: 這次光是有跳躍就增加了很多探索上的樂趣 04/27 12:14
推 thebestlawer: 第一輪玩到雪域就差不多開始膩了 04/27 12:15
推 kurtc: 我一週目墓地坑道全探索 二週目就收集武器裝備跟測試各種流 04/27 12:15
→ kurtc: 派到處試刀 順便把七幅畫跟全支線完整解一次仔細看對話 其 04/27 12:15
→ kurtc: 實還不錯 04/27 12:15
→ thebestlawer: 不過看遊戲時數也值得了 04/27 12:15
→ undeadmask: 以前魂系跑多輪是因為破關後玩的還不夠過癮，但這次 04/27 12:16
→ undeadmask: 第一輪就飽到不行了，本來就沒必要逼自己短時間內再 04/27 12:16
→ undeadmask: 硬吃 04/27 12:16
推 tom40819: NPC支線那個真的太認同了 04/27 12:16
推 newtypeL9: 很多人提到曠野也說是希望能洗掉自己的記憶重跑 04/27 12:16
→ newtypeL9: 因為探索感就是要第一次才會有的東西 04/27 12:16
→ ayami1985: 雖有不足，但也提供我破百小時的娛樂享受，覺得很好了 04/27 12:17
→ ayami1985: 。已經是入手超值得的遊戲了 04/27 12:17
→ undeadmask: 等過陣子手感忘得差不多想回味的時候再重開一隻新角 04/27 12:17
→ undeadmask: 色來玩就好 04/27 12:17
→ darkflare: 法環我打完是覺得跟以前作品的精緻感差了一點 巨人山 04/27 12:18
→ darkflare: 頂+化聖雪原有夠無聊 後期進地城王房也都不期不待了 04/27 12:18
→ darkflare: 反正都是那幾個 還好聖樹跟天空城有拉回來不少 04/27 12:18
推 hinew167: 法環好玩沒錯，但與其說它是開放世界，不如說是一個超 04/27 12:20
→ hinew167: 大的箱庭 04/27 12:20
推 zorroptt: 其他開放遊戲怪物的質和量有能和法環比的嗎 04/27 12:21
→ darkflare: 支線倒是還好 對我來說英高的遊戲都是戰鬥驅動為主 我 04/27 12:22
→ darkflare: 只想打很多有意思有挑戰性的boss 但法環後半很多重覆 04/27 12:22
→ darkflare: 或是傻堆的做法 覺得比較可惜吧 04/27 12:22
推 howerd11: 空洞 弄一堆武器 我就只用T0的我是卑鄙外鄉人 04/27 12:22
→ darkflare: 比如格密爾英雄墓穴 過程我玩得很開心 發現能坐車真的 04/27 12:23
→ darkflare: 好爽 但王房居然只是一隻紅狼 瞬間失望 04/27 12:23
→ zorroptt: 至於結局 這系列不都是這樣 演出都很短吧 w 04/27 12:24
→ alubaGG: 不是講自己八週目就可以自以為地批評一款遊戲空洞 04/27 12:25
→ zorroptt: 當然怪物種類如果能夠多就更好 但法環的質和量已經沒什 04/27 12:25
→ zorroptt: 麼對手了吧 04/27 12:25
推 kurtc: 一週目通關英雄墓地時真的很爽 內心只想著 媽的我再也不來 04/27 12:26
→ kurtc: 這種鬼地方了XD 04/27 12:26
推 inconspicous: 覺得廢墟跟地下墓穴太多了，後來都懶得打 04/27 12:26
推 DUSTWAVE: 第一輪體會滿滿設計惡意的時候最好玩，二週目開始就是讓 04/27 12:26
→ DUSTWAVE: 你試新的流派，所以很不能理解一堆人在刷經驗值然後打怪 04/27 12:26
→ DUSTWAVE: 跟切西瓜一樣有什麼樂趣 04/27 12:26
→ inconspicous: 但是主線支線地圖我都覺得很精緻 04/27 12:27
→ inconspicous: 很多人討厭的聖樹，反而我是覺得最棒的 04/27 12:27
推 MrDisgrace: 這次地圖真的大到吐 不過化聖雪原有D3 DLC拖台錢感XD 04/27 12:28
推 zorroptt: 自已很喜歡巨人山頂 騎馬過鐵鏈一整個史詩感 邊騎邊一 04/27 12:29
→ zorroptt: 直轉視角看風景 然後我就摔死了 04/27 12:29
→ zorroptt: 對呀 聖樹也超棒 設計感十足又美 04/27 12:29
→ MrDisgrace: 暴風雪始終不會停這就很明顯ww 04/27 12:29
→ darkflare: 地圖的話 王城打完之前我都玩得很開心 史城 火山官邸 04/27 12:30
→ darkflare: 王城下水道等等都充滿驚喜 但進到巨人山頂之後就開始 04/27 12:30
→ darkflare: 覺得無聊煩躁 04/27 12:30
推 z86125: 一週目完美 04/27 12:31
→ z86125: 二週目確實沒有探索的慾望 沒拿東西的補一補 04/27 12:31
→ z86125: 趕快換build 打王就好 04/27 12:31
推 Qidu: 而且一堆地點都要靠傳送 地圖連結感真的很低 04/27 12:31
→ darkflare: 還好聖樹真的夠好玩 被底下的王室幽魂搞到崩潰笑XD 04/27 12:32
推 z86125: 聖樹比較有老魂系步步為營的刺激感 我也覺得不錯 04/27 12:33
→ undeadmask: 即便是曠野，也不會有人跑多週目還堅持要神廟全開+大 04/27 12:34
→ undeadmask: 便全撿的啦，全破以後重玩本來就是自己找樂趣。 04/27 12:34
→ ayami1985: 曠野如果一輪已經神廟全解，大便全撿，我也不會想開二 04/27 12:38
→ ayami1985: 輪再全解一次 04/27 12:38
推 witness0828: 我先說了 那個引導就是屎 風景很美 但很多上下不能去 04/27 12:40
→ witness0828: 也真的很可惜 (先幫老人臭自己:法環可以跳了還嫌? 04/27 12:40
→ witness0828: 你是不是非得要有個箭頭告訴你往哪走才開心? 04/27 12:40
→ MediaPlayer: 我覺得很好玩啊 只是劇情真的要看網路解析才看得懂 04/27 12:40
推 sasaflight: 你講一款你覺得不空洞的來看看 04/27 12:41
→ MediaPlayer: 不虧是宮崎老賊 04/27 12:41
→ witness0828: 然後原PO運氣好 這篇風向沒歪 04/27 12:41
推 yangtsur: 所以原PO期望在顛火結局後,整個遊戲地圖全部燒毀.製作組 04/27 12:43
→ yangtsur: 花大量時間精力改整張地圖就為了這一個畫面? 04/27 12:43
→ Kust: 你說的對 下次別買了。 04/27 12:44
→ Kust: 這麼多被概括為開放世界的遊戲都有自己突出的地方不好嗎？ 04/27 12:44
→ Kust: 完美的遊戲？去夢裡找比較有機會，如果你自己能說得出來的 04/27 12:44
→ Kust: 話。 04/27 12:44
→ yangtsur: 一般遊戲的停在這一輪本來就是回溯時間然後讓玩家補漏吧 04/27 12:44
→ yangtsur: 而這次的怪物種類老實說已經很多了...英高:ok下次做小點 04/27 12:45
→ windmax1: 三小 還有用第二輪不夠充實來評論的? 04/27 12:54
→ supereva: 還有pvp可以玩啊 04/27 12:55
→ supereva: 不如說說一款遊戲的地下城和遺跡 比法環做的好的 04/27 12:56
→ supereva: 第二輪該拿的寶物都拿了 當然就失去探索尋寶的樂趣 04/27 12:57
→ supereva: 是給你試武器 換配點 04/27 12:57
→ RX11: 先幫人臭自己 之後再來幻想真的有人臭自己 好耶 04/27 12:57
→ supereva: 但前期地圖比較精緻 後期地圖有趕工痕跡 這個我也有 04/27 12:58
→ supereva: 感覺 04/27 12:58
推 zorroptt: 有嗎 覺得聖樹 山頂 天空很超美呀 04/27 13:01
→ supereva: 但是動線不像前期那麼多驚喜 04/27 13:01
→ supereva: 場景很漂亮沒錯 04/27 13:01
→ supereva: 風暴城 魔法學院 王城加下水道 探索起來滿滿的滿足 04/27 13:03
→ supereva: 感 04/27 13:03
推 eirose: 法環第一輪花的時間可以讓你在其他開放世界遊戲玩兩輪以上 04/27 13:05
→ eirose: 了吧，不過有哪個開放遊戲會讓你玩兩輪？想玩多週目可以去 04/27 13:05
→ eirose: 玩前陣子的師父啊，有沒有比較不空洞？ 04/27 13:05
推 pkpk23456: 你的意思是假如你選擇的結局後，不進入下一週目，跟你 04/27 13:05
→ pkpk23456: 同陣營的怪就該跟你泡茶聊天的意思嗎？ 04/27 13:05
→ zorroptt: 雪山那邊在世界設定上可說是禁地 文明遺蹟比較少也合理 04/27 13:06
→ supereva: 結局部分我是同意他的說法 我一直也沒興趣打魂系的多 04/27 13:06
→ supereva: 結局 意義不大 04/27 13:06
推 ronga: 花太多心力在墓地上了 04/27 13:08
→ ronga: 不像前幾款系列作耐玩 04/27 13:08
推 lolicat: 簡單來說 這個交界地收束的結果就是那幾個 過程中你做了 04/27 13:08
→ lolicat: 任何努力 也不會影響結局 這樣你有釋懷了嗎？ 04/27 13:08
→ supereva: 一輪就超長 自然打多輪會疲乏 我是選擇換遊戲 04/27 13:09
推 Carrarese: 花140小時還沒上雪原，我覺得蠻充實的 04/27 13:10
→ supereva: 法環一輪的時長已經是我以前玩黑魂加上一直換build玩pv 04/27 13:11
→ supereva: p的時間了 04/27 13:11
→ supereva: 先放著等dlc 膩了就換遊戲轉換心情 04/27 13:12
→ supereva: 不過想要抱怨 最終boss長得有點醜 04/27 13:13
→ supereva: 讓我沒有最後決戰的fu 04/27 13:14
→ wcp59478: 為了做大做多做廣有很明顯粗糙的重複性出現 04/27 13:25
→ wcp59478: 但我覺得法環還是一款很好玩的遊戲 但就只是不完美而已 04/27 13:26
推 witness0828: 法環每一輪的花費時間 200 > 10 > 3 > 3 > 3 04/27 13:26
→ witness0828: (非SR玩家 只是為了拿滿該拿的資源 鍛造石、鈴蘭 04/27 13:27
推 phix: 可以改玩仁王 五輪練裝備上千小時 04/27 13:27
推 scjh123: 二周目也是跑一半就棄了 大地圖確實煩 04/27 13:38
→ me91: 好玩在難度，都玩招骨灰招勾指遠程就無聊了 04/27 13:45
推 tsukasaxx: 我比較好奇你所謂充實度高的遊戲是哪款 04/27 13:45
推 pipi4030: 所以立回的意思是？ 04/27 13:50
推 foolishbi: 我第一輪全探索 不會想再探索一次XD 04/27 13:54
→ foolishbi: 但我玩了很充實的150小時 04/27 13:54
推 undeadmask: 看來以後評論一款遊戲無不無聊都要先問你是幾週目的了 04/27 13:56
推 waynemayday: 商人會說到已經很久沒有正常人能交易 有呼應到處被打 04/27 13:59
→ waynemayday: 學院你打贏女王沒變也算正常，因為她是被軟禁 04/27 14:00
→ waynemayday: 至於當上王會不會被打，火山官邸就告訴你有反對者在 04/27 14:02
→ waynemayday: 只是遊戲一輪結局到動畫後就沒了，可惜無從證實 04/27 14:02
→ bauerccm2002: 魂粉護航N周目 才厲害 04/27 14:05
→ keio5566: 不過完全沒有支持者R 成王前後，所有怪物的運作邏輯完 04/27 14:05
→ keio5566: 全沒有變化，去城外尋個田水還是被當過街老鼠在追 04/27 14:05
推 MartyFriedma: 結局成王後就不能再玩啦 能再玩是因為遊戲把時空恢 04/27 14:09
→ MartyFriedma: 復到打王前的狀態 只是保留你的等級和裝備讓你繼續 04/27 14:09
→ MartyFriedma: 探索而已 04/27 14:09
推 gi1234g: 所以我只玩一輪，二周目直接跑圖幹王，完全不想探索 04/27 14:09
→ MartyFriedma: 所以當下其實你還是未成王的 這種機制不是很多遊戲 04/27 14:10
→ MartyFriedma: 都這樣嗎 04/27 14:10
→ liefuchen: 英高遊戲本來就是如此 04/27 14:13
→ liefuchen: 當初黑魂3有一個結局是把火撲滅 照故事邏輯世界會黑掉 04/27 14:13
→ liefuchen: 但你還是可以繼續玩遊戲 這點就看個人接不接受 04/27 14:13
→ liefuchen: 比較偏向劇情的帶入感 但充實度我覺得絕對是很夠 139小 04/27 14:13
→ liefuchen: 時破台 除了雪原跟聖樹一些堆怪以外 04/27 14:13
→ liefuchen: 墓地的設計我覺得很多都蠻巧妙的 不會讓你覺得怎麼又是 04/27 14:13
→ liefuchen: 一個墓地 04/27 14:13
→ OscarShih: 我的感想和樓主差不多 但不多說了 看起來不能說 04/27 14:16
→ moswu: 不多說了但是還是要來補一句不能說的屁話 04/27 14:21
推 rahim03: 看上面推文 感覺很多人沒玩過其他開放世界遊戲 所以不懂 04/27 14:23
→ OscarShih: 又是你 拜託別再跟我了 04/27 14:24
→ OscarShih: 我贊同樓主而已 不想又一些奇奇怪怪的人跟我的推文 04/27 14:24
→ rahim03: 原PO很簡單吧 其他優秀開放世界就是像是真的一個世界 04/27 14:24
→ moswu: 拜託你不要再回我了好不好 04/27 14:25
→ rahim03: 真的有人住在裡面 你在那個世界冒險 會有真實互動感受y 04/27 14:25
→ rahim03: 推文沒講的上古卷軸 四代遊戲中人物就都有自己作息了 04/27 14:25
→ rahim03: 在城鎮中亂拿東西 亂殺人會被守衛抓 04/27 14:26
→ OscarShih: 其實樓主的想法都寫的很清楚了 玩過很多開放式RPG 04/27 14:26
→ rahim03: 支線造成的變化也會真實體現在世界中 04/27 14:26
→ OscarShih: 看到英高想挑戰一樣 那多少會拿來比較一下優缺 04/27 14:26
→ rahim03: 法環完全沒有 他其實就是地圖很大不停戰鬥 這個意思 04/27 14:26
→ OscarShih: 我覺得他都是站在巨人的肩膀上了 04/27 14:26
→ OscarShih: 不是什麼那你找一個更好的遊戲阿 04/27 14:27
→ OscarShih: 而是說出一些可惜的地方而已,就連BOTW也是吸收各家優點 04/27 14:27
→ moswu: 你都會說完全沒有了，你有想過為什麼還會賣這麼好嗎？ 04/27 14:27
→ OscarShih: 看不出樓主想要說法環不好或怎樣的,喜歡才會說出這些 04/27 14:28
→ OscarShih: 隻狼的挑戰是一個成功的里程,法環有點因為要做大 04/27 14:29
→ OscarShih: 沒辦法顧全所有的東西也是事實 04/27 14:29
→ rahim03: 要講銷量 要跟GTA5 跟 RDR2 比嗎 講銷量有意義? 04/27 14:29
→ rahim03: 不過講作為一個開放世界 欠缺真實感也不行 04/27 14:30
→ OscarShih: 我倒是覺得這個世界觀,不需要真實感 04/27 14:30
推 MartyFriedma: 沒人規定開放世界一定要做成那樣吧 每款的賣點不同 04/27 14:30
→ MartyFriedma: 開發資源有限 在有限的資源下做自己最擅長的東西 04/27 14:30
→ OscarShih: 沉浸感是更重要的,造景是成功了 就是少了讓你身如其境 04/27 14:31
→ OscarShih: 的很多細節 04/27 14:31
→ moswu: 現在法環就是欠缺真實感了，哪裡不行了？ 04/27 14:31
→ OscarShih: 如果能再縮小一點比例 不要讓跑圖變成跑酷的話就好了 04/27 14:31
→ rahim03: 真實感不就會帶來沉浸感? 包括因為劇情變而影響的改變 04/27 14:32
→ rahim03: 只是真實到什麼程度的問題 04/27 14:32
→ OscarShih: 真實建立在作者想要做出什麼世界 04/27 14:33
→ moswu: 那缺乏沈浸感又有什麼問題呢？不好玩嗎？ 04/27 14:33
→ OscarShih: 如果英高認為法環的世界這個是真實 那這就是真實感 04/27 14:33
→ OscarShih: 我是覺得世界觀很OK 就是沒有在世界觀上打磨到好 04/27 14:33
推 MartyFriedma: 法環探索感和沉浸感上我是覺得很棒 勝過我玩過的很 04/27 14:34
→ MartyFriedma: 多遊戲 我也不那麼在意法環是不是很有真實感 有當 04/27 14:34
→ MartyFriedma: 然更好 沒有也不影響 04/27 14:34
→ OscarShih: 沒有讓你停下腳步的東西 變成我只是跳來跳去找關卡 04/27 14:35
→ MartyFriedma: 就每個遊戲注重的點不同 每個玩家在意的也不同 04/27 14:35
→ MartyFriedma: 我是常常停下腳步看風景啦 場景蠻多細節可以看的 04/27 14:36
→ MartyFriedma: 要不然也不會有這麼多法環考古學家 04/27 14:36
→ OscarShih: 說沒有是誇張了點 修正一下 04/27 14:38
→ OscarShih: 我用詞的老毛病 04/27 14:38
推 flashhero: 我認同作者所言，但這遊戲的沉浸感確實是近年最強的。 04/27 14:50
推 undeadmask: 不多說了又說一堆XD 04/27 14:51
→ moswu: 某人就這個症頭，講話跟FP一樣 04/27 14:52
→ OscarShih: 應該比自言自語好很多啦 04/27 14:53
→ moswu: 樓上不要再跟我了，你是有跟蹤狂嗎？ 04/27 14:58
→ OscarShih: 我回應undeadmask... 04/27 15:01
→ OscarShih: 別這樣 真的 04/27 15:01
→ moswu: 我都叫你不要跟我了，你是有閱讀障礙嗎 04/27 15:02
噓 mild7no1: 閉嘴！這就是英高的醍醐味！不准質疑！ 04/27 15:05
推 Ariettina: 同意，第一輪好玩，二輪後很膩 04/27 15:07
推 Valevale: 不會膩啊，第一輪覺得自己有在探索，但第二輪還是會發 04/27 15:11
→ Valevale: 現第一輪沒看到的細節 04/27 15:11
→ moswu: 我第二輪跑菈妮線才發現塞爾維斯要我去找瑟濂才觸發碎星祭 04/27 15:16
→ kazdux: 如果第一輪看攻略做全探索或全收集，那第二輪肯定疲乏，主 04/27 15:20
→ kazdux: 線boss打一打拿追憶就好。沒看攻略我認為單純自己探索，到 04/27 15:20
→ kazdux: 第三輪搞不好還是有漏掉的.. 04/27 15:20
噓 Aequanimitas: 你推薦一款更充實的聽聽 04/27 15:21
→ moswu: 不要說三輪了，死王子線不仔細玩根本不會遇到 04/27 15:23
→ s213092921: 法環真的賣太好 04/27 15:27
推 Lindbergh: 我二週目在逛一週末沒細 04/27 15:40
→ Lindbergh: 逛的地下城 很開心啊 換 04/27 15:40
→ Lindbergh: 不同打法也很有趣 不過 04/27 15:40
→ Lindbergh: 每人想法不一 04/27 15:40
推 Makaay: 雪山應該是全遊戲最趕工最無聊的地方 探索地方少 場景糟 04/27 15:40
→ Makaay: 另外自雪山以後的地圖怪全部都是換皮怪 驚喜感沒之前地圖 04/27 15:41
→ Makaay: 好 至於惡意的話還好 沒有地底牛頭弓箭手噁心好嗎XD 04/27 15:42
→ Makaay: 至於灰城三樹靈 也可以一隻一隻慢慢擊破 不觸發就行 04/27 15:43
→ Makaay: 另外算一個明顯的缺點吧 太多BOSS出現太多次到很疲乏了 04/27 15:44
→ OscarShih: 英高特有的中後期打混 04/27 15:44
→ Makaay: 對 就是那個腐敗樹靈...... 04/27 15:44
→ chirex: 地底牛頭人應該是設定錯誤，現在沒那麼會射追尾箭了 04/27 15:44
→ chirex: 跟腐敗獵犬咬人很痛一樣，應該是參數設定問題。 04/27 15:44
推 gi1234g: 英高主要是第一輪最有趣吧 04/27 15:45
→ chirex: 雪山我覺得還好，但法環我是覺得要跳跳樂的地圖都很糞 04/27 15:45
→ gi1234g: 但以一週目的內容來說，也很強了，不用玩多輪也值得 04/27 15:45
→ Makaay: 英高第一次做這個比魂系列地圖大好幾倍的 結果同樣的王 04/27 15:46
→ chirex: 以前魂系有這種要叫你一直跳的地圖嗎？ 04/27 15:46
→ OscarShih: 有一直要你降落的XD 04/27 15:46
→ gi1234g: 雪山真的很空，地圖很大一片，但但能探索的超少 04/27 15:46
→ Makaay: 塞太多次了......以往魂系列倒沒有這種感覺 最多出現兩次 04/27 15:46
→ OscarShih: 能跳我覺得是兩面刃啦 04/27 15:46
→ OscarShih: 好的那面是地圖設計在垂直方向可以有更好的發想 04/27 15:46
→ Makaay: 腐敗樹靈他出現了幾次......第一次驚喜 到後面阿又是你喔 04/27 15:47
→ OscarShih: 也不用每次都來個爛鐵門或通天電梯來開捷徑 04/27 15:47
推 YURIA: 其實標題改成 血源也是一樣的，一樣紅月，一樣房子在燒，小 04/27 15:47
→ YURIA: 女孩一樣死，村民一樣發瘋 04/27 15:47
→ OscarShih: 壞的那面就是偷懶不想設計的地方就會很明顯 04/27 15:47
→ chirex: 法環的視角設計叫人要跳來跳去，根本就很惡意 04/27 15:48
推 Makaay: 有阿 魂系列跳跳樂多了去了 一樣都是能讓你摔手把的 04/27 15:49
→ chirex: 再加上加速跟後退翻滾是同一鍵位，常常想加速結果是後退 04/27 15:49
→ OscarShih: 舊魂大概都是設計好讓你剛好降落到位的 04/27 15:50
→ moswu: 病村：你說什麼跳跳樂？ 04/27 15:50
→ OscarShih: 不然那破爛的跳躍系統也不能做太多事 04/27 15:50
推 ChikanDesu: 充實度是走兩步給你塞個解謎互動？倒覺得這樣的開闊感 04/27 15:53
→ ChikanDesu: 很舒服 04/27 15:53
推 inconspicous: 第一輪玩了200+小時，不充實我也不知道該說什麼 04/27 16:05
推 lodosho0224: 看你玩得滿享受的阿 破2輪不錯了後面多週目就是給 04/27 16:08
→ lodosho0224: 玩家挑戰的 04/27 16:08
推 albertfeng: 重開第二輪338H玩不膩，各種流派戰鬥狂應該會玩的很 04/27 16:30
→ albertfeng: 爽 04/27 16:30
→ HIKA2110: 法環有兼用沒錯，但實際去算怪的種類，有多少遊戲贏他？ 04/27 16:56
→ HIKA2110: 就不說那個BOTW了 04/27 16:56
→ chirex: 換皮是任天堂的傳統，連路易吉一開始也只是換皮 04/27 16:57
→ chirex: 換個顏色還跟你說是色違，潮到出水。 04/27 16:57
→ OscarShih: BOTW重點不在那裡阿 04/27 16:57
→ moswu: 瓦斯工表示：不要看我 04/27 16:58
→ OscarShih: 就跟你說法環怎麼不能割草放火一樣 04/27 16:58
推 Makaay: 不是不能兼用 但是雪山之後完全沒有新怪我覺得就是趕工 04/27 16:59
→ Makaay: 第一次做這麼大地圖 所以時程掌握不住可以理解 但是續作 04/27 17:00
→ Makaay: 如果後期還再來這樣就不應該 04/27 17:00
推 MartyFriedma: 雪山後沒新怪嗎？我沒什麼注意到這件事就是 04/27 17:02
→ MartyFriedma: 經你一說好像是 不過我是無感 還是玩的很開心XD 04/27 17:03
→ OscarShih: 英高特色 一個點之後就開始趕場感 04/27 17:03
→ MartyFriedma: 剛想想 守護火焰怪我好像是在雪山第一次遇到 04/27 17:04
→ Makaay: 雪山幾乎就是翻版蓋利德XD 04/27 17:04
→ MartyFriedma: 超大手手也是吧 04/27 17:05
→ Makaay: 大手 卡利亞那邊就有了 所以舊的怪 04/27 17:06
→ inconspicous: 聖樹的大隻雪寶寶也是新的 04/27 17:06
推 MartyFriedma: 手手大小不一樣呀XD 04/27 17:07
→ Makaay: 大雪寶寶應該不算新吧 只是有新武器而已XD 04/27 17:07
→ inconspicous: 天空城的怪都很醜沒啥仔細觀察 xD 04/27 17:07
推 MrDisgrace: 巨人不是變毛怪? 04/27 17:09
→ Makaay: 天空城 獸人可以算新的 04/27 17:10
→ MrDisgrace: 日式RPG後期怪不都色違版?(X 04/27 17:10
→ MrDisgrace: 至少不是只有等級不同但長一樣 醬很錯亂XD 04/27 17:11
→ OscarShih: 黑騎士:銀騎士別學我 04/27 17:12
→ moswu: 獸人在寧姆格福那邊就有了 04/27 17:12
推 MartyFriedma: 我覺得怪已經超多種了 光種族就一堆 還有在分不同 04/27 17:13
→ MartyFriedma: 陣營和武器 我是覺得夠了 04/27 17:13
→ MartyFriedma: 大雪寶寶是誰？聖樹吹泡泡那個？ 04/27 17:13
推 inconspicous: 神諭使者，最胖的那隻 04/27 17:14
推 qwe88016: 怪跟陣營已經多到環學家要畫圖表了 04/27 17:16
推 nepenthes7: 我是蠻喜歡曠野啦 但是怪物種類更少好嗎XD 04/27 17:19
→ moswu: 嫌怪少真的滿莫名其妙 04/27 17:31
→ MartyFriedma: 對馬戰鬼表示： 04/27 17:41
→ carryton: 碧血狂殺才是真正的開放世界 04/27 17:50
推 shampoopoo: 我頂多覺得重複的王有點多但好處是不想打很多都可以 04/27 18:50
→ shampoopoo: 跳過 就不會累 04/27 18:50
推 yulbin98: 上一篇：曠野的開放世界，是充實度高還是空洞呢？ 04/27 19:00
推 frank161616: 我玩起來感覺比較像是地圖超大的黑魂XD 04/27 19:12
推 ideallife: 有符合像原po需求的遊戲嗎 我也想玩玩看喔 04/27 19:21
推 DearR: 法環的確不是那種每個項目都表現及格的六角獸 04/27 19:23
→ DearR: 以開放世界大作的標準來看，感覺就像是有點青澀 04/27 19:24
→ DearR: 但缺乏互動的世界偏偏又有獨特的味道 04/27 19:25
→ DearR: 所以這次市場反應好，下一作很可能要迎來巔峰啦(興奮 04/27 19:26
推 notj4: 我相信以後開放世界的掌控會更爐火純青吧， 04/27 20:16
→ notj4: 但這樣會不會越開發越久QQ 04/27 20:16
→ OscarShih: 我個人倒是希望英高能跳出魂的框架 04/27 20:17
→ OscarShih: 不過法環熱賣成這樣 想做金主大概也不讓他做 04/27 20:18
推 zorroptt: 看下一作機戰傭兵會變什麼樣子 機器人互砍噹噹噹？ 04/27 20:39
推 north75566: 站在高點往下看，一大片風景都是以前去過的區域，會 04/27 20:40
→ north75566: 覺得場景格外壯闊 04/27 20:40
→ north75566: ，不是單純景物，感覺很爽 04/27 20:41
推 ruler76818: 一輪80小時還能嫌..呵呵 04/27 20:55
推 undeadmask: 別忘了隻狼跟法環就是同時期的兩個企劃，要實驗創新 04/27 21:04
→ undeadmask: 也有、要集大成也有(只不過隻狼先做完推出而已)，老 04/27 21:04
→ undeadmask: 實說根本還輪不到玩家來擔心跳不出框架啦 04/27 21:04
推 sustto: 多周目只重複打成就那幾隻王 懶得去打洞窟的王惹 04/27 21:08
推 Makaay: 我覺得不會開發變久 這次經驗可以讓他們更駕輕就熟 04/27 21:18
→ Makaay: 只是本作的明顯缺點就不能續作還繼續 因為沒藉口了 04/27 21:19
→ Makaay: 機戰傭兵搞不好可以有血緣的槍反XD 04/27 21:20
→ Makaay: 這次的缺點大家還會包容也是因為這是英高第一次做這種體量 04/27 21:20
→ Makaay: 是過往魂系列好幾倍大的內容 04/27 21:21
推 cyberrush: 我也覺得遊戲結束後部分區域的怪對你停止主動攻擊比較 04/27 23:30
→ cyberrush: 合理 04/27 23:30
→ YHTNIMK: 玩完真的有一種空虛感，不是那種破關後的，是好像玩了一 04/27 23:46
→ YHTNIMK: 個你對於內容沒有甚麼共鳴的遊戲 04/27 23:47
→ YHTNIMK: 遊戲本身當然是優質，畢竟大多繼承自黑魂，但就是有點華 04/27 23:47
→ YHTNIMK: 而不實的感覺 04/27 23:48
推 brans: 反正你就是要一直殺怪，其他都不重要。這遊戲賣點是殺王變 04/28 00:16
→ brans: 強的成就感… 04/28 00:16
噓 clinment: 目前沒同性質的超越它，你要討論啥 04/28 00:18
→ yeeroyuy: 這樣還不充實喔？ 04/28 00:21
推 joeyben: 每次看到打完王為什麼小怪還是敵對的言論。真的是很好笑 04/28 01:45
→ joeyben: 。 04/28 01:45
推 TAKADO: 法環：我是開放世界動作遊戲，不是開放世界RPG捏。(!?) 04/28 02:33
推 yangtsur: 我是滿好奇一輪上百小時,重頭到尾怪不重複,沒有千篇一律 04/28 03:13
→ yangtsur: 的玩法1-100小時都有新滋味.第2,3,4,5倫還有超多新東西 04/28 03:14
→ yangtsur: 的遊戲會是哪一款... 04/28 03:15
→ john65240: 1290 04/28 07:43
推 ohlong: 開放世界要沒作業感太困難了 例如巫師3 04/28 09:24
→ ohlong: 靠一堆主支線撐 實際上還是一堆重複的東西 04/28 09:25
→ corlos: 故事破碎的程度只比ubi好一咪咪 04/28 10:11
推 YuiWu: 個人更喜歡巫師三的劇情呈現與NPC互動，比法環有溫度多了 04/28 11:57
→ YuiWu: 不過法環的戰鬥玩法與豐富度比巫師三好很多，更有優缺點 04/28 11:59
→ YuiWu: 巫師三的支線對整個世界都有後續的小細節變化，很有代入感 04/28 11:59
→ YuiWu: 法環基本上要靠自己撿東西拚湊世界觀，比較缺乏代入 04/28 12:02
推 narcimeow: 法環就魂系基礎中立NPC超少路上看到的都是敵人 04/28 13:28
噓 TOBYMINMIN: 同y大 04/29 07:21
推 gundamdx: 法環垃圾啊，連寶可夢都不如 05/01 06:56
推 yasuommm0706: Boss這麼多 打法都不同 我無法理解哪裡不充實 05/01 09:27