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※ 引述 《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》 之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 《最後生還者 Part II》宣布銷量突破千萬 : 時間: Sun Jun 12 01:21:02 2022 :   : 遊戲業 電影業 動漫業 這種娛樂型產業本質上就是提供 內容去讓消費者欣賞買單 :   : 但可惜的事除了 以日本為大本營的動漫還能撐住外,其他另外兩個產業都受到某些族群 : 的教育,是說 你要教育也不是不行啦 :   : 但先作好市場調查啦,明顯的你的遊戲的受眾就是不吃那套甚至是厭惡的,結果你以為能 : 用畫面上的表現,遊戲體驗介面的進步就能讓玩家心甘情願被“教育”我是覺得有點想太 : 美好了,我想某人也是知道這點,也算他夠有勇氣啦 : 搞出了上市前的宣導內容詐騙,導致後續玩家的炸鍋,因而導致後續市價的崩盤 呃…不是這樣的吧? 會做詐欺影片來宣傳,我記得是因為員工被要求大量的加班,據傳是因為尼爾要把內容改成 他喜歡的……那個樣子,所有員工很不爽(做好了又大改,導致時程上嚴重落後,卻叫我們 承擔加班苦果),乾脆離職,還帶出影片,爆料劇情像坨屎…造成玩家本來很期待要預購的 ,紛紛改觀望…… 索尼為了挽回買氣,就做了詐欺影片來宣傳(第一次詐欺),還買通一些YouTuber,表示他們 玩過了, 劇情根本就不是爆料講的那樣(二度詐欺),接下來就是尼爾的各項言論與買榜傳言了……… 玩家炸鍋除了爆料的最大重點部分是真的以外,其實有很大的部分,是針對索尼買通YouTube r,睜眼說瞎話這點…後續他們要怎麼凹自己真的很喜歡這作品,那是他的說詞,但只要講 過:『劇情與爆料內容“完全”不符』的YouTuber,基本上你的講評已經沒有可信度… 其實大家都能接受YouTuber有業配壓力,但不能接受的,是業配也要有個限度,不能睜眼說 瞎話… 雖然如此,但會有這麼多玩家抵制,反而是索尼在發售前的隻手遮天,以及後續尼爾的狂妄 發言………讓即使根本對這遊戲沒很介意的玩家,都覺得被侵犯與剝奪感,畢竟這裡可不是 中國鐵幕,卻一樣能操縱媒體,操縱言論訊息,即使只能瞞不過一個月,卻還是強力執行的 非常全面徹底… 看來索尼真的是賠不起呀,沒這些發售前後的手段,首批量最少也會少掉1/3~一半吧?玩 家反正不要首購就好,會缺貨只有鐵盒版,等個一週就好 三天四百萬可能剩兩百萬,甚至不到,因為很多遊戲都是剛發售時賣最好,後面要靠首周的 口碑,那時要封住玩家嘴是不可能的事 之後尼爾的嘴砲挑釁玩家就………真的沒救,算遊戲界很少見的案例…明知他在挑釁玩家, 但說的跟SJW有關的話,公司也不敢叫他閉嘴~真是絕無僅有的案例~因為這樣做,索尼最 後從結果論,居然是贏了!?沒這麼做銷量一定極慘,現在至少有千萬~後續剛好遇到兩家 主機都大缺貨,因此就算想因此事抵制跳家,也是買不到呢~PS5更是搶破頭,市場上你不 要我要,沒看到啥抵制,索尼沒有付出啥商譽損失的代價~整個手段最後居然完全成功救回 部分銷售 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.134.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1654997509.A.1DB.html ※ 編輯: supersd (180.217.134.12 臺灣), 06/12/2022 09:35:02
moonh4: *SJW 06/12 09:35
qwe88016: 你這篇87%都是傳聞欸,遊戲都出兩年了很好查證吧06/12 09:36
NANACE: 二樓怎麼就一句話,通通謠言?哪個部分點出來啊,至少當06/12 09:42
NANACE: 時衝首發跟追著官方資訊的玩家,大家一路以來的體驗就是 06/12 09:42
NANACE: 這篇文章所說的06/12 09:42
slainshadow: 不用講youtuber 啊 你看那個巴哈姆特(笑06/12 09:42
pttbook: 業界一致10/10好評GOTY 是玩家不識貨好嗎 別說尼爾壞話 06/12 09:44
visadanny: 體驗確實跟文章一樣 哪裡謠言06/12 09:45
pttbook: 至少尼爾敢挑戰爭議的劇情 先知總是寂寞06/12 09:46
Kamikiri: 巴哈那個不是直播破關後才說「我覺得神作」嗎? 06/12 09:50
Kamikiri: 雖然言論激烈了點 但至少沒騙人說劇情跟爆料不一樣 06/12 09:50
Kamikiri: Youtuber的部分有沒有買通還很難說 06/12 09:53
Kamikiri: 我覺得也有可能是某些Youtuber為了搶快蹭人氣 06/12 09:53
Kamikiri: 其實根本還沒玩到就發評論 然後就自掘墳墓裡06/12 09:53
princeyu: 想想萊斯 $$真香06/12 09:54
jasop: 板上當時的文章都查得到 這篇也沒說錯吧06/12 09:55
aij: 2樓隨手丟一句都是傳聞的大絕,不講一下哪裡說錯了嗎06/12 09:57
hank13241: 我覺得最後生還者2與去年的太空超人,都是很明顯的製作06/12 10:05
hank13241: 人為了自己的理念搞爛IP的絕佳例子,動物朋友2反而不是06/12 10:05
hank13241: 那從一開始就是為了毀掉那IP而作的06/12 10:05
g1245692007: 2樓講話不負責的嗎? 06/12 10:09
hank13241: 2樓那個喔,我是建議說別人傳聞時拿出證據啦,不是回一06/12 10:09
hank13241: 句話後就不理了 06/12 10:09
bmaple730: 有個YT後續還說其實他暴雷完全沒看過,就直接幫索尼背06/12 10:14
bmaple730: 書說暴雷影片內容"完全不符"06/12 10:14
smik: 每次都戰TLOU2 都不知道戰幾次了,每次護航的都不發心得文 06/12 10:15
smik: 講他多棒多好玩讓大家推廣,卻一直在那批評別人不能說他不06/12 10:15
smik: 好。06/12 10:15
smik: TLOU2那麼好,拜託信眾多發幾篇文傳教啊 06/12 10:15
bmaple730: 就算沒暴雷事件就算了,喬爾換成傑西出去抓艾利,這段06/12 10:16
bmaple730: 不是用誤導剪輯而是直接詐欺真的噁心06/12 10:16
ericliung: 跟玩家對著幹很有印象啊 很精彩 06/12 10:16
ericliung: 他推特當時可是封鎖一堆批評他遊戲的人 06/12 10:16
zorroptt: 我要是員工才不會在選趕工地獄要結束前才離職 要也是 06/12 10:18
zorroptt: 片出完再離 不然奬金分紅不就飛了 哈 06/12 10:18
enel1111: 當初看到爆料 我都傻眼了想說劇情應該不會這麼糞的說06/12 10:19
alingcht: 中肯說,這遊戲做得不錯,只是不符合亞洲人神話角色的想06/12 10:20
alingcht: 法而已,特別帶入一代的角色羈絆,亞洲又不是主要市場wh06/12 10:20
alingcht: o care06/12 10:20
enel1111: 就衝了數位豪華版 這是我買這麼多遊戲 最後悔的一次06/12 10:20
enel1111: 我真的無法接受喬爾就這麼被女金剛敲死 還要我原諒牠06/12 10:21
enel1111: 還有後續爆料 原本就是要殺死艾比的 尼爾硬要改成他要的06/12 10:23
shinobunodok: 當初沒聽暗黑騎士吹哨直接退訂真的超級後悔 06/12 10:23
hank13241: 你是續作然後推翻一代角色人設與羈絆,你覺得合理嗎?06/12 10:23
enel1111: 艾比為了認識沒幾天的人 把自己認識好幾年的伙伴都幹掉 06/12 10:24
enel1111: 這種劇情 也只有尼爾寫得出來 死忠的一定覺得很感人06/12 10:24
smik: 不符亞洲?metacritic 0分都亞洲人給的囉?06/12 10:26
alingcht: 並沒有推翻啊,而那是人類滅絕的時代,沒有法律規範了, 06/12 10:29
alingcht: 每個抉擇都是人性生存的考驗,這劇情走向明明就很合理。06/12 10:29
hank13241: 不過我真的很好奇不談喬爾犬死,之後各種一段結束又換06/12 10:29
alingcht: 你只能怪編劇寫喬爾為女主角殺死艾比他爸吧XDDD 06/12 10:29
hank13241: 另一段倒敘,平靜生活一陣子後腦衝去復仇,打到仇人面06/12 10:30
hank13241: 前又選擇原諒的劇情到底哪裡好了06/12 10:30
bmaple730: 艾比幹的事基本上就是喬爾的複製貼上,玩家對艾比角色 06/12 10:31
bmaple730: 的成長情誼早就在一代看過了,所以尼爾就直接把喬爾幹 06/12 10:31
bmaple730: 掉掩蓋他只會這一劇本的問題 06/12 10:31
hank13241: 人設是指喬爾一代謹慎的性格完全消失,湯米變成情緒勒 06/12 10:31
hank13241: 索的問題06/12 10:31
darkflare: 每個抉擇都是人性生存的考驗? 哪來的抉擇啊你要確定欸06/12 10:32
hank13241: *情緒勒索的老人06/12 10:32
SouKazuho: http://i.imgur.com/NgEPP2I.jpg06/12 10:32
alingcht: 反正就賣了1000萬也是算大賣呀,3代如果出了還不是照買X06/12 10:32
alingcht: D06/12 10:32
hank13241: 這倒是未必,因為這代1000萬還有預購多是建立在前代的06/12 10:33
hank13241: 基礎上,3代的銷售額也會建立在2代的基礎上,所以我相 06/12 10:33
hank13241: 信3代不會更賣,但這IP應該還是有死忠的,所以也不會比06/12 10:34
SouKazuho: Joel跟Jesse交換角色這支預告是2019年發佈。爆料的leak 06/12 10:34
SouKazuho: 是2020年4月。時間差很多。06/12 10:34
hank13241: 一般遊戲差到哪06/12 10:34
djboy: 假影片事件,實在是非常糟糕的行為,突破道德下線 06/12 10:34
cocowing: 2022了還有人相信是員工洩漏的? 都調查出完畢了,駭客從06/12 10:34
cocowing: 頑皮狗伺服器駭出來的06/12 10:34
alingcht: 不就是一個遊戲而已,有什麼好氣,反感的人不要再支持就 06/12 10:35
alingcht: 好了啊,這遊戲真的爛自己就會沒落了06/12 10:35
hank13241: 如果你也知道只是個遊戲而已那你前面為了遊戲嘲諷亞洲06/12 10:36
ericliung: 樂見出3代是沒問題 我ok 但你先買 06/12 10:36
enel1111: 人性個屁 原來你會為了認識三天的人 把出生入死的夥伴 06/12 10:36
ideallife: 我只知道當時喜歡這遊戲的人因為風向不對都不敢表態 06/12 10:36
hank13241: 人幹什麼,一個遊戲而已有必要為了它去嘲諷嗎? 06/12 10:36
alingcht: 自己玩這麼多遊戲,這片還行,至少8.5以上06/12 10:36
enel1111: 幹掉的人 這種人性你自己留著就好 不要牽拖到其他人06/12 10:37
ideallife: 連巴哈姆特怕得要死 首開特例說什麼不用去取貨沒關係06/12 10:37
CloudVII: 索真的不會經營IP不過不意外就是06/12 10:38
alingcht: 如果3代出一定買,2代並不反感06/12 10:38
darkflare: 在末世只要性向跟血統正確 存活率就提高很多哦^.<06/12 10:38
enel1111: 二代原本預估會賣四千萬 結果價格崩盤 瘋狂價降推銷兩年06/12 10:39
smik: 喬爾在1代就跟大家講這世界沒人性了,雙手沾滿上百人鮮血, 06/12 10:39
smik: 還毀了火螢,到二代沒幾年就大家都好朋友,都沒想過仇家找06/12 10:39
smik: 上門的。 06/12 10:39
roberttony: 2樓豪洨一句就神隱了?哪裏87%傳聞?06/12 10:40
shinobunodok: 那一樣的說法 一個遊戲 喜歡的有什麼好護的?06/12 10:40
enel1111: 才賣到一千萬 更不用有前四百萬 是我們這種粉絲去買的 06/12 10:40
ronga: 有些人根本沒看過這詐欺影片 像我同事就喜歡1代才玩2代06/12 10:40
CloudVII: 人設崩壞把自己做死 這就是尼爾想要的06/12 10:40
ronga: 什麼評論都沒看過 看他破關也沒說劇情不好 06/12 10:41
enel1111: 當初看了爆料就很猶豫要不要衝 最後看了預告還是買了06/12 10:41
ronga: 評價雖然影響了銷量,但多少還是有人不在意劇情的會玩06/12 10:41
vanler: 可能只是不好意思跟你說而已:3 06/12 10:42
enel1111: 結果你跟我說預告是假的 是騙你買的 06/12 10:42
bmaple730: 他喜歡就喜歡啊,劇情真的不錯為什麼要預告詐欺 06/12 10:42
undeadmask: 對於一個信用破產的公司的「官方說法」,要不要信就 06/12 10:43
undeadmask: 看個人囉06/12 10:43
shinobunodok: 詐欺就他自己也知道流出的影片全世界都看到了06/12 10:43
roberttony: 所以可以詐欺?06/12 10:44
shinobunodok: 除了買通媒體、主播開始瞎掰 自己再弄個假的預告片06/12 10:45
shinobunodok: 要穩定民心這很正常啦06/12 10:45
eric61446: 那波 我砍掉不少Yt詐騙仔 感恩06/12 10:45
ideallife: 我在想如果萊斯是真的喜歡這遊戲 那他可能是被網路霸凌06/12 10:51
ideallife: 的受害者之一 06/12 10:51
andyher: 你罵個狗血淋頭,實際人家還是破千萬啊06/12 10:52
RemiliaAnsi: 我也是這波封鎖掉萊斯這個業配仔,以前還看他評價買 06/12 10:53
RemiliaAnsi: 遊戲根本傻了06/12 10:53
undeadmask: 對一間自己把信用敗光的公司來說,說真的在官方財報06/12 10:53
undeadmask: 統計出來以前,對這一千萬份的口頭銷量更新還是暫時 06/12 10:53
undeadmask: 打個星號吧06/12 10:53
enel1111: 還敢提萊斯 當初不就是他信誓旦旦說爆料都假的06/12 10:54
enel1111: 結果全部都是真的 還想洗白 跟尼爾一樣噁心 06/12 10:54
SouKazuho: 並不是口頭銷量,頑皮狗co-president推特和他們官方文06/12 10:54
SouKazuho: 章都已經寫了06/12 10:54
xyzc123: 當時推特還有說 旅程的一切終將值得,我看到就預購了 06/12 10:55
SouKazuho: 樓主的回憶,預告片時間點和leak時間點前後順序記錯, 06/12 10:55
SouKazuho: 還差了半年以上 06/12 10:56
xyzc123: 誰知道是真心換絕情 尼爾不走我以後一定不買頑皮狗遊戲 06/12 10:56
darkflare: 萊某發現預告是假的之後又冒出看的版本不同的說法 看06/12 10:56
darkflare: 他著急幫自己開脫的樣子蠻好笑的06/12 10:56
Mimmature: 嗯? 傳聞自己要先拿證據吧?06/12 10:57
Mimmature: 怎麼現在傳聞先要求別人證明是傳聞?06/12 10:57
Mimmature: 要陷入沈默的螺旋多久?06/12 10:57
undeadmask: 詐欺預告片也是頑皮狗官方釋出的啊,反正就看明年So06/12 10:57
undeadmask: ny財報會不會幫他們更新06/12 10:57
shinobunodok: 旅途的終點終將值得 笑死 仇人艾比沒殺死 手指頭還 06/12 11:00
shinobunodok: 少了幾個 叔叔和妹子不知道搬去哪 想彈一下回憶喬06/12 11:00
shinobunodok: 爾結果缺了手指彈不出來 好值得喔 06/12 11:00
mikeneko: 索尼買媒體又不是第一天了,你在訝異什麼06/12 11:09
mikeneko: 為什麼還怪罪到收錢的Youtuber06/12 11:09
kctrl: 現在的遊戲大賣都是因為前作加持 你看下一部會不會炸就知道 06/12 11:14
kctrl: 什麼 下一部是1 !? 好吧 冷飯熱炒看各位買不買單06/12 11:15
speed7022: 推,這片本身就臭加上外部因素簡直比鯡魚罐頭還臭06/12 11:15
speed7022: 想到GOTY玩家獎尼爾還敢出來臭嘔嘔嘔嘔 06/12 11:16
rain2000: 臭就臭 劇情爛就爛 轉頭走就好 現在遊戲那樣多 誰還鐵粉 06/12 11:17
jin062900: 不怪罪買媒體的SONY 只檢討收錢的人 06/12 11:19
jin062900: 只能說信仰滿滿 06/12 11:19
Deathstroke: 問題不是挑戰爭議女同,是劇本編排就是爛06/12 11:19
moritsune: 通常賣破千萬是值得慶祝的好事啦,但這款搞成這個樣子06/12 11:21
moritsune: 不知道該說 蛤?只有千萬?還是該說 居然還有千萬06/12 11:21
kctrl: 尼爾:下次我還敢 你各位不用錢抵制 最後結果就是這樣 科科06/12 11:22
rain2000: 看到覺得臭 別懷疑 那就是臭別硬吃 西方價值不一就是神06/12 11:24
rain2000: 主角變醜 或是硬變成黑人 還是很多人硬吃 改太臭就這樣06/12 11:28
yanis: 會被開特例就代表有無法忽視的人數在反對呀06/12 11:45
hank13241: 其實你就對比同年晚一個月發售的對馬就好了,整個遊戲 06/12 11:49
hank13241: 沒有日系美女,也有同性戀,但劇情並沒有兩極化甚至批06/12 11:50
roter: 到時就看1重製和3賣得怎樣就知道了 06/12 11:50
hank13241: 評居多,就知道那些因素根本無關,重點還是劇情整體還06/12 11:50
hank13241: 有鋪成的方法有落差罷了06/12 11:51
xiaoxiao: 2樓把事實說成傳言,真的好笑,才2年前的事耶 06/12 11:59
a05150707: 二代要推翻一代羈絆也不是不行 只是二代要足夠討喜06/12 12:02
a05150707: 這點蠻難的 要比一代討喜的程度高很多才能讓人接受06/12 12:03
dos32408: 預告片亞洲人被替換成喬爾根本莫名奇妙 06/12 12:04
※ 編輯: supersd (180.217.134.12 臺灣), 06/12/2022 12:05:18
trtrtradam: 萊斯當初如果只說感想還能說他口味特別 但他就是說了 06/12 12:17
trtrtradam: 爆料是假的 這才是他被炎上的部分 06/12 12:17
lovemegaera: 假預告還拖MGS2來護航 06/12 12:17
DEAKUNE: 發售前索尼叫大家簽NDA隱藏艾比存在,這很好查吧?怎麼現 06/12 12:18
DEAKUNE: 在腦粉都忘了這些?詐欺就是詐欺 06/12 12:18
badgreen: 不算吧,蜘蛛人發售前也簽是劇組人員大家都不能提一代二 06/12 12:21
badgreen: 代蜘蛛人 06/12 12:21
trtrtradam: 然後護航的還說是亞洲人問題 who care 哈哈 還在那邊 06/12 12:21
trtrtradam: 中肯說咧 06/12 12:21
oasis404: 不要說什麼都亞洲人問題,那Metacritic打低分都亞洲人 06/12 12:24
oasis404: ? 06/12 12:24
oasis404: 當初10/10在投票中領先,尼爾出來嘴酸民,結果一堆人灌 06/12 12:26
oasis404: 票給對馬,那些人原來也都是亞洲人 06/12 12:26
logojuju55: 自己說自己的話中肯 然後遊戲不好怪亞洲人價值觀有問 06/12 12:28
logojuju55: 題 笑死人 06/12 12:28
Sk8erBoi: 簽保密條款不能說是一回事,但是說爆料是假的就是騙人了 06/12 12:29
Sk8erBoi: 。 06/12 12:29
badgreen: 其實這篇真的很多假訊息,跟2樓說的一樣 06/12 12:30
nanomes: 莫忘萊斯 直接退訂 06/12 12:31
badgreen: 不過無所謂了,人家銷量放在那 06/12 12:31
Askalaphos: 萊斯跑去宣傳盒子 已哭 06/12 12:31
waynemayday: 詐騙預告片跟Youtuber護航是真的無法接受 索尼就是騙 06/12 12:35
yakummi: 看尼爾對玩家的態度,會壓榨底下員工完全不意外 06/12 12:36
herro760920: 這篇敘述完全正確,哪來傳聞,索尼、頑皮狗、媒體和 06/12 12:37
herro760920: 接業配的YTer在這次都該譴責好嗎,說什麼只該罵索尼 06/12 12:37
Moxa: 沒辦法接受詐欺宣傳 06/12 12:38
vanler: #1UupATQf (PlayStation) 版上翻車的也建議重溫一下 06/12 12:40
linchiai: 2代我從巴哈預購到現在都沒拆封去玩,錢是被賺走了,但 06/12 12:46
linchiai: 該公司產品,我以後不會再第一時間購買了 06/12 12:46
CelicaGT: 第一次遇到遊戲商發表炒冷飯但感到了厭惡 06/12 12:49
chivale: 真的,當時的感受就跟這篇文章差不多 06/12 12:52
zzz50126: 謠言?不知道欸,但我的體驗確實就是這篇文章寫的這樣子 06/12 12:52
zzz50126: ,還是我的人生是謠言??還是你的人生是謠言啊? 06/12 12:52
howlongbing: 爭了這麼多篇 其實出個TLOU3 就能知道市場對於2的評 06/12 12:58
howlongbing: 價到底是好或不好了 06/12 12:58
relaxinrelax: 安囧跟萊斯都因為這件事情黑掉還能說是謠言喔 XDDD 06/12 12:58
jim8596: 2樓反串酸安囧 竟然沒人發現 06/12 13:02
UtsuhoReiuzi: 護航是一回事 重點式要玩過再說吧 06/12 13:02
UtsuhoReiuzi: 安冏那個根本就是寫作文 06/12 13:03
staco: 版上文章還在啊?傳言?一堆被噁心到的玩家心得也都在好嗎? 06/12 13:04
trtrtradam: 也不一定拉 搞不好出3意外做的還不錯 大概一堆人就歸 06/12 13:06
trtrtradam: 隊了 06/12 13:06
DM1984: 還好有爆料讓我退訂數位版 真的感恩 06/12 13:07
oasis404: 做得還不錯還是會被影響啊,TOB評價好過TOZ,但銷量卻 06/12 13:07
oasis404: 輸就是前作拖累 06/12 13:07
rs6000: 純噓2樓,啥小傳聞,笑死 06/12 13:07
CloudVII: 豪哥表示怎麼沒提到我 06/12 13:15
gi1234g: 萊斯被隔壁帶走了XDD 06/12 13:20
syuan0808: 萊斯這搶先上片的流量得利者竟然還有人說是受害者,真 06/12 13:39
syuan0808: 的是智堪憂喔 06/12 13:39
ronga: 萊斯那個明眼人都知道是工商 錢都拿了不管怎樣都是受益者 06/12 13:41
ideallife: 後來也一些人退訂了 也有其他受害的地方 別自以為聰明 06/12 13:44
torukumato: 萊斯超明顯 以前點評都會打預防針 說哪些缺點可能勸 06/12 13:46
torukumato: 退人 最2完全不提 就知道有鬼了 06/12 13:46
gilson1974: 推 06/12 13:48
KAKU29: 為何要反托拉斯就是這樣 一家獨大只會讓消費者吃屎 06/12 13:48
syuan0808: 原來自己選擇說謊然後紙包不住火造成損失就可以叫受害 06/12 13:52
syuan0808: 者,呵呵,真的是豪委屈喔 06/12 13:52
oasis404: 退訂不就活該,做假廣告被抵制都是應該的 06/12 13:55
oasis404: 看看敖廠長大聖歸來工商被罵成啥樣,憑什麼萊斯就不能 06/12 13:56
oasis404: 被退訂 06/12 13:56
oasis404: 原來這年代詐欺營銷被罵都叫受害,那怎麼當初TOZ不去同 06/12 13:57
oasis404: 情一下馬場 06/12 13:57
oasis404: 馬場當初應該出來說有人霸凌小松未可子,然後出來裝可 06/12 13:58
oasis404: 憐,順便教育一下的 06/12 13:58
hyuchi0202: 爆雷者一生平安 06/12 14:00
UtsuhoReiuzi: 退訂又沒差 又不會因為你少了幾千yt就不付錢 06/12 14:04
logojuju55: 別的不論 他第一個標題下 不要聽劇透胡說八道 現在已 06/12 14:10
logojuju55: 經改掉只能在留言區看到 第一 他自己在影片中說他完 06/12 14:10
logojuju55: 全不知道劇本 那請問他怎麼知道劇透說什麼又憑什麼說 06/12 14:10
logojuju55: 劇透胡說八道 第二 縱使他有看劇透 那特別強調胡說八 06/12 14:10
logojuju55: 道的用意是什麼 06/12 14:10
logojuju55: 幾個小有名氣的都不約而同強調劇透亂講 結果劇透是真 06/12 14:12
logojuju55: 的 不惜嗆觀眾賭名譽 06/12 14:12
sfh20230: 收錢媒體吹得越大後面越難看 06/12 14:22
n053117: 不否認遊戲性好玩,但劇情體驗還有尼爾一副批評就是你不 06/12 14:24
n053117: 懂的嘴臉讓人感覺很差,更別提媒體一致好評這種廣告不實 06/12 14:24
Horse129: 萊斯還說過跟一代比他比較喜歡二代 06/12 14:27
Horse129: $$$真香 06/12 14:28
Horse129: 巴哈:偉大經典之作 06/12 14:28
princeyu: 工商 你可以不提缺點放大優點 但不可 06/12 14:31
princeyu: 以欺騙 這是最基本原則 06/12 14:31
princeyu: 這幾個工商仔的最大問題在欺騙觀眾 06/12 14:32
yu621: 沒有要求遊戲網站編輯或YTer不能喜歡這片的劇情 每個人有 06/12 14:35
yu621: 自己的神作 但媒體至少要學習IGN日本那樣公平拿1代2代說清 06/12 14:35
yu621: 楚2代敘事調性&結構所不足之處 06/12 14:35
andy1816: 最2根本照妖鏡,$$$之下那些YT馬上跪 06/12 14:35
swimlight: 有看到一些推文在罵的,但從描述看起來是根本還沒玩過 06/12 14:42
swimlight: 這遊戲?不知道有沒有理解錯 06/12 14:42
sinon121821: 樓上沒錯,現在的政治正確就是不管有雲沒雲都可以罵T 06/12 14:44
sinon121821: LOU2 06/12 14:44
trtrtradam: 你騙人好意思講受害ㄛ= = 誰才是自以為聰明啊 06/12 14:45
ghfjbh: 欸幹不對欸 這篇文章自己打的就是「我記得,阿 二樓要原po 06/12 14:52
ghfjbh: 需要提出證據而已,沒聽過要人提出質疑證據的欸 06/12 14:52
godrong95: 可是IGN日本把該年度的最佳故事頒給了最2耶 06/12 14:58
harryzx0: 推 06/12 14:58
ctes940008: 教育 06/12 15:02
trtrtradam: 所以也很怪啊 IGN日本當初評論可是把最2敘事噴了一頓 06/12 15:03
doomlkk: 敘事有問題不代表劇情不好 06/12 15:05
CloudVII: 敘事爛就沒人會在意劇情了 跳來跳去誰看得懂... 06/12 15:11
CloudVII: 這遊戲不掛這ip是佳作可惜他偏偏就是這ip的續作結果生 06/12 15:12
CloudVII: 那麼久結果是這種結果... 06/12 15:12
logojuju55: 商案自己簽的 影片自己做的 標題自己下的 結果他自己 06/12 15:16
logojuju55: 也是受害人?他說他自己就愛這一味,很好啊,那大家 06/12 15:16
logojuju55: 在影片說你就愛這一味是稱讚啊,受害在哪 06/12 15:16
oasis404: 推文罵的又不是遊戲性,是劇情,劇情用雲的不就夠了 06/12 15:18
yu621: IGN JP的若葉庭自己回顧2020年寫 06/12 15:24
yu621: (奠基於前作的)角色大半失去原有性質自我崩壞 06/12 15:24
yu621: 在無法救贖的悲劇中被生動描寫 情節領導下玩家愛的角色被 06/12 15:24
yu621: 無情玩弄 映照前作的敘事難以言喻 06/12 15:24
yu621: 明顯肯定情節派但有照實寫角色被弄 06/12 15:24
yu621: https://bit.ly/3HhocrZ 06/12 15:24
ifyoutry: 這個是肯定情節的意思嗎? 06/12 15:34
yu621: https://bit.ly/3Hg4s86 06/12 15:34
yu621: 也明白寫了這片移情反人類 把負擔加諸玩家 06/12 15:34
yu621: 主要角色失去主體性 與遊戲強調的理念主題融為概念 06/12 15:34
yu621: 應該屬於支持讓玩家長時間體驗附身艾比 06/12 15:34
yu621: 應該是服了這個特殊性才沒頒給FF7R人龍7 06/12 15:34
ifyoutry: 很多人提出的一個問題就是這片是讓角色去遷就而不是發展 06/12 15:38
ifyoutry: 故事,導致看起來就像提線木偶一樣. 06/12 15:39
ronga: 其實一開始從艾比視點帶入開始敘事會好很多 06/12 15:39
pp688039: 還好我當時沒預購,而且跟完實況主直播後,糞作無誤 06/12 15:48
badend8769: 詐欺產業鏈 看看那個安囧還敢出來發文 就知道臉皮多厚 06/12 16:01
chocoboex: 一群可悲的雲玩家,人云亦云,毫無思考伉儷 06/12 16:23
lovexianyam: 預告詐欺,連從頭到尾都是操作艾莉也詐欺,爛透了 06/12 16:25
sustto: 問就10/10垃圾遊戲 06/12 16:41
TCdogmeat: 感謝REDDIT說爆料是真的那位仁兄 讓我及時取消預購 06/12 16:53
TCdogmeat: 差點就買了函授 06/12 16:53
ku399999: ...證據自己搜一下就有了 巴哈都有人整已成一篇 06/12 17:01
ku399999: 整理 06/12 17:01
ku399999: 雖不完全一致 但該有的都有了 06/12 17:02
ku399999: 搜尋完了記得回來講一下哪些是謠言 06/12 17:03
ku399999: 覺得雲玩家可以看一下魯蛋心得 06/12 17:09
benjamin0830: 真的詐欺阿 我就預購玩家 非常關注消息 這些哪裡是 06/12 17:21
benjamin0830: 謠言了? 06/12 17:21
Dante6: 所以預告的Joel被換成Jesse,還有除日本IGN跟Skillup以外 06/12 17:21
Dante6: 都是吹捧10/10,巴哈阿豪對2樓來說都是假的就對了,呵呵 06/12 17:21
kendiv: 有人喜歡被教育其他人也不能說什麼 你能吃屎不代表別人也 06/12 17:22
kendiv: 行 06/12 17:22
ziya: 就護航的死不面對啊 06/12 17:22
Eiichirou: 鐵粉:沒被詐欺過不能罵詐欺犯喔科科 06/12 17:26
freedom77: 贏個大便 價格跌成這樣 06/12 17:32
visadanny: 被爆料救的+1 還好沒先預載 看完魯蛋實況後 噁心到直 06/12 17:32
visadanny: 接退預購 06/12 17:32
gene51604: 那是一堆YTer說傳聞是假的但是又不 06/12 18:30
gene51604: 說那裡假只說自己去玩就知道了 06/12 18:30
sin211: 2F才雲吧,一開始的狀況就是po主講的一樣啊..一路在追的都 06/12 18:32
sin211: 知道好嗎 06/12 18:32
jayemshow: 二樓索粉超急 06/12 18:34
widec: 屎/屎 06/12 18:40
leonEEman: 最不爽的是欺騙玩家 但剪接預告片的還真是高手 06/12 18:42
jorden0804: 安冏真的扯 還有某斯 我都直 06/12 18:47
jorden0804: 接退訂 06/12 18:47
ideallife: 滷蛋當初帶了一波大風向 還說什麼他覺得只要不掛最後 06/12 18:56
ideallife: 生還者的話 這個遊戲是ok的 06/12 18:56
Avier: 萊斯真的 10/10 最佳代言人,有 XBOX 舞台了 06/12 19:01
CloudVII: 風向甭帶阿 就爛阿 數字會說話.... 06/12 19:03
trtrtradam: 前面才說萊斯是受害者 怎麼魯蛋就是帶風向? 06/12 19:07
ideallife: 數字與同期相比顯示並不爛啊 06/12 19:07
ideallife: 魯蛋這麼多人看 也符合當時風向 在他玩過之後我相信雲 06/12 19:09
ideallife: 玩家更相信這個風向 06/12 19:09
CloudVII: 你那個四百萬也是建立在對一代的信任好不好 你覺得新ip 06/12 19:09
CloudVII: 會有四百萬? 06/12 19:09
trtrtradam: 人家破完全程抒發自己心得 有人嘴女權還會被他糾正 06/12 19:10
trtrtradam: 結果你說他是帶風向 萊斯就是受害者 好喔 06/12 19:10
ThisisLongID: 但像地平線2的銷量比1少35% 雖說可能是數位版比例改 06/12 19:13
ThisisLongID: 變所致 但這銷售成績才真的會讓索尼反思哪邊出問題 06/12 19:14
kira0214l: 連xbox版都看不下去萊斯業配,根本自作自受 06/12 19:16
artist0918: 板主差不多該出來洗地了吧系列文禁回 06/12 19:17
ku399999: 有人看就是帶風向 誰有人看自己帶入 06/12 19:30
sinon121821: 要說魯蛋的話也可以提驢子啊,驢子還做了一個評論影 06/12 19:46
sinon121821: 片呢,那你說他公不公正,有沒有公信力? 06/12 19:46
runacat: 跳出來幫索尼造謠「爆料完全錯誤」的是受害者 06/12 19:58
runacat: 第一時間完整實況遊戲的是來帶風向的 06/12 19:58
runacat: 可以雙標成這樣也是很猛 06/12 19:58
trtrtradam: 沒有人說魯蛋很有公信力啊 個人評論本來就不存在公信 06/12 20:06
trtrtradam: 力這種事 但你要說他帶風向?不用護到這麼難看吧 06/12 20:06
UtsuhoReiuzi: 左一句雲玩家,右一句帶風向,有如戰神如入無人之 06/12 20:28
UtsuhoReiuzi: 境,就是寫不出一篇這劇情有多好的推薦文ww 06/12 20:28
leon49930111: 很多人對一代的好評就是 06/12 20:28
leon49930111: 故事劇情好不是遊戲性, 06/12 20:28
leon49930111: 一直提二代遊戲性好;劇 06/12 20:28
leon49930111: 情糞就是糞 06/12 20:28
leon49930111: 大家又不是衝著遊戲性買 06/12 20:28
leon49930111: 二代首發的 06/12 20:28
hank13241: 二代首發會多是因為一代做得好,續作是一定會因前代評 06/12 20:34
hank13241: 價受影響,如果真的作了三代也是一樣的情況 06/12 20:34
logojuju55: ut講的超好笑 XDDD 06/12 20:34
hank13241: 至於劇情,上面的文都有用女同那些模糊焦點了,就知道 06/12 20:35
hank13241: 要他們講劇情好有多困難 06/12 20:35
godrong95: 返校導演徐漢強當初有在臉書分享他的好評心得 直接被出 06/12 20:36
godrong95: 征到人家關閉 這就是為什麼沒人感分享好評文章啊 06/12 20:36
logojuju55: 現在是連人家遊玩心得都要醜化成帶風向了嗎 06/12 20:36
ice76824: 2F超雲,有再追的就知道這篇很正確 06/12 20:43
ku399999: 哇自己講不出來牽拖別人 吵架的高超技術 06/12 20:45
swimlight: 恐怖的是,這幾天討論看下來,醜化別人遊玩心得但自己 06/12 20:47
swimlight: 其實沒玩過的不知道有多少 06/12 20:47
ku399999: 先說你雲玩家 提魯蛋心得 再說滷蛋帶風向 反駁有人看就 06/12 20:48
ku399999: 是帶風向 就說公信力 討論永遠不在一個點上 06/12 20:49
sustto: 10/10垃圾遊戲 願意雲不錯惹 06/12 20:50
logojuju55: 硬要護航 要求對劇情討論就轉移焦點的也不知道有多少 06/12 20:54
ku399999: 我沒在追 但我google到的東西跟這篇差不多了 到底誰在雲 06/12 21:03
hank13241: 其實硬要玩過才能回很沒道理,大部分人要玩第一選擇就 06/12 21:33
hank13241: 是買遊戲,就算價格再低也是買了,那這一千萬銷量就幫 06/12 21:34
hank13241: 忙貢獻了一份心力,反而被護航的拿來當銷量好的大決 06/12 21:35
hank13241: 某種程度來說沒玩被說雲,玩了被開大,怎樣都輸欸 06/12 21:35
lakefox: 我以前也看萊斯 10/10後就取消追蹤+不要推薦我這個頻道 06/12 21:40
yanis: 返校電影拍爆 他還敢講爭議大的東西 只能說勇氣可嘉囉 06/12 21:42
Simonfenix: 本來偶爾會看萊斯的 現在完全不考慮 06/12 21:47
ami11: 當初還想說怎麼可能預告詐欺 再怎麼樣也只是精華等於預告 06/12 21:55
ami11: 結果就被詐騙了QQ 06/12 21:55
pilimou: 推這篇,至於劇情爛不爛就又是另一個點了 06/12 22:06
godrong95: 樓上某y的留言完全就是喜歡這個遊戲的人不敢發正評的 06/12 22:15
godrong95: 原因啊 當初徐漢強的心得被出征 正是一堆人留言都在針 06/12 22:16
godrong95: 對返校而不是他的心得 是不是很像某些常常玻璃心崩潰 06/12 22:16
godrong95: 的群體呢 06/12 22:16
ku399999: 不會啊我覺得這篇回覆都很敢啊 只是邏輯堪憂而已 06/12 23:31
asubelieve: 又想到萊斯 06/13 00:24
BraveCattle: TLOU II好壞看人,但假宣傳片我也不行 06/13 00:26
arctheload: 數位預購根本白痴 此生不再預購頑皮狗遊戲 06/13 01:13
UtsuhoReiuzi: 還敢不敢 敢嗆版眾不敢發文www 06/13 01:15
ideallife: 不要曲解我的意思 我沒說魯蛋刻意帶風向 是以他的名氣 06/13 01:16
ideallife: 他玩完的感想會帶一波大的風向 我也沒說這裡誰是雲玩 06/13 01:16
ideallife: 家 是有些自己沒玩只看他玩的那種雲玩家 魯蛋破關他也 06/13 01:16
ideallife: 破關的那種 連遊戲性都體會不到當然100%會以魯蛋的感 06/13 01:16
ideallife: 想當作遊戲評價 然後我從來都沒說過最後2是一款很棒 06/13 01:16
ideallife: 符合10/10的遊戲 我從兩年前的立場就是我覺得這款遊 06/13 01:16
ideallife: 戲並沒有酸民所說的那麼差 那麼的一文不值 印象中比較 06/13 01:16
ideallife: 深刻的還有蝦愛橘子吧 我很少看他單機遊戲玩兩次的 現 06/13 01:16
ideallife: 在想想他可能是喜歡這遊戲但不敢說的那種 06/13 01:16
ideallife: 樓上那位人士的實況玩最後2的時候我也有去看一下 印象 06/13 01:20
ideallife: 中就是一直在抱怨而已 沒什麼記憶點 06/13 01:20
moonking3599: 護航10/10的就跟一些智障一樣 玩糞作經典太15還自爽 06/13 01:20
moonking3599: 喊:反正我玩得很開心 真的可憐 06/13 01:20
UtsuhoReiuzi: 你要護航可以不要一直別人別人,講你自己的好嗎 06/13 01:23
UtsuhoReiuzi: 看你從上面到現在除了沒這麼差以外講不出別的 06/13 01:24
UtsuhoReiuzi: FF15我還能護航牛郎團,嗆那些喊沒奶子的,真要護 06/13 01:34
UtsuhoReiuzi: 航TLOU2最常被罵的動物星球有何難事,問題是他那段 06/13 01:34
UtsuhoReiuzi: 完全沒有能說服我的點。最後原諒那段我還能理解 06/13 01:34
UtsuhoReiuzi: 他要表現的東西應該要像1那樣深層,結果丟出來的東 06/13 01:39
UtsuhoReiuzi: 西是少看好幾集==這怎玩?以表現來說Days gone搞不 06/13 01:39
UtsuhoReiuzi: 好還贏他,雖然那部很催眠 06/13 01:39
haworz: 感謝爆料的國際義人,應該獲頒諾貝爾和平獎。 06/13 01:54
ku399999: 把魯蛋感想當遊戲評價有什麼問題 他也說遊戲性是好的啊 06/13 01:57
ku399999: 既然沒那麼不差就把不認同滷蛋的部分告訴大家比較實際吧 06/13 01:57
ku399999: 更正:沒那麼差 06/13 01:58
ku399999: 還有萊斯那真的能算受害者嗎... 06/13 02:08
Basa9: 2樓多買幾片支持 我pass 06/13 02:21
badend8769: 好可憐喔 都是別人的錯才害遊戲評價都這麼爛 06/13 02:52
yanis: 事實就是當他已經作充滿爭議性的事情又再找爭議性的議題 06/13 03:04
yanis: 公開發表言倫 被人圍剿本來就是可預期的事實 06/13 03:05
yanis: 也不要說公眾人物公開找這種話題覺得不會炎上 06/13 03:07
yanis: 當時網路風向都那麼明顯 如果還看不懂真得是不用在網上混了 06/13 03:08
yanis: 不過負面行銷也是行銷 至少你知道他被人勦過那就成功啦 06/13 03:11
yanis: 跟一般人敢不敢在網路上發心得文哪有啥關係 06/13 03:12
fucKMT5566: TLOU2三本柱 豪哥 安囧 萊斯 二樓說這篇都是傳聞 結果 06/13 04:19
fucKMT5566: 阿豪直接被巴哈冷凍到現在☺ 當時鬧這麼大不知道的 06/13 04:19
fucKMT5566: 是雲玩家就是腦霧吧 偽造的預告噁到不行 06/13 04:19
BigSnowgray: 各位吵架的方式很有八卦版的風格 06/13 06:43
philip81501: 謝謝你們愛萊斯 06/13 07:22
flipflap: 2樓可悲 06/13 07:40
vm06wl: 2樓是在反串當時安囧的說辭吧 06/13 07:56
binshin: 破三百億片我也不玩~ 06/13 09:28
lavendin82: 索尼沒付出損失商譽的代價?我在PTT看到的都是假象嗎XD 06/13 09:50
ThisisLongID: 索尼付出什麼代價?當時為了最2遷怒到索尼的人,看 06/13 10:56
ThisisLongID: 到對馬一片好評還不是馬上就真香了 笑死 06/13 10:56
godrong95: 回某y 徐漢強做了什麼爭議性的事情?拍了一部2.6億票 06/13 12:24
godrong95: 房的電影嗎?而且這部電影跟他評論最2有毛關係?為什 06/13 12:24
godrong95: 麼反方不能針對他的心得做評論?你的推文很明顯說明了 06/13 12:24
godrong95: 因為反方本來就沒打算要討論,只是想找機會出征而已, 06/13 12:24
godrong95: 然後問其他人幹嘛不po文給你有出征的標的? 06/13 12:24
viper0423: 以玩家角度對馬有符合甚至高於媒體評價阿,tlou2有嗎? 06/13 12:50
yanis: 光是他拍出來的戲一大堆負雷文就夠在網路上被戰了好嗎 06/13 14:39
yanis: 網路本來就嗜血的 有一堆酸民抓他這點幹很正常好嗎 06/13 14:45
yanis: 所以我一開始就講算他有種 因為必定會有一堆人抓他拍爆酸 06/13 14:46
yanis: 但是也有人是針對他該篇文章的內容去反駁 他也沒正面回應呀 06/13 14:48
yanis: 如果有本事回到別人滿意 那就不用鎖文刪文呀 06/13 14:49
yanis: 還是你覺得一群無腦酸的內容比別人認真回的內容重要 06/13 14:50
yanis: 所以你是只看到他被酸 你沒看到有人正面戰他文章內容呀 06/13 14:51
lostkimo: 三代賣不賣不知道。但是預售絕對比二代少。 06/13 18:02
eric61446: 用母猩猩好好教育玩家一波 06/13 23:31
HiNas3: https://i.imgur.com/0louTYd.jpg 06/14 09:35
lovexianyam: 阿豪早在去年就離開巴哈了 06/14 16:23
andycheng60: 我也覺得二樓要不要細細點出哪裡謠言?尼爾沒有嗆大 06/16 11:19
andycheng60: 家有關SJW的事?那隻詐欺預告還在吧? 06/16 11:19