→ ridges: 有看條文，合理解釋推 05/25 10:57
推 alanjiang: 推仔細看條款，害我高興了一下XD 05/25 10:57
→ ridges: 確實旁邊有個註記”升級” “高級” 的差異 05/25 10:57
推 swordmr20: 其實如果不會下架 他以後就不用每個月宣布又有哪兩三 05/25 10:59
→ swordmr20: 款遊戲可以給會員載了 05/25 10:59
推 KTFGU: 仔細推。差雞痞再度獲勝 05/25 10:59
推 freeblade: 肯定是跟隔壁一定訂閱制的遊戲下架就不能玩拉 尤其是三 05/25 10:59
→ freeblade: 廠的 05/25 10:59
→ slidr: 下架後能玩我是覺得遊戲廠商也很難吞下去，如果真的是這樣 05/25 11:01
→ slidr: 搞要遊戲加入plus會很難談，畢竟第三廠還是要賣遊戲，除非 05/25 11:01
→ slidr: 索尼有有無限鈔票給廠商。 05/25 11:01
※ 編輯: slidr (211.22.103.59 臺灣), 05/25/2022 11:03:12
→ NintendoGC: 本來就不太可能還能繼續玩..... 05/25 11:04
推 witness0828: 下架就不能玩這點真的很鳥 我寧可送少 永久保存 05/25 11:05
→ witness0828: (像原始的PS+那樣) 然後這時候又要有人跳出來說 05/25 11:06
→ witness0828: 「你真的喜歡不會買喔」「Netflix也是下架就不能看阿 05/25 11:06
→ kuku321: 標準版PLUS還是會送永久保存的阿 只是會不會跟XBOX金會員 05/25 11:07
→ NintendoGC: 原始的 PS+ 遊戲在新升級方案那些仍然存在啊 05/25 11:07
→ TentoEtsu: 終身擁有這樣Sony做越久成本會飆超高，因為這不像原本 05/25 11:07
→ kuku321: 一樣 訂閱上架後 越送越爛就不知道了XD 05/25 11:07
→ TentoEtsu: PS+的遊戲是限時領取 05/25 11:08
推 shinchen: 常時大遊戲庫跟永久持有基本上是不可能同時成立的 05/25 11:09
推 witness0828: 但說真的 原始PS+那些 真的是"永久保存"嗎? 05/25 11:09
→ witness0828: 我相信SONY的條款一定也有說下架了沒了就沒了 05/25 11:09
推 sniperex168: 現行的主流訂閱服務都是下架就不能使用 05/25 11:10
→ kuku321: 下架當然也是沒了阿 你看P.T.不就知道了 05/25 11:10
→ kuku321: 但是你只要抓到主機上 就是沒問題 別刪就好了(? 05/25 11:11
→ kuku321: 數位版風險本來就是這樣 最終的所有權還是平台 哪都一樣 05/25 11:11
→ kuku321: 所以稀少價值我還是都選擇實體 不會擔心哪天消失 05/25 11:11
推 is1128: PS+送的遊戲其實也沒多好玩，反正最終都是轉向訂閱制了 05/25 11:12
→ kuku321: 不只遊戲 動畫也一樣 哪天說你兒童色情就被平台下架 05/25 11:12
→ alanjiang: Steam是買斷後下架還可以下載不能買 05/25 11:12
推 sniperex168: 即使是免費的動畫瘋，下架也就不能看了 05/25 11:12
→ sniperex168: PSN目前應該還沒有買斷後結果不能下載的遊戲 05/25 11:14
推 logojuju55: 可是實體也有機器改版之後原本卡夾不能使用的可能QQ 05/25 11:14
推 alanjiang: 實體怕毀損，數位怕公司倒，不過人終究會掛掉XD 05/25 11:15
→ alanjiang: 但掛掉前還是會想要收集w 05/25 11:16
推 witness0828: 說真的有些遊戲久了之後也不會想回去玩 (畢竟新遊戲 05/25 11:16
→ witness0828: 太多 時間太少) 所以不收藏實體也不訂閱 買二手玩完 05/25 11:17
→ witness0828: 賣三手讚讚 05/25 11:17
推 faang: 但還是要提醒 訂閱制遊戲庫建議不要用「下架」 不然很容易 05/25 11:17
推 windfeather: 永久下架的特例大概就P.T了，連下載過資料庫都沒救 05/25 11:17
→ faang: 跟賣場的下架搞混，讓人以為連買斷都不行；英文也是用不同 05/25 11:17
→ faang: 單字 leave（離開訂閱遊戲庫）/delist（從賣場整個消失） 05/25 11:18
→ NintendoGC: 網頁有寫「遊戲目錄和經典遊戲目錄中的部分遊戲會有結 05/25 11:18
→ NintendoGC: 束服務的日期，此日期會提前公告。」會這樣寫就表示 05/25 11:18
→ faang: 像前面有人提到PT 就是一個容易讓人混淆的例子 05/25 11:18
→ NintendoGC: 不可能讓你領一次後就永久持有喇 05/25 11:19
推 twic: 真的很喜歡遊戲的話 玩過訂閱 再買二手不就好了 省錢取向的 05/25 11:19
→ twic: 話 05/25 11:19
推 e446582284: 我想說一句：經過我測試領的遊戲是可以離線、切帳號 05/25 11:20
→ e446582284: 遊玩的，XGP在啟動遊戲時是要聯網的，下架後Sony 有 05/25 11:20
→ e446582284: 辦法強制刪除你遊戲？ 05/25 11:20
→ kuku321: 官方說明就有寫 每2週需聯網認證1次 期間斷網玩OK 05/25 11:20
→ alanjiang: 離線後永遠不上線嗎XD 05/25 11:20
推 sniperex168: PT比較特別是他當初是免費的試玩版，付費的遊戲要永 05/25 11:21
→ sniperex168: 久下架可能還會延伸退費問題 05/25 11:21
→ kuku321: 不然你以為P.T.機怎麼會有人賣 不刪除就能一直玩 05/25 11:21
→ kuku321: 問題是訂閱制下載的遊戲 你每2週要連網認證1次 05/25 11:21
推 unorthodoxy: 這裡有批離線超大遊戲庫主機很便宜 通通都有領 05/25 11:22
→ sniperex168: 訂閱的遊戲要兩個禮拜連網認證的樣子，沒辦法一直離 05/25 11:22
→ sniperex168: 線玩 05/25 11:22
推 witness0828: 所以我都覺得XGP那種訂閱真的就是"試玩"機制而已 05/25 11:24
→ witness0828: 但一堆人講到他的CP 都拿來跟實體(數位)購買擁有遊戲 05/25 11:24
→ witness0828: 去比 實在微妙 其實就只是便宜購買試玩權而已啊 05/25 11:25
→ windfeather: 說試玩似乎不太對，畢竟和正式購買內容完全一樣 05/25 11:26
→ windfeather: 比較類似租借的概念 05/25 11:26
→ syuan0808: 一款遊戲上架超過半年能玩到破關還叫試玩，這是在重新 05/25 11:26
→ syuan0808: 定義試玩嗎？ 05/25 11:26
→ snow0335: 訂閱制不就這樣 還是PS+的只要有了就能永久保存? 05/25 11:26
→ TentoEtsu: 動畫瘋也只是試看而已 05/25 11:27
推 logojuju55: 但是他的試玩完整度高 05/25 11:27
→ alanjiang: 沒錯，購買擁有的感覺無價。像我都買來+1不玩的 05/25 11:27
→ fhjqwefs: 可以從頭玩到全成就還能叫試玩這邏輯.... 05/25 11:27
→ snow0335: 說保存不太對 是能永久保持遊玩? 明顯也不行啊 05/25 11:28
→ snow0335: 怎麼感覺突然多了很多人第一次接觸訂閱制商品的感覺XD 05/25 11:29
→ logojuju55: 其實訂閱制很難用概念一分為二 你最終擁有所有權的終 05/25 11:29
→ logojuju55: 端就在於玩完這個遊戲並收藏，他可以讓你玩完這個遊 05/25 11:29
→ logojuju55: 戲但是無法收藏 05/25 11:29
推 shinchen: 照這邏輯 訂spotify的都是試聽 訂netflix的都是試看... 05/25 11:29
→ alanjiang: 訂閱制就吃到飽啊，只是菜色你不能決定就是 05/25 11:29
推 witness0828: 試我說的不太對 畢竟現今定義的試玩這個詞似乎不是這 05/25 11:29
→ witness0828: 樣沒錯 那就 遊玩權好了 就很多人會以為這種訂閱是 05/25 11:30
→ alanjiang: 那個要說試吃也可，只是可以整盤吃完w 05/25 11:30
→ witness0828: 這種遊玩權的商品 都講的跟擁有權一樣 吹上天 05/25 11:30
→ alanjiang: 就得看你覺得哪個比較有價值，擁有還是遊玩體驗 05/25 11:31
→ i386: 試玩一般來說是遊戲內容有限制或是遊玩時間內正常人幾乎不可 05/25 11:31
→ witness0828: 少打一句 就很多KOL工商的方式都是拿遊玩權商品去 05/25 11:31
→ witness0828: 跟擁有權比較 然後說"哇這個CP值輾壓阿" 05/25 11:31
→ TentoEtsu: 你知道現在PS+新的訂閱制也是一樣... 05/25 11:31
→ i386: 能全破的情況下,例如EA play提供10小時試玩 05/25 11:31
→ laipenguin: 我記得PS+領回來的東西還是會去認會員認證 05/25 11:32
→ snow0335: 試玩也好遊玩權也好 問題是PS的訂閱也一樣 跟XGP差在哪? 05/25 11:32
→ slidr: 最簡單的概念就是現在主流訂閱制其實是賣你「服務及其內容 05/25 11:32
→ slidr: 」而不是「單一產品所有權」，服務可以中斷，所有權可以買 05/25 11:32
→ slidr: 斷，要收藏當然就是買所有權了。 05/25 11:32
→ laipenguin: 一旦沒有PS+的會員東西會打不開 05/25 11:32
→ alanjiang: 看你要玩還是擁有啊，可以便宜的玩不好嗎 05/25 11:32
→ snow0335: PS可以不用連網兩個禮拜所以比較好?XD 05/25 11:32
推 sisley5566: 用試菜比較適合，有部分折扣又可以吃完 05/25 11:32
推 godrong95: 訂閱制遊戲庫能永久持有的話 那等於PS+每月免費遊戲從 05/25 11:32
→ godrong95: 三款變三百款 這樣索尼明天就倒了吧 05/25 11:32
→ cp296633: 會不會有黑暗商法 上架1個月下架1個月 05/25 11:33
推 sniperex168: 租借這概念很早以前就有了，現在只是換個媒介而已 05/25 11:34
→ i386: 給兩小時能玩和給半年能玩,哪種叫試玩,有點常識的都能分辨 05/25 11:34
推 logojuju55: 其實訂閱制確實是從「試」的概念延伸的，只是他越來 05/25 11:35
→ logojuju55: 越越接近所有權，但終究不是 05/25 11:35
→ snow0335: 別忘了PS+就是要他連線功能 可以離線14天反變成優點了? 05/25 11:35
→ alanjiang: 沒錯，訂閱制終究還是比不上+1 05/25 11:36
推 sniperex168: 人偶爾會耍孤僻啊，斷網14天XD 05/25 11:36
→ logojuju55: 而且現在遊戲相互取代性高 對於擁有這款遊戲的想法也 05/25 11:36
→ logojuju55: 會越來越薄弱 05/25 11:36
→ cp296633: 跑船的阿 當兵時出個海連中華電信都沒訊號 05/25 11:37
噓 berry383838: xgp 玩到全成就=試玩/ ps+玩到全成就=完整擁有 這啥 05/25 11:37
→ berry383838: 想法 05/25 11:37
→ i386: 因為有些人玩完一款遊戲後就不會想再重複玩,所以擁有或收藏 05/25 11:37
→ i386: 這遊戲對他來說一點意義都沒有 05/25 11:38
→ cp296633: 這種的舊實體片二手仔阿 PS+推人入坑還不錯用啦 05/25 11:39
→ alanjiang: 老了之後比較不會想重玩，但看到遊戲在手上會覺得不錯w 05/25 11:39
推 unorthodoxy: 不過訂閱制的出現 也是商人為了提升營收品質 05/25 11:41
→ unorthodoxy: 也發現消費者真的在意所有權的 沒有想像中這麼多 05/25 11:41
→ i386: 訂閱制概念最早就出現在錄影帶/影視出租業者就有了 05/25 11:41
→ unorthodoxy: 買斷制的營收品質太差 神作賺一年 爛作賠一年 05/25 11:43
→ unorthodoxy: 所以才出現訂閱制這種東西 05/25 11:43
→ TentoEtsu: 街機就是最初概念了吧 投錢可以玩 不能帶回家 05/25 11:43
→ unorthodoxy: 但 爛的街機 你不會一直去投 營收品質其實很差 05/25 11:45
→ unorthodoxy: 但如果街機店 收月會費 對於營收品質就有幫助 05/25 11:45
→ i386: 街機的概念不對,因為以前電動間並沒有一次繳幾百元,可以讓你 05/25 11:45
→ i386: 一個月無限次數玩 05/25 11:45
推 logojuju55: 也降低消費者的購買風險 最二上訂閱不知道可以拯救多 05/25 11:46
→ logojuju55: 少人荷包 嘻嘻 05/25 11:46
→ laipenguin: SONY都說不會上新作的Day1了 最二還是會發生阿 05/25 11:47
推 logojuju55: 只是舉例 05/25 11:48
推 iceranger: 訂閱本來就是這樣了吧…… 05/25 11:50
→ iceranger: 之前ps+領的遊戲其實也算是一種訂閱，只是他的有效期 05/25 11:52
→ iceranger: 限=ps+會員期限 05/25 11:52
推 e04su3no: 大部分人破完後就不會開第二次了，有沒有擁有根本沒差 05/25 11:52
推 shark157: 其實不下架對廠商根本沒差吧，會上psn的遊戲都已經過了 05/25 11:53
→ shark157: 最熱的時間點了，廠商要賣遊戲是能再多賣多少？更何況 05/25 11:53
→ shark157: 還是上架後又下架，遊戲出這麼久要玩的人通常找二手廠 05/25 11:53
→ shark157: 商還是賺不到啊，不如留在psn裡面衝人氣加減賺 05/25 11:53
推 e446582284: 那也就只能等第一個下架的遊戲出現後才能測試了 05/25 11:53
→ TentoEtsu: 街機你可以一次投幾千元 一個月無限次數玩 05/25 11:55
→ TentoEtsu: 我類比錯誤 05/25 11:59
→ alanjiang: 街機不是投10元幾條命沒了就沒了嗎，幾千元是要怎麼 05/25 12:00
→ alanjiang: 無限玩 05/25 12:00
推 unorthodoxy: 不用投 改成收月費才能入場 但街機有個缺點 05/25 12:02
→ unorthodoxy: 它無法數位複製 會有客人佔機台的問題 05/25 12:02
→ kuku321: TLoU2的問題以後可以用2小時試玩來迴避 05/25 12:02
推 logojuju55: 兩個小時還沒辦法玩到情緒勒索的噁心橋段吧 05/25 12:07
推 alanjiang: 以後大家會注意把重大情節轉折放在兩小時後w 05/25 12:10
推 gyqmo: 無所謂啊，永久保存有什麼意義？破關後哪會再玩 05/25 12:11
→ TentoEtsu: 口袋放幾千元銅板一直投 05/25 12:11
推 ziya: 怎麼可能可以繼續玩 那些遊戲本來就是有標價賣錢的東西 05/25 12:12
→ gyqmo: 真的那麼有意義，二手市場不會那麼蓬勃 05/25 12:12
→ ziya: 你沒服務要玩去商店買阿 05/25 12:13
→ gyqmo: 看了這幾天的討論串，某些人要清楚知道哪邊才是多數 05/25 12:13
推 faang: 有的遊戲就是只玩一輪 又不一定要永久擁有；訂閱制是提供多 05/25 12:13
→ ziya: 啊不是說要多花錢支持sony 05/25 12:13
→ faang: 的選項 並沒有要取代買斷制 所以也沒有優劣問題 05/25 12:14
推 sniperex168: 我覺得也不是在意永不永久，而是划不划算，不然stea 05/25 12:14
→ sniperex168: m的打折特賣不會那麼熱門 05/25 12:15
推 xp987987: 索尼一直在開快車退步，真可悲 05/25 12:18
推 charmingpink: 這邊那麼多人不喜歡訂閱制 索尼怎麼還要趕著推行 05/25 12:24
推 Xtreme721: 不能先綁帳號了，不提供就不提供了 05/25 12:37
推 rightxdragon: 跟很多串流一樣 影片會下架 也許未來會再上架(?) 05/25 12:46
推 menchian: 以前遊戲有demo是正常現象，現在居然可以變成大吹特吹的 05/25 12:55
→ menchian: 尊榮優點 05/25 12:55
推 tomuy: 本來就不可能永久持有 那玩家訂閱一個月下載所有遊戲 第二 05/25 13:07
→ tomuy: 個月在退訂 不是玩爽爽 05/25 13:07
推 witness0828: 但說真的 以會上PTT來說...一輪遊戲:買二手玩完賣三 05/25 13:15
推 patrickleeee: 訂閱制比較麻煩的是有授權的 音樂 電影之類的遊戲 05/25 13:15
→ witness0828: 花一兩百不到(UBI遊戲跳樓例外) 為什麼要花每個月幾 05/25 13:15
→ patrickleeee: 所以會有版權到期的問題 建議直接先買下來 如果你真 05/25 13:15
→ patrickleeee: 以後還想玩到的話 如果不會開來玩 就用訂閱 05/25 13:16
→ haha98: 這版真誇張 xpg都能講成試玩 05/25 14:23
推 t77133562003: 那幹嘛寄發票... 05/25 14:30
推 t77133562003: 打錯 是確認信 05/25 14:38
→ mtmmy: 現實就是覺得不需要永久持有遊戲的市場潛力比較大 05/25 14:41
推 polo2k: 訂閱等同遊戲試玩版的邏輯 那NF D+影視訂閱是在試看影片嗎 05/25 14:56
推 pp520: PS plus 有沒有辦法賣掉？我覺得辦新的還比較划算 05/25 15:05
推 j59022: 又出現新名詞，原來XGP是試玩，索尼PS+不是，我現在真的 05/25 15:24
→ j59022: 知道信仰的無知與可怕了 05/25 15:24
推 aa08175: 而且我的XGP明明離線也能開遊戲玩，為什麼推文都說不行@@ 05/25 15:29
→ snow0335: 真的玩到什麼遊戲想收藏 通常訂閱制會給購買遊戲有優惠 05/25 15:29
→ snow0335: 實際上很多玩家都嘛玩過就算了會回去開舊遊戲的只是少數 05/25 15:31
推 mosquito147: 每月遊戲跟遊戲目錄是兩回事 05/25 15:31
→ mosquito147: 而且遊戲目錄最多離線七天 官網有寫 05/25 15:32
→ mosquito147: 每月遊戲讓你有機會等同0元購入該遊戲 05/25 15:33
→ mosquito147: 遊戲目錄是有權利遊玩目錄有提供的遊戲 但不擁有 05/25 15:34
→ mosquito147: 你加入每月遊戲後無法再花錢購買該遊戲 05/25 15:34
→ mosquito147: 但是在遊戲目錄中的遊戲你還是可以花錢買 05/25 15:34
→ v60701v: 「為什麼要發確認信」因為看起來是PS商城機制設計的先天 05/25 15:46
→ v60701v: 限制，不這樣走原機制發行臨時憑證給你，你可能就不能下 05/25 15:46
→ v60701v: 載遊戲遊玩。 05/25 15:46
→ v60701v: Xbox現在是連沒購買的遊戲都設計能透過APP全部直接完整 05/25 15:49
→ v60701v: 下載，開遊戲時才會檢查你有沒有會員。因此像我也會將有 05/25 15:49
→ v60701v: 點猶豫要買的遊戲都預載下來，決定刷下去那一刻就可以馬 05/25 15:49
→ v60701v: 上玩。買光碟的實體玩家也能先預載，收到光碟放進去直接 05/25 15:49
→ v60701v: 過驗證直接玩。 05/25 15:49
推 fahr: 到了這一步田地，答案已經很明顯，舊方案領遊戲不錯 05/25 15:59
推 CloudVII: 數位就是爛阿 關掉商店什麼都沒了 05/25 16:06
推 menchian: 樓上可以參考gt7，就算是實體版，伺服器關了也沒了 05/25 16:08
推 CloudVII: 那gt7更爛 討論度一樣可憐 05/25 16:31
→ CloudVII: gt7不是還是可以單機 05/25 16:31
推 t77133562003: 那這樣感覺新版plus真的是趕鴨子上架 05/25 16:45
推 rahim03: 串流市場比較大的話，其實為什麼STEAM沒推訂閱制？ 05/25 17:11
→ Medic: 數位遊戲基本上都算永久租用權吧 租用喔 至少服務商會給 05/25 17:53
→ Medic: 自己留條後路 不然用買斷 哪天經營不下去 玩家衝著這字眼 05/25 17:54
→ tsairay: steam自己不推,但他並沒有反對其他家的訂閱制上線 05/25 17:54
→ Medic: 逼人要他想載想玩的任何時間 都得持續服務 05/25 17:54
推 faang: Steam有反對過嗎？不要之後Steam推了又被打臉 05/25 18:06
→ polo2k: steam有讓其他家的訂閱服務上啦(像EA P社) 05/25 18:11
→ polo2k: G胖也知道兩者可互補 沒講過什麼貶低看不起訂閱的言論 05/25 18:13
→ kevin0733: 訂閱就是限時免費 何時會下不知道 所以看到想玩的 05/25 19:07
→ kevin0733: 就要趕快玩了 影音平台影片快下還可以趕快看 甚至快轉 05/25 19:07
→ kevin0733: 遊戲很多沒辦法 RPG之類的 05/25 19:08
→ kevin0733: 不喜歡訂閱制的原因之一就是這樣 05/25 19:09
→ feaze: 影音平台下架前要看完所有劇也是非常難辦到的，挑自己喜歡 05/25 19:12
→ feaze: 的看而已，遊戲也是啊，挑自己喜歡的玩即可，有些感興趣的 05/25 19:13
→ feaze: 遊戲，從上架放到離開前都沒開來玩，那它離開也不用可惜了 05/25 19:14
→ feaze: 且離開的遊戲，真的喜歡可以買斷繼續玩，到時折扣也不差了 05/25 19:16
推 yuugen2: 反觀隔壁下架不能買，但一樣可以玩啊 05/25 19:20
推 cocowing: 真的要省就買實體賣二 05/25 20:08
→ cocowing: 手，也沒有新遊戲訂閱 05/25 20:08
→ cocowing: 制玩不到的問題，一樣 05/25 20:08
→ cocowing: 首發就能玩到，網飛是 05/25 20:08
→ cocowing: 能這樣喔？ 大部分影集 05/25 20:08
→ cocowing: 你根本沒實體能買，只 05/25 20:08
→ cocowing: 能去訂閱或線上買斷看 05/25 20:08
→ cocowing: 啊 05/25 20:08
推 enjoi: 其實無論任何媒界任何遊玩方式，消化不完的就是消化不完； 05/25 20:24
→ enjoi: 能玩多少就玩多少吧，一直沒玩完一定有原因的，真的不用覺 05/25 20:24
→ enjoi: 得太可惜。 05/25 20:24
推 witness0828: 我真的很想問 那我退掉PSN會不會退我原價阿 05/25 21:00
推 zorroptt: 自己對訂閱不太感興趣的理由是遊戲一堆擺眼前 反而會覺 05/25 21:05
→ zorroptt: 得懶得玩 w 如想多方嚐試 每款還得重新適應機制操作也 05/25 21:05
→ zorroptt: 挺煩的 05/25 21:05
→ Resco: 就跟NS一樣吧，開遊戲會先連網檢查玩家資格 05/26 02:59