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法環之旅結束一陣子,現在回頭看,印象最深的還是當時痛苦指數最高的女武神,起初我 覺得像這種強度的頭目代表FromSoftware 不斷疊高難度下的失衡,但回想起來也有它的 道理。 當然在各種神人無傷和配裝輾壓面前,她已經沒什麼難度了,但沒辦法我是那種技巧不高 又執著醍醐味的玩家,沒有刻意農等或用太主流的配裝。於是幾小時後,發現暗月大劍幾 乎打不出傷害,仿身剛開始有點用,一中水鳥馬上變血包。來來回回她的血量總是卡在那 裡,不小心中她一刀又此消彼長,最後被磨死。 但也因為這樣,終於嘗試改變配裝,找了一把焰型大劍來雙持,加上仿身和獵犬步法(還 是不會閃中近距離水鳥)才通關。如果說難度只是英高在玩家心中創造意義的方式,那法 環可能也只是以不同的方式創造難度:藉由改變玩家的遊玩習慣。比如在血源裡大家喜歡 說每把武器都能通關,隻狼則反正只有一把武器,於是幾乎不用思考怎麼配裝,卡關只要 自己進步就好。回頭看其實FromSoftware 一直在顛覆玩家的習慣,作品看似差不多,但 用前作玩法就都行不通。 人物塑造方面則覺得有點可惜,她應該被官方定位成招牌人物之一,但在本地社群常看到 類似「輸不起」的評論。其實她自殘施放猩紅腐敗,跟血源裡瑪麗亞女士自殘運用血之力 一樣,本意大概是想表現為求勝利豁出一切的悲壯感(如果可以這樣定義悲壯的話)。和 米凱拉的情感羈絆,感覺也是想塑造某種表面強勢+內在苦情的形象,刷一波好感;更別 提音樂、場景、NPC和文字鋪陳、預告片等種種塑造。 但總是感覺差了一點,比如她的出場白就沒有瑪麗亞那樣自然融入遊戲故事。我就問 “I dreamt for so long…….his return”和“Heed my words……. And I have never known defeat." 上下兩段有何關係?除了跟螢幕前的玩家表示「我是頭目所以 自報家門」,在那個情境下說這些又有什麼意義呢,難道剛醒來就知道玩家是來搶大盧 恩?這樣的話為何要敘述自己苦等米凱拉? 有人提到米莉森搶了風采也是重點,其實米莉森是想將瑪蓮妮亞本有的高潔還給她,結果 米莉森一死,反而彰顯她是真正高潔的人。相比之下瑪蓮自爆的悲壯就真的被定位成下流 手段了,更別說她在跟玩家交戰時又開了一次。如果順序安排成:瑪蓮妮亞本來處在腐敗 女神狀態>米莉森與姐妹大戰力竭而亡>眾人元神回歸,女武神復活恢復常態,整個就順 了(有嗎XD)。 也許法環的世界太熱鬧龐大了,很多情節和氣氛上的細節似乎不大完美。但至少難度創造 意義的策略又成功了,至少對我來說,如果問最能代表法環的絕景,我還是會選水鳥滯空 的那一秒吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.85.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1652195971.A.029.html
polas: 瑪連妮雅的低評價大部分是拉塔恩害的XD 人家形象太正面 05/10 23:47
polas: 有碎星英雄事蹟 小馬溫馨故事 一票死忠的部下05/10 23:48
polas: 前導故事PV還可以看他等瑪蓮妮亞裝好義手才拿武器05/10 23:48
polas: 然後妳只是不想輸就自爆弄瘋對方 還連帶毀了整個蓋立德地區 05/10 23:49
polas: 之後也是靠部下扛著瑪蓮妮亞 殺出一條血路才能回家 05/10 23:52
polas: 輸不起 表現又不帥 評價差就正常XD 05/10 23:52
我看PV是覺得想表達戰爭兩敗俱傷的悲哀感比較多,可能我已經戴上女武神濾鏡了
narcimeow: 還有一個理由是聖樹太惡意很難有好感XD05/10 23:57
所以腐敗樹靈那裡可以外鄉我已經很感恩了,難以想像在那裡近戰打樹靈...
inconspicous: 聖樹和瑪連妮亞是我最喜歡的地圖和boss 05/11 00:01
kurtc: 女武神要跟米莉森放在一起看 前期評價被害得蠻慘的XD 05/11 00:26
GUMIGUMI: 我用獅子斬配仿生,一起砍過的 05/11 00:37
SCCKai: 真的不好打...我call黑刀大姊+獵犬步法死了十幾次才過 orz 05/11 01:00
supereva: 屍山刷刷刷就過了05/11 01:24
supereva: 馬連尼亞裙子裡面是高衩 感覺是悶騷型的05/11 01:26
很喜歡她仙峰腳的收招動作,到底是在打架還是擺pose給人拍XD
Kust: 聖樹我推圖推得又痛苦又爽耶,因為準備充分所以很滿足 05/11 03:15
touchbird: 我叫仿身跟自己打都過一次 還是自己打比較有趣05/11 04:50
tearcross: 花了好多時間終於把她練到可以穩過的程度05/11 05:08
tearcross: 老實說女武神的戰鬥熟悉後其實真的很好玩05/11 05:08
tearcross: 現在閒閒沒事就會讀檔回去再打幾次05/11 05:08
很同意~出招快互動性高,一階快慢交錯破壞玩家節奏,要是熟練+會閃水鳥的話是很享 受
Cycarchitect: 戲份和塑造不夠多 05/11 05:40
Cycarchitect: 我記得有米莉森回歸後她認出玩家的廢案文本還是語音05/11 05:41
Cycarchitect: ,不知道為什麼不用05/11 05:41
法環角色劇情的微妙點就在有些很直白,有些又都沒講,比如米莉森瑪蓮之間關係,好像 要講但最終也講不清楚
yakummi: 劇情上放腥紅腐敗輸不起,遊戲戰鬥上有著很OP的 05/11 07:01
yakummi: 吸血賤招。形象真的很難好起來XD 05/11 07:01
marinecrane: 人格都分離了,可能有把一些記憶帶走,上句不接下句05/11 08:01
marinecrane: 可以理解啦 05/11 08:01
marinecrane: 然後二階段已經被腐敗神奪舍,已經不是原本的她了 05/11 08:05
supereva: 這作的女角都很有魅力 根本戀愛遊戲 05/11 08:21
supereva: 可惜只有菈尼可以結婚 05/11 08:27
supereva: 如果有法環二 要打的半神應該是玩家跟菈尼生的眾多小 05/11 08:28
supereva: 孩了吧05/11 08:28
而且各人綁定的結局都很有道理,就在想到底是要call菈妮呢,還是聽阿梅的好好當艾爾 登之王,還是幫菲雅他們死誕者出頭,選擇困難
MartyFriedma: 我二週目也是雙持大劍但打不贏QQ 你焰形大劍雙持是 05/11 08:51
MartyFriedma: 搭什麼戰灰和質變呢05/11 08:51
kurtc: 切腹跟二連斬?05/11 08:57
kurtc: 剛看一下 有獵步 另一個不知道是啥05/11 08:58
qcwxez: 就焰形(獵步)+暗月,可能我是一周目加有用仿身所以還行05/11 09:02
Avvenire: 不要問,問就是資料片再打一次 05/11 10:17
kurtc: 資料片新boss 米凱拉趴在女武神背後 又腐敗又睡你的骨灰 女 05/11 10:41
kurtc: 武神無限復活(誤)05/11 10:41
strlen: 奇怪勒 種花跟輸不起有啥關係? 這就我的大招我不能用?05/11 10:50
strlen: 你拉塔恩有啥大招你也開一開啊?輸了在那邊嘴人作弊?打仗 05/11 10:50
strlen: 還有規定不能用大招喔?05/11 10:51
f051372: 樓上看看蓋利德都變成了什麼樣 生態浩劫阿 05/11 10:51
f051372: 美國在越南丟橙劑害慘多少人 為了勝利可以不擇手段嗎? 05/11 10:52
albertfeng: 第一次跟大哥聯手用屍山無腦刷刷刷就過了,大哥吸砲05/11 10:57
albertfeng: 火我在旁邊偷襲,第一輪不叫大哥馬上難度頂天,水鳥 05/11 10:57
albertfeng: 跟神經抽刀要用堆屍來體會 05/11 10:57
albertfeng: 打錯,第二輪 05/11 10:57
BUE: 女武神一開始也是打不贏,我後來是用黑刀過的,我本身是用法 05/11 11:36
BUE: 師系,也沒怎麼調裝備,但黑刀比仿生還積極吸引仇恨值,一開 05/11 11:36
BUE: 始還想用蒼蠅拼出血,但新版這招已經被修正了,最後發現還是05/11 11:36
BUE: 隕石最好用,速度快又會追蹤,耗魔也較少,搭配升級滿的女王 05/11 11:36
BUE: 手杖,遠遠狂放,女武神用水鳥亂舞時也容易閃過,等到第二階05/11 11:36
BUE: 段就更簡單了,基本上她飛上空中打下來時往前翻滾後,抓準方 05/11 11:36
BUE: 位在往後翻兩次就能閃過猩紅腐敗,再來幾發隕石就過了。05/11 11:36
BUE: 中間如果有空隙就去砍她幾刀屍山血海。05/11 11:36
esor: 認同你的看法,那些什麼輸不起放核彈什麼的,根本離題……瑪05/11 12:33
esor: 蓮尼亞和拉塔恩的人格不同,目的也不一樣,官方也透過菈妮的05/11 12:33
esor: 視角說這兩人大戰是沒輸沒贏兩敗俱傷。 05/11 12:33
esor: 我覺得瑪蓮尼亞、米凱拉和聖樹絕對是整個故事很重要的部份, 05/11 12:36
esor: 只是大概弄的太隱晦破碎了+宣傳片搞的拉塔恩像是大壞人05/11 12:36
esor: 搞的大家都對她印象不好惹吧05/11 12:36
esor: 真的很可惜瑪蓮尼亞這個角色明明是可以更有魅力的,但看起來 05/11 12:37
esor: 社群真的蠻多人不喜歡她,我是很喜歡啦QQ05/11 12:37
只能說人物一多解讀空間也變多,如果對面不是拉塔恩,或改成她是單人殺入外神世界才 自爆,好感度應該就會上來~只是今天法環群像劇就沒這麼聚焦,一些細節刻劃也可惜, 我 也覺得她可以更有魅力
undeadmask: 米凱拉的相關劇情被拿掉連帶影響到她的角色刻畫,是 05/11 12:53
undeadmask: 真的希望能有DLC將這一塊給補完 05/11 12:53
但看到很多二創的米凱拉萌樣 我不確定想不想他出來了,如果也是一副怪樣然後見面開 打 那大可不必...
MartyFriedma: 喔喔 有用仿生的話的確好打很多 我二週目想不用仿 05/11 13:13
MartyFriedma: 生打打看05/11 13:13
e2167471: 裝好義手才拿武器只是戲劇效果而已吧...怎不說拉塔恩雙 05/11 13:20
e2167471: 刀互磨集氣的時候女武神也沒衝上去砍05/11 13:20
juicylove: 瑪蓮尼亞 跟她對刀完幾次就愛上她了 我的女神 05/11 13:28
notj4: 普丁大概也會覺得他按核彈按鈕是屬於悲壯的舉動吧QQ05/11 13:29
普丁就算了,他就算按按鈕也死不到自己吧
toloveXD: 女武神動作很洗鍊 閃躲和出招都很漂亮05/11 13:37
polo125809: 輸不起+吸血 當然沒有好感05/11 13:39
JKD0504: Solo召壺男意外好用,只是要尊重壺幫忙拉仇恨 05/11 13:40
johnny180: let me solo her那種壺男嗎 05/11 13:51
windmax1: 只有女武神讓我死了180次,就是想用盾反跟平砍打爆她05/11 14:15
Bugquan: 劇情砍太多,反而變的很奇怪05/11 14:51
davidd0314: 屍山加大哥,女武神三次搞定,從頭硬直到尾 05/11 14:53
albertfeng: 我喜歡米莉森也愛女武神,成為腐敗信徒吧05/11 15:01
kendiv: 劇情就沒說打碎星理由跟放猩紅腐敗自爆技的必要性.. 05/11 15:01
ericliung: 還沒打跟正在打的時候 討厭她 05/11 15:02
ericliung: 等到打贏她後 才發現你其實已經喜歡上她了05/11 15:02
就是這麼奇妙~
ericliung: 覺得空虛寂寞冷 二周目很多人都直衝她閨房 05/11 15:03
kendiv: 碎星祭看起來拉塔恩的人緣其實很不錯.. 05/11 15:04
skock04251: 你從聖樹一路殺到瑪蓮妮亞處,然後發現打不過只好拿05/11 15:04
skock04251: 屍山血海跟大哥一起殺爆她,跟她在蓋立德開花沒什麼 05/11 15:04
skock04251: 不一樣吧05/11 15:04
torukumato: 如果她醒來是請玩家找哥哥 而不是睡醒就砍人 好感度 05/11 15:04
torukumato: 會高一點www05/11 15:04
kendiv: 地上幾乎三分一的土地都被猩紅腐化..屍山影響應該沒這麼噁 05/11 15:07
kendiv: 心吧.05/11 15:07
Bugquan: 就是劇情被砍啊,所以才會女武神一睡醒就跟主角打05/11 15:12
kendiv: 遊戲裡面對女武神描寫就只有很強+兄控 米凱拉給的訊息還比05/11 15:12
kendiv: 她多 雖然我不討厭她但是感覺就變成襯托哥哥的角色05/11 15:12
jacktedrule: 碎星以為自己打的是女武神,沒想到打的是瘟神... 05/11 15:15
Bugquan: 結果米凱拉的劇情也被砍了不少。不知道是做不完,還是要 05/11 15:15
Bugquan: 出DLC05/11 15:15
kendiv: 唯一拿不到大盧恩的半神就剩下他了.出現在DLC機率應該很高05/11 15:20
kendiv: 吧 05/11 15:20
InfinitySA: 好還是壞 不都要被褪色者砍死 有差嗎 @@05/11 15:26
InfinitySA: 我還沒打到聖樹 不過已經拿到屍山血海升滿 長牙也快 05/11 15:27
InfinitySA: 有看了前面無傷閃避的影片 大概知道女武神怎麼打 05/11 15:28
InfinitySA: 一定無懸念讓他死在刀下 懶得看她囉嗦 y05/11 15:28
祝武運昌隆 不會聽到第二聲IMBOM
phix: 還以為米粒森就是女武神 失憶 05/11 15:42
Valevale: 雖然她會卑鄙回血+水鳥靠北難,不過她其他招的攻擊節奏 05/11 15:45
Valevale: 是我比較能適應的(應該比較接近魂三的樣子?),經歷前面05/11 15:45
Valevale: 各種快慢刀、延遲攻擊、AOE、瘋狂讀指令,女武神這類型 05/11 15:45
Valevale: boss打起來比較沒那麼不舒服05/11 15:45
Gowther: 這隻boss是難但最近的討論有點太誇張了,沒有難成需要這 05/11 15:49
Gowther: 樣大書特書05/11 15:49
Gowther: 我覺得根本是法環多數狀況下讓玩家過太爽,他們遇到這隻 05/11 15:59
Gowther: 才會不知所措,這種落差下導致的錯覺,在魂系列每一個人05/11 15:59
Gowther: 都是近戰單挑的水準下,女武神就是一個合理的水準,前期05/11 15:59
Gowther: 水鳥大家不知道怎麼閃的時候很絕望,但一但知道閃躲的方05/11 15:59
Gowther: 法,還有看刀的火花派生,大蓮花閃避,以及分身閃避法,05/11 15:59
Gowther: 基本上難度可能還不如雙王子 05/11 15:59
Gowther: 現在各種影片花式殺女武神,純弓箭殺,純彈反殺,純坐地 05/11 16:00
Gowther: 刷,已經樣樣都不問題,這篇有點形容的太誇張05/11 16:00
Gowther: 另外我覺得很怪的是,很多人寧願堅持單挑女武神,可是打05/11 16:02
Gowther: 拉塔恩都叫一堆人,不是啊,你也可以試試看用前期的等級 05/11 16:02
Gowther: 武器水準單挑拉塔恩看看會不會死一百多次啊05/11 16:02
這個我覺得劇情誘導有影響,拉塔恩那個是戰鬥祭,就是要叫大夥來同樂(?)阿
SuM0m0: 她也沒真輸 應該是p1打不贏拉塔恩 拔針 開花 p2兩敗俱傷 05/11 17:05
SuM0m0: 針才會留在卡利得 被扛回聖樹 玩家再拔一次05/11 17:05
SuM0m0: 而且她去卡利得的理由搞不好是為了失蹤的米凱拉 畢竟蒙格05/11 17:07
SuM0m0: 在下面 05/11 17:07
IbukiPumpkin: 推水鳥滯空那一秒XDDD 懷念起初無助的感覺XDD 05/11 18:05
KBoy: 女武神跟黑3蓋爾一樣,是我無聊時會一直打的boss05/11 19:10
newtypeL9: 拉塔恩的戰鬥祭典太帥了,一個打你們全部,加上跟馬兒 05/11 19:40
newtypeL9: 的感人故事,相較之下,女武神打到後來就靠水鳥秒你跟05/11 19:41
newtypeL9: 吸血磨你,連舉盾擋也會被吸,我個人實在無法喜歡女武 05/11 19:41
newtypeL9: 神05/11 19:41
joeyben: 水鳥滯空的那一秒是 “幹,又要死了” 05/12 01:13
notj4: 女武神很討厭她的背景,05/12 09:48
notj4: 但論戰鬥設計她是少數你去砍她,她會有反應互動的,而且符05/12 09:48
notj4: 合越熟練她越無招可出的準則。05/12 09:48
notj4: 其他很多王都是硬出招要你在縫隙裡插招,05/12 09:48
notj4: 按格鬥遊戲講就是根本沒有跟你交流的意思,只有在必要的時 05/12 09:48
notj4: 候直接讀你指令。(雖然講難聽點,跟女武神的對決也只是在等 05/12 09:48
notj4: 她放習慣招而已。)05/12 09:48
notj4: 魔物獵人的怪會有類似氣力的設定,所以攻擊到一個程度會停05/12 09:48
notj4: ,但法環的王基本上它要是判斷你想補血,他幾乎可以無止境 05/12 09:48
notj4: 的發招,直到它不小心出了一個硬質太長的招為止囧。05/12 09:48
notj4: 我會有一種法環BOSS群其實隨時能捏死玩家,只是礙於體面不 05/12 09:49
notj4: 出必殺配招的感覺, 05/12 09:49
notj4: 這點上女武神還好。05/12 09:49
notj4: 因為她自己隨時出什麼招都有可能進受擊硬直,會有股你來我05/12 09:49
notj4: 往的錯覺。打贏她不會有那種「製作人只是放你過關」的「無 05/12 09:49
notj4: 成就感」。 05/12 09:49
notj4: 或許會有神人跑出來說其實很多王都有很用心的小細節,自己05/12 09:49
notj4: 沒感受到還怪製作人,我覺得肯定沒說錯,但女武神確實是製 05/12 09:49
notj4: 作人比較強迫玩家去感受設計細節的BOSS了。05/12 09:49
我還蠻喜歡她一階散步模式和受擊後撤的設計,不熟的時候看她散步,後來就可以掌握 攻擊時機。被打後轉幾圈後撤也很有趣,其實只是一個平常的拉距離,但就讓人感覺可 惜沒法追打,而且拉開後接散步拖時間,剛才的手感又被她打亂了
PTTco: Fromsoft….字都已經要打完了為什麼不打完05/12 12:42
qcwxez: 已更新~可能當初無意識被微軟影響 05/12 12:58
※ 編輯: qcwxez (1.160.66.162 臺灣), 05/12/2022 14:48:43
katanakiller: 本來想單挑她打了15小時打到大拇指痛只好第二階段叫 05/14 11:28
katanakiller: 大哥出來坦躲後面戰技丟死她 05/14 11:28