Re: [情報] 支援PS5 VRR的電視/顯示器/螢幕

[RGZ91B (這就是人生)]

※ 引述《s800525 (Tim)》之銘言：
: 這幾天看到有測試影片出來，目前PS5似乎不支援VRR+LFC，即便遊戲支援120hz情況下也一
: 樣，個人覺得這VRR有點半殘...
: PS5 VRR運作方式
: https://www.youtube.com/watch?v=MX928K5ARW4
: 影片11:00有實際操作《鬼線東京》49FPS↑VRR正常以及碰到48FPS↓VRR停止時的情況
: 目前似乎無解，PS5上沒LFC功能的話低於48FPS時VRR就沒用了...
: PS.《鬼線東京》似乎預設就是120hz
: XBOX VRR+LFC運作方式 （以下B站影片，不喜勿點）
: https://www.bilibili.com/video/BV1pF411t7JW/?spm_id_from=333.788
: 影片時間
: 02:20 → XBOX系統設定60hz時VRR作用範圍是40-60hz，低於40時VRR沒作用
: 02:31 → XBOX系統設定120hz時就會啟用VRR+LFC，實際FPS40-60但刷新率會至80-120hz
: 03:04 → 實際FPS↓40幀時LFC效果甚至能讓刷新率從原本x2倍變x3倍
: PS5的VRR支援只有48~120FPS個人覺得真的不太夠，若50-60FPS浮動的蠻容易頂到48的底端
: ，而這時候又沒有LFC那VRR就沒用了，何況很多模式只有30FPS或40FPS(蜘蛛人就是說你)
: ，這樣PS5上的VRR更是一開始就出局的...
: 希望PS5能早點上LFC功能讓VRR能完善點，不然現在只是部份情況能用而已...
補充說明一下
最大更新率跟VRR這幾個在xbox上都是做在系統裡，ps5則交由遊戲設定

所以PS5才會列可正常啟用VRR的遊戲清單

目前清單上本身能上120fps模式的遊戲看了一下就佔了一半以上

未來出的遊戲基本上只要設定更新率可以開120hz應該都能正常使用VRR

至於PS5未來會不會提供LFC?有機會但不一定

因為PS5的VRR是採用HDMI forum制定的VRR

看了一下HDMI forum當初發表的HDMI2.1內容根本沒寫LFC的相關說明

https://bit.ly/3MFW3Mz

從PS5不支援QHD解析度就可以推測PS5的HDMI輸出應該是

完全依照HDMI  forum 制定的標準來做  如果那標準沒寫LFC就可能SONY就不會放進去

所以說PS5的VRR是半殘也不對啦  就照HDMI標準來做而已

至於XBOX為何會有LFC?因為當初XBOX one x是2018年先支援AMD freesync

後續才在Xbox Series上做出同時符合HDMI VRR跟freesync要求的VRR功能

AMD自己在freesync上就有定義LFC的功能

https://www.amd.com/zh-hant/technologies/free-sync-faq

所以XBOX會有LFC也不意外

順便一提XBOX的LFC啟動機制還跟PC上不一樣

XBOX只要更新率設定120hz,跑60FPS以下遊戲就會自動常駐LFC 還會視狀況調整LFC倍率

PC上是VRR開啟狀態下遊戲FPS低於顯示裝置更新率下限才會觸發LFC

會有這樣差別是因為主機運作環境單純很多 直接常駐沒問題

PC運作環境複雜沒辦法直接常駐


SONY未來如果要把LFC放到PS5大概也是交由遊戲決定是否開啟

只要沒有專利問題的話 運作機制應該也是跟XBOX一樣

如果是用PC的方式玩某些遊戲在VA面板的顯示裝置上可能會出現閃爍問題

在VRR開啟下 若遊戲張數在50~45間劇烈跳動的話

更新率變成50hz 9xhz反覆跳動

依照技嘉對使用者的回覆內容說VA面板亮度對電壓(與更新率成正比)比較敏感

在前述現象就會出現瞬間的亮度落差 視覺上就會有閃爍現象

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=555784

所以SONY應該不會用這種方法 不然拿X90來接PS5的使用者可能要組自救會了


最後再補充一點

HDMI VRR規範最低更新率下限是48hz

freesync沒有定義 依照顯示裝置本身最低更新率而定

所以小包評測用xbox設定60HZ跑破曉接LG CX 在4Xfps下VRR仍然可以運作

(因為LG CX最低更新率為40Hz)


原生GSYNC不知道用甚麼技術 最低更新率可以到1hz






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1651347835.A.EAC.html
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 03:46:45
推 baby978: 推
推 shankstrf: Rtings之前測試,CX和C1的VRR能低於20hz以下作動
→ shankstrf: https://i.imgur.com/wLSqL1c.jpg
這樣的話 其實各VRR技術並未定義更新率下限  實際上看輸出入設備可支援範圍
PS5 VRR可能是考量多數顯示裝置最低就是48Hz所以才將做動範圍設為48~120hz
推 goodjop: 推
推 Makeinu: G-Sync Ultimate還要裝一個FPGA模組，產品單價會提高很多
→ Makeinu: ，Nvidia有一個BFGDs系列超大型65吋電腦螢幕，有內建
→ Makeinu: Nvidia Shield能播放串流媒體，基本上跟電視一樣了
印象中那個FPGA模組本身就裝了2GB的DRAM
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 11:17:28
→ hidexjapan: 現在問題看起來就是看sony改版機要不要加freesync了
→ hidexjapan: 不加的話那基本上無解，就是現在這樣
→ hidexjapan: 當初原版X1沒支援HDR，也是改版X1S之後加進去的
→ hidexjapan: 只是當初一堆推人打電動買va面板的得更新知識了
會不會加LFC看sony電視要不要配合做吧  主機端只要遊戲有做對應的機制就沒問題

問題是SONY電視單純只依照HDMI標準來做可能就不會加LFC

畢竟這功能要主機跟電視端都配合才能用

總不可能接自家電視沒功能 換別家電視就有  SONY不會蠢到砸自己腳

※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 12:01:58
→ hidexjapan: 但其他主流電視都有就你索尼沒做很奇妙，然後還是唯
→ hidexjapan: 一做家用主機的。至於改版機晶片是覺得直接做進系統
→ hidexjapan: 層比較好處理。微軟上世代繳完學費，相容也放進系統
→ hidexjapan: 層，連相容遊戲都能有auto hdr fps boost這些功能
問題在於其他家電視的VRR是基於HDMI VRR同時相容freesync或Gsync compatible 技術要求做出來的

會內建LFC不意外 ，SONY現有支援VRR的電視就只支援HDMI VRR

後來想了一下，請同時有X90跟XBOX的版友來測就知道了

不過SONY電視好像沒看過有像LG可以開更新率計數器功能 可能得找儀器才有辦法測
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 12:16:52
推 CloudVII: 隔壁加你沒加就是少人家一截啊 更何況智慧分發快速啟動
→ CloudVII: 我想永遠都不會有吧
→ hidexjapan: 而且杜比要授權金這個省就算了，free-sync沒授權金又
→ hidexjapan: 是用AMD APU，這個無論在電視或是主機端都是很怪決策
→ CloudVII: 就被逼急了啊 看看微軟都準備好了 索尼慢半拍就知道了
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 12:24:46
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 12:28:33
推 episode666: 等到下一次PS5改版把這些缺的都加進去，大家就會改口
→ episode666: 說這些功能很重要了
說到這就很好笑，我在PS5上市前就說VRR就是可以解放禎數限制的好東西

結果前年版上還有人說啥VRR不重要的，不知道要不要在本篇抓幾個出來點名?
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 12:37:08
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 05/01/2022 12:37:55
→ ridges: 推，VRR真的很有感，然後我是X90J的受害者
推 srx080578: 推vrr 玩法環真的有感 直接玩畫質模式 fps還不受影響
→ srx080578: 太屌了
→ shankstrf: 自家沒有別家有的功能我想到HGiG,這個東西也是韓廠在20
→ shankstrf: 18年就支援的東西,連PS4也支援,但Sony最近才開放更新這
→ shankstrf: 個功能,而且他自己也是HGiG聯盟成員之一
→ berry383838: VRR 就是該有的次世代功能 首發PS5沒有真的很漏氣
→ berry383838: 懶人包： XBOX 支援 Freesync Premium pro 向下相容
→ berry383838: 含 Freesync Premium/Freesync/Gsync相容/HDMI VRR
→ berry383838: PS5支援 HDMI VRR/不向上或下相容其他 Freesync全系
→ berry383838: 標註Freesync螢幕 符符HDMI 2.1定義部分型號OK
→ berry383838: 光這點就決定PS5/XBX 的VRR普及率跟主流廠優化方向了
推 CloudVII: 就類半殘不過不意外就是
推 pipi5867: 反正sony吃定死忠的 省下這些成本跪舔sjw就好
推 srx080578: 這樣廠商對XSX的FPS穩定度反而不用太認真 畢竟有VRR
→ supereva: 這樣也不好吧 不是每個人電視都支援vrr
→ berry383838: DF在很多遊戲影片都有講 xsx 畫面張數都略輸ps5 但解
→ berry383838: 析度更高 因為廠商選用的是 VRR普及路線（流暢模式40
→ berry383838: -60張亂跳）
→ berry383838: xbox的vrr門檻反而比較低 因為最低階的 1080p freesy
→ berry383838: nc 螢幕也能開VRR 3000元螢幕就有了
→ berry383838: PS5主流還是流暢模式鎖60路線
→ berry383838: hdmi 2.1 VRR 都至少3萬以上的螢幕或者電視 才有
→ berry383838: 這注定不會成為主流 看起來索尼這邊策略就是少數會支
→ berry383838: 援120hz的遊戲才能用
→ berry383838: 反正索這邊相對要VRR預算要拉高不少，支援遊戲要看製
→ berry383838: 作公司臉色,VRR 的普及率決定了三廠願不願意優化
推 srx080578: 不用三萬MSI就有一台很屌的顯示器
推 Ash911: vrr只是個讓LFC開啟的前置條件，LFC才是真正大殺器
→ wasilin88o: 可參考https://reurl.cc/2Z81m4