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原文標題:【專欄】靠獨佔遊戲分高下的時代已經結束,下個階段的主機大戰又將是什麼 樣子? 原文連結:https://games.yahoo.com.tw/news/xbox-play-station-131010988.html ---------------------------------------------------------------------------- 1997 年,《Final Fantasy VII》在 PlayStation 平台上正式發售,幫助 Sony 與初代 PlayStation 主機擊敗任天堂,奠定 Sony 在電玩界一方之霸的地位。此後 20 多年, 索尼靠著極強的第一方遊戲作品讓 PlayStation 這個品牌在遊戲界繼續開疆拓土,《袋 狼大進擊》、《惡魔獵人》、《Final Fantasy》、《跑車浪漫旅》等日廠遊戲幫助 Sony 的 PS2 奠定了經典主機的地位,PS3 時期的《惡魔靈魂》、《小小大星球》、《 潛龍諜影4:愛國者之槍》、《最後生還者》接過了棒子,再到 PS4 時期旗下各個第一方 遊戲百花齊放,Sony 靠著獨佔策略贏下了與 XBOX 過去 20 年的競爭,但隨著雲端服務 與串流技術的成熟,下個階段的主機大戰,可能將不再是我們所想的這個模樣。 https://imgur.com/pmuU5wm 在 XBOX360 時期成功逆轉上個世代的頹勢,與 PS3 的銷售量平起平坐之後,微軟顯然對 自己在主機遊戲的未來,以及自家下一代主機充滿信心。2013 年 6 月 11 日的 E3 展會 上,時任 XBOX 負責人 Don Mattrick 登上了 E3 舞台,宣布最新一代的 XBOX 主機: XBOX ONE。然而,這場發布會卻變成了一場災難:全程聯網、定價 499 美金、鎖區、綑 綁 Kinect 銷售等等策略顯然不是玩家們所要的,但當時的微軟,的確期望 XBOX One 不 只是一台遊戲主機,而是希望它變成一台多媒體設備。這也讓當年 E3 展會的 XBOX 發布 會上幾乎完全沒有提到遊戲陣容,首發大作、未來遊戲...通通看不到,然後,Sony 自然 沒有放過這個機會。 同年的 SCEI 發表會,Sony 發布了最新一代的 PS4 遊戲主機,不要求玩家全程聯網、容 許二手遊戲市場、不鎖區、不綑綁體感裝置銷售、售價比 XBOX ONE 便宜了 100美元,一 步步將 XBOX ONE 逼到了死角,事實上,從那時候起,儘管我們當時還不知道這個世代雙 方的遊戲陣容會有那些遊戲,但 XBOX 與微軟已經輸了,對於玩家們來說選擇 PS4 與 Sony 顯然是更加划算的選擇。同年 8 月份,微軟 XBOX 負責人 Don Mattrick 離職, 將這個攤子留給了新帥 Phil Spencer。 https://imgur.com/HrgunAK 事實上,如果要論「主機獨佔」這件事情,微軟顯然不太可能玩得贏 Sony。畢竟自家還 有著在 PC 市佔率高達 9 成的 Windows 系統,因此對於玩家們來說,會出在 XBOX 上的 遊戲大多數都會跨平台 (起碼會跨 PC 平台,因此玩家們也不必要買 XBOX 主機才能玩到 這些遊戲),以獨佔遊戲為主戰場的主機大戰,微軟可說是還沒上陣就居於劣勢。而且在 上個世代,微軟除了《戰爭機器》、《Titanfall》、《Halo》這些 FPS 遊戲,似乎還真 的缺乏了足夠拿得出手的第一方遊戲作品,特別是相對於 PS4 時期百花齊放的 Sony 第 一方遊戲大作而言。 整個 PS4 時期,不論是《最後生還者》的 PS4 重製版、《戰神》、《血源詛咒》、《秘 境探險4》、《地平線:期待黎明》等第一方遊戲大作都突破了千萬銷量,《漫威蜘蛛人 》甚至突破 3000 萬,Sony 在 PS4 時期的確繼續靠著旗下第一方遊戲工作室創作了許多 經典遊戲,持續維持玩家們購買 PS4 的理由與自己的品牌優勢,「PlayStation Studios 」這個品牌也成為了索粉們的驕傲。 相比 Sony 旗下的頑皮狗、Guerrilla Games、聖莫尼卡、Insomniac Games、Sucker Punch 等戰將,微軟這裡拿得出手工作室的顯然就沒那麼多了,事實上,許多曾幫 XBOX 開發過獨佔作品的工作室最後都沒有被微軟收入麾下,例如《Titanfall》系列的 Respawn Entertainment。而反觀 Sony 即便缺少第一方的 FPS 大作,但《決勝時刻》 、《戰地風雲》兩大 FPS 系列都是跨平台的,這就讓 Sony 的主機平台抵銷了微軟陣營 最大的優勢,加上自己將「電影化敘事」玩的淋漓盡致,各種 3A 大作讓玩家們十分滿足 ,以及一堆日系廠商都會選擇 PS4 平台,在上個世代,Sony 的 PS4 銷量是 1.17 億, 而 XBOX One 則還不到 5000 萬。 https://imgur.com/jv6QUjJ 事實上,微軟當然深知自己相比於 Sony 在遊戲陣容上的劣勢,而 Phil Spencer 在接下 了這個燙手山芋後,第一步要做的就是拓展自己旗下的遊戲陣容,為此推出了「ID@XBOX 」計畫,簡單來說,由微軟提供開發者們需要的開發資源,協助開發者開發遊戲。這個計 畫也誕生了許多優秀遊戲,例如《死亡細胞》、《Ori and Blind Forest》、《要塞英雄 》等,此時 Phil Spencer 又做了另一個決定:放棄獨佔策略。 從 PS1 開始,Sony 就在獨佔遊戲陣容上佔據著絕對的優勢,舉例來說想要玩《潛龍諜影 》、《血源詛咒》、《戰神》這些遊戲大作就是只能選 PlayStation 主機,因為在其他 平台是玩不到的。這也造成只要旗下工作室推出的遊戲足夠優秀,那麼在整個主機的生命 週期中就能不斷賣出遊戲主機,而不必擔心主機賣不出去。事實上,在 PS5 發表的前一 年,PS4 依然賣出了超過 1000 萬台。而 Phil Spencer 選擇放棄獨佔策略從這個角度看 起來無疑是非常冒險的決定,但他之所以能夠這麼做的原因是因為他看到了一件事:微軟 自家正坐擁著全球市佔率最大的作業系統。 Windows 系統的超高市佔率成為了 Phil Spencer 敢這麼做的理由,畢竟全世界的人家裡 可能不一定有 XBOX,但全世界的人家裡高機率都有一台電腦。因此 Phil Spencer 開始 著手讓自家的遊戲作品都能登上 PC 平台,此外他還推動跨平台連線,例如《要塞英雄》 。再然後,微軟正式推出了遊戲訂閱服務「XBOX Game Pass」,然後 Phil Spencer 開始 發揮微軟的優勢:有錢,一家接著一家收購遊戲工作室。 2014 年 9 月,微軟以 25 億美元收購《Minecraft》開發商 Mojang;2020 年,微軟以 75 億美元收購 Bethesda 與黑曜石娛樂母公司 Zenimax;2022 年,微軟以 687 億美元 收購動視暴雪,微軟在這個世代以極快的速度讓旗下擁有了不輸給 Sony 的第一方遊戲陣 營,包括《Minecraft》、《上古卷軸》、《異塵餘生》、《鬥陣特攻》、《決勝時刻》 、等知名 IP 全部變成了微軟的第一方遊戲。此外,Phil Spencer 還不停地與一間又一 間的遊戲開發商伸出橄欖枝,即便是那些沒有被微軟收入囊中的,也紛紛加入了 XBOX Game Pass。例如最近公開的《女神異聞錄》系列、Riot 旗下的所有遊戲、以及在 XGP 中包含 EA Play (EA 推出的遊戲訂閱服務) 的所有遊戲,突然之間 PlayStation 主機的 對手不再只有 XBOX,精確來說,由於 Phil Spencer 放棄的獨佔策略,這場主機大戰已 經變成了 PlayStation 對上 XGP,或是 PlayStation 對上了整個 PC 市場,試想一個場 景:未來的《決勝時刻》都是首日進入 XGP,而在 PS5 平台卻要花上 70 美金才能首日 遊玩,那麼對於玩家們而言選擇哪邊更划算是顯而易見的。微軟靠著 XGP 與放棄獨佔, 改變了未來主機大戰的主戰場,既然 Sony 在獨佔遊戲上具有優勢,那麼就另闢蹊徑。 XGP 的訂閱用戶已經達到 2500 萬,並且還在持續成長,加上放棄了獨佔策略代表選擇 XBOX 陣營對玩家而言不用付出任何額外成本就能玩到次世代的 3A 大作,而且隨著 3A 遊戲的定價進一步上揚,XGP 的優勢只會越來越明顯,以及隨著微軟收購的遊戲工作室越 來越多,XGP 的陣容只會越來越豪華。即便是那些硬體不夠力的,隨著雲端遊戲技術的成 熟,玩家依然可以靠著 XGP 與雲端遊玩玩到各種大作。 https://imgur.com/CuSF8SN 那麼,Sony 又交出了什麼答案來應對這種狀況?在上個世代 Sony 的第一方大作總銷量 大約都落在了一千萬以上,《漫威蜘蛛人》更來到了 3000 萬,這也代表著扣除掉重複的 ,那些真正衝著 Sony 第一方大作而來的玩家大約有個 2~3000 萬,而這就是 Sony 在 PS4 時期打下的江山。事實上,只要 Sony 繼續推出品質出眾的第一方遊戲並維持獨佔 策略,那麼依然可以固守這些基本盤,並依靠原本的策略來持續吸引新玩家,但 SIE 新的 掌權人 Jim Ryan,似乎並不是這麼想的。假如萬一再度發生《最後生還者2》的狀況呢? https://imgur.com/hBr5fkQ Jim Ryan 領導下的 SIE 近年來也正在逐漸放棄獨佔策略,或者說,沒有那麼堅持獨佔策 略。《戰神》、《地平線:期待黎明》、《底特律:變人》這些原本的獨佔作品陸續登上 了 PC 平台,持續替 PlayStation 開拓新的玩家群體,然後,Jim Ryan 在最近的會議中 ,被問到對於原本 SIE 策略的想法時他是這麼說的: 「PlayStation Studios 之前的確做了很多畫面精美、故事性強的單機遊戲,但我們也一 直把自己限制在這個很狹窄的小市場裡。藉由進軍 PC 與移動端,我們有機會讓自己不只 在以前的小市場中有存在感,而是在所有遊戲領域都有存在感。」 進軍 PC 這點,透過讓旗下的許多第一方大作登上 PC 平台的確繳出了漂亮的開門紅,不 論《戰神》、《地平線:期待黎明》等作品都有不錯的表現,至於進軍移動端市場與更進 一步的 PC 平台,顯然「服務型遊戲」並不可少。事實上,過去一年以來,Sony 除了收 購 Bluepoint 這樣的重製工作室外,另外還收購了 Valkyrie Entertainment,這個工作 室參與了很多多人遊戲的開發,例如《英雄聯盟》、《Valorant》與《Halo:Infinite》 等,Bungie 也因為能夠給予 PlayStation 平台未來多人遊戲的技術支持而被 Sony 收入 麾下。此外包括頑皮狗在內的第一方遊戲工作室,也正在開發多人遊戲,例如脫胎於《最 後生還者》一代的多人遊戲就正在開發中,Sucker Punch 也正招募員工來開發多人遊戲 。 總之,根據最新的財報,到了 2025 年,Sony 預計將會有一半的作品登上 PC 與移動端 市場,此外 2025 年 Sony 預計將有 12 款服務型遊戲推出,而到了那個時候,顯然繼續 堅持獨佔遊戲是不切實際的事情,因為服務型遊戲接觸到的玩家越多,就能帶來越多的營 收。而到了 2025 年,Sony 花在傳統遊戲上的成本,將會只佔遊戲投入的 45%,比服務 型遊戲還少。 換言之,Sony 也認為未來的遊戲市場由於 3A 開發成本的越來越高,獨佔遊戲將會越來 越少,因為單一平台將越來越難回收成本。也因此他們也與 XBOX 一樣,正在轉型來爭取 更多的玩家市場,只是微軟更早的選擇了放棄獨佔,轉而深耕於將 PC 與主機平台進行整 合,而 Sony 則希望推出更多服務型遊戲,在這個遊戲開發成本越來越高的環境下能夠持 續帶來獲利。此外,得益於近年來雲端遊戲技術的成熟,或許未來遊戲主機將不再重要, 下一回合的主機大戰更多的將會是雙方在內容上分個高下,Sony 也將更寄希望於服務型 遊戲,希望能透過內購機制來營利。而一旦廠商們都全力拚內容,對於玩家來說也將能接 觸到更多優秀作品。就像是 Jim Ryan 曾經說過的: 「PlayStation 在未來可能不單單只是代指一款主機,而是一個品牌,一個包含跨平台遊 戲與影視周邊的品牌。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.108.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1655474489.A.804.html
OROCHI97: 屁顛屁顛的跟在史賓瑟後面 06/17 22:03
OROCHI97: 吉姆洗完手記得去烘乾 06/17 22:04
SouKazuho: 任天堂:我就微笑不語 06/17 22:04
loveyourself: 任天堂:?? 06/17 22:05
說明一下好惹,這裡的主機大戰指的是XBOX VS PlayStation~ ※ 編輯: www846www (1.168.108.146 臺灣), 06/17/2022 22:06:43
hipposman: 所以他們在爭什麼…誰當老二?有啥好爭的 06/17 22:07
ku399999: 大家都知道好嗎 只是任天堂自成宇宙讓這件事變有點可笑 06/17 22:10
gogolct: 就從GT7開始服務型遊戲! 06/17 22:10
SouKazuho: http://i.imgur.com/VWyv6WB.jpg 06/17 22:10
SouKazuho: Sony營業額最高,但實際利潤只有任天堂一半 06/17 22:12
SouKazuho: 微軟在這裡只有營業額,沒有給出利潤數字 06/17 22:13
haoyin0105: S跟M攀比科技跟廣告 任默默反手神作笑而不語 06/17 22:13
seraphic298: 360時代M$搶日廠獨佔還是輸PS3後改打家庭娛樂中心, 06/17 22:13
seraphic298: 結果現在PS反而開始走M$在ONE時期開始鋪成的路線 06/17 22:13
peter080808: 任天堂遊戲公司 微軟科技公司 索尼家電公司 這時代 06/17 22:17
peter080808: 目前是這樣 06/17 22:17
SouKazuho: 微軟用他們年度營業額的大約一半金額去買動視暴雪 06/17 22:17
cocowing: 就兩邊都要搶PC市場而已啊,但微軟又身兼PC作業軟體的霸 06/17 22:17
cocowing: 主,遊戲上PC,玩家也要裝WIN10,微軟右手的XBOX沒收到 06/17 22:17
cocowing: 錢,左手WIN10照樣收一套作業軟體的錢,SONY應該是玩不 06/17 22:17
cocowing: 贏,反正PC玩家等著爽收成,笑呵呵 06/17 22:17
peter080808: 微軟這家科技公司開始懂得用平台和服務優勢的時候 06/17 22:18
peter080808: 家電公司完全在自爆中 遊戲公司就自己玩自己的 06/17 22:18
cocowing: 但SONY旗下的工作室還是夠厲害,做的遊戲畫面還是夠猛, 06/17 22:19
cocowing: 地平線2依然屌打PC畫面,反正PS5+PC統包沒煩惱 06/17 22:19
supereva: 該買高階pc了 兩邊都玩爽爽xd 06/17 22:19
SouKazuho: 微軟跟APPLE在另一個戰場廝殺 06/17 22:19
CloudVII: 我選擇死亡 語畢 06/17 22:20
CloudVII: 最軟體出生的系統還是屌虐其他家 06/17 22:21
peter080808: 只能說科技公司三巨頭之一的微軟下來認真玩遊戲真的 06/17 22:21
peter080808: 不一樣 格局就是要顛覆生態 06/17 22:21
CloudVII: *做 06/17 22:21
CloudVII: 軟已經不走以前蠢政策了 本世代某人一直被逼著跑 可憐 06/17 22:22
CloudVII: 哪 06/17 22:22
peter080808: 科技業果然聚集全世界最有野心和策劃能力的人 06/17 22:22
supereva: 也不用這麼捧ms , ms哪天來個智障決策自爆也是很有可 06/17 22:22
supereva: 能 主機戰會這麼精彩好玩 就是因為兩家公司都會輪流 06/17 22:22
supereva: 耍白痴 06/17 22:22
ayumi1217: 連Sony的雲端伺服器也是跟微軟租的.. 06/17 22:23
www846www:轉錄至看板 C_Chat 06/17 22:23
peter080808: 雲端服務最強的好像是亞馬遜 微軟上老二 06/17 22:24
OROCHI97: 微軟本來就是要顛覆這個圈子的生態,而且真的達到目的 06/17 22:24
OROCHI97: 微軟一定是最大受益方,做為競爭者的索尼該做的是走不 06/17 22:24
OROCHI97: 一樣的路,甚至跟老任走都好過屁顛屁顛的跟在微軟屁股 06/17 22:24
OROCHI97: 後面,老任只想偏安一隅,微軟野心是想雄霸天下,別再 06/17 22:24
OROCHI97: 那邊我們是消費者是最大贏家,最大楊桃沙拉幹 06/17 22:24
Qidu: 下個時代就是有錢大家賺 沒有主機大戰 06/17 22:25
peter080808: 我可以預見未來會是PC和雲端獨大 結果都要付費給那 06/17 22:26
peter080808: 三個科技巨頭 06/17 22:26
supereva: 其實我不覺得微軟的野心是雄霸天下 他應該也有自知之 06/17 22:26
supereva: 明動不了任天堂 還有亞洲市場怎麼樣也很難打下來 06/17 22:26
gogolct: 幾年前大家輪流耍白痴是真的,只是近兩年sony是連發不止 06/17 22:26
gogolct: 的 06/17 22:26
gi1234g: 微軟就是想搞遊戲界的netflix再搭配雲端遊戲,賣主機什麼 06/17 22:27
supereva: 目標應該是遊戲界netflix 06/17 22:27
gi1234g: 只是過渡期,下個世代可能就出個意思意思 06/17 22:27
ksng1092: netflix並不好當啊,吸金劇要花天價買授權然後後來別人 06/17 22:28
ksng1092: 也不賣你了,就得轉型成砸天價拍自家劇 06/17 22:29
supereva: 所以說是目標嘛 但即使是netflix也沒統一影視圈 院線 06/17 22:29
supereva: 電影仍然不可取代 06/17 22:29
gogolct: 還有要搞清楚,不是大家捧MS,是Sony這兩年倒行逆施 06/17 22:30
chronor: 其實還是要看後續高成本的3A大作是不是能不斷上會免 06/17 22:30
gi1234g: 微軟是以這為目標,但最終是不是能改變大家的習慣就未知 06/17 22:30
ksng1092: 早年的netflix是創作者天堂,什麼都會續還會出手接被電 06/17 22:30
ksng1092: 視台砍掉的劇,現在就變成跟電視台一樣砍劇不手軟了XD 06/17 22:31
gi1234g: 微軟策略改變,跟sony自爆我覺得要分開看 06/17 22:31
naideath: 玩家有玩得爽 誰雄霸天下都沒差啊 06/17 22:31
chronor: 對廠商來說上會免能不能有效賺錢 06/17 22:31
chronor: 會影響後續作品的品質 06/17 22:31
js0431: 影片生態又跟遊戲不太一樣 門檻比遊戲低而且拍一片好作品 06/17 22:31
js0431: 也很難滿足客戶很久 至少比起遊戲30到上百小時有落差 06/17 22:31
peter080808: 微軟有Netflix沒有的優勢是平台性能最好的PC通通是 06/17 22:32
peter080808: 用他的 06/17 22:32
SouKazuho: 任天堂過往也會自爆但是本家遊戲太強 06/17 22:32
peter080808: 等於就算串流服務不全贏 可是你還是要用Win去登陸照 06/17 22:33
peter080808: 樣賺錢 06/17 22:33
gi1234g: win是本來就在賺了,你不玩遊戲用win系統一樣賺 06/17 22:34
hipposman: 就歷史永遠如此相似 活得夠久 什麼蠢事在任何一邊你都 06/17 22:34
hipposman: 能看到 不足為奇 06/17 22:34
gogorice: 微軟跟索尼繼續在紅海玩死自己 06/17 22:34
chronor: 感覺現在只剩任天堂真的是靠遊戲性 06/17 22:35
chronor: 剩下2間玩法已經越走越不靠遊戲性 比較像以量取勝 06/17 22:35
ksng1092: Win11的DirectStorage到在都孵不出來XD 06/17 22:35
undeadmask: 老任:????? 06/17 22:35
gi1234g: 老任在一旁看戲,看另外兩家互殺。 06/17 22:35
rain2000: 成敗論英雄 sony管理者最廢 其他兩家都有自己的路 06/17 22:36
SouKazuho: 任天堂遊戲永遠會有人愛玩,但也永遠有任天堂遊戲吸引 06/17 22:36
SouKazuho: 不到的玩家 06/17 22:36
ksng1092: 我很難想像微軟有在認真弄PC gaming這塊 06/17 22:36
rain2000: 更可笑的是sony原本還是主機霸主 現在 可憐阿 06/17 22:36
gi1234g: 任天堂遊戲社群性很強,所以很好一個風潮就吸一波人入坑 06/17 22:37
ksng1092: 其實2007年的Sony是比現在可憐3倍以上吧 06/17 22:37
gi1234g: 動森紅到連政府機關都在玩梗,就知道不是其他兩家可比 06/17 22:37
rain2000: 任天堂 在這波吸納了一堆三廠 早就不是以前那樣本家 06/17 22:38
gi1234g: 索軟現在就是比誰家比較便宜大碗 06/17 22:38
logojuju55: 兩家先端出遊戲再說 第一方大作先拿出來 什麼策略 06/17 22:43
logojuju55: 方案 都是屁 遊戲先拿出來再說 06/17 22:43
Askalaphos: 微軟都和日本機械重工大廠,合作元宇宙AI機械化了, 06/17 22:43
Askalaphos: 認真搞串流遊戲服務,不意外 XDD 06/17 22:44
realion: 這幾天丟出來的情報最想玩的是龍族教義2 06/17 22:44
Askalaphos: 所以 .. 軟軟 + 索索 大和解,一起合作好嗎 QQ 06/17 22:45
SouKazuho: 當年微軟截胡賈伯斯apple先公佈的Halo 06/17 22:47
gi1234g: 不過索尼好好搞本家,主機供貨正常,不要耍智障,我是覺 06/17 22:49
gi1234g: 得不會輸到哪去啦,重點還是回歸遊戲 06/17 22:49
god5204017: MS放棄獨佔是因為本家太弱只能跨 06/17 22:51
god5204017: 結果索自己自斷手腳學別人跨,頗呵 06/17 22:52
logojuju55: 本來就回歸遊戲 講一堆策略謀略方案 結果遊戲落漆 06/17 22:53
realion: 回歸遊戲就不會砍掉siej了 06/17 22:55
XECHS: 索尼原有IP都不好好經營 06/17 22:55
piliamdamd: 索尼現在不就銷量高的IP才是一切 往日不在800萬都砍了 06/17 22:56
piliamdamd: siej那些連百萬都沒有的IP 留著做什 06/17 22:57
SouKazuho: Steam跟XGP之間的關係也值得關注 06/17 22:58
SouKazuho: 800萬是那個前製作人自己上gamestat網站推估的 06/17 22:58
samia28: 拿三國志來比喻 魏-sony 吳-微軟 蜀-任天堂 應該是這樣 06/17 22:59
loveyourself: 不要再800萬了 那不是真實銷量 06/17 22:59
SouKazuho: 而且那個網站在前年底關掉之後他就更只能瞎猜了 06/17 23:00
super009: 沒有獨佔 主機間的差異真的就只有比服務了 06/17 23:03
logojuju55: 蜀國喊的出10個名將來對應十任嗎 06/17 23:03
XAZA: 不是獨佔的時代結束,是索尼的本家遊戲廢掉了 06/17 23:05
gi1234g: 聽到美索要搞服務型遊戲就覺得怕 06/17 23:08
bowiee: 下階段可能是雲端電視棒大戰了吧XD 06/17 23:10
VincentcyL: 文章分類標題錯誤,請修改 06/17 23:13
要用啥0.0 我先改閒聊了
badgreen: 三家從頭到尾比的都是獨佔,至今仍然沒有改變 06/17 23:14
badgreen: 服務模式不是護城河,獨佔才是 06/17 23:15
asubelieve: 其實我覺得獨佔還是佔一定比例 XBOX之所以被追捧是因 06/17 23:15
CloudVII: 要索尼認真養ip還是算了吧 一堆神奇操作... 看看商務艙 06/17 23:15
CloudVII: 舊遊戲還是要靠抓猴來救援 之前那個二十年紀念 頭好痛 06/17 23:16
CloudVII: 阿... 06/17 23:16
asubelieve: 為微軟不斷砸錢送遊戲 06/17 23:16
asubelieve: 等到玩遊戲不是免費之後自然成長會停下來 06/17 23:16
asubelieve: 現階段就是吃免費遊戲的都訂了 所以財報才會說成長將 06/17 23:17
asubelieve: 會開始放緩 接下來要吸引人就要靠別的 06/17 23:17
asubelieve: 當然要是微軟接下來說一年只要30元也是不錯啦XD 06/17 23:20
asubelieve: 反正能免錢玩到B社的遊戲 我是樂此不疲XD 希望繼續送 06/17 23:21
OROCHI97: 人本來就會包裝自己缺點,微軟會說獨佔本來就是因為他 06/17 23:23
OROCHI97: 們獨佔很鳥啊,你看任天堂會不會這麼說,結果你索尼獨 06/17 23:23
OROCHI97: 佔大好居然在那邊拿香跟拜,是低能還是爬代,這就好像 06/17 23:23
OROCHI97: 微軟跟索尼兩個同學一起去參加聯誼,微軟身高165,索尼 06/17 23:23
OROCHI97: 身高180,然後微軟從頭到尾一直跟全場妹子大聲闡述身高 06/17 23:23
OROCHI97: 其實不重要他很風趣這件事,索尼不回嘴也就算了還附和 06/17 23:23
OROCHI97: 他,這個概念 06/17 23:23
※ 編輯: www846www (1.168.108.146 臺灣), 06/17/2022 23:25:43
Askalaphos: 推97大 ~ 淺顯易懂,好比喻 ~ XD 06/17 23:26
ksng1092: 單看這個例子,可以看出180愛著165啊XD 06/17 23:29
badgreen: 但是獨佔這個護城河在換代的時候,會出大問題,尤其是獨 06/17 23:29
badgreen: 佔(本家)占比越高的 06/17 23:29
ronga: 任才是最聰明的 硬碟規格不是最頂 開發成本也不需要那麼多 06/17 23:29
ksng1092: 沒聽過情人眼裡出西施嗎 06/17 23:29
logojuju55: 什麼爛比喻 06/17 23:35
badgreen: 你換代沒有主機量衝上去,獨佔只是拖著軟體部門一起死 06/17 23:36
crisis7287: 索尼的IP養一個世代然後就放棄,主機遇到困難又開始 06/17 23:36
crisis7287: 設工作室,PS4大賣後又看不起沒法長賣的IP,自家工作 06/17 23:36
crisis7287: 室又收了。這種操作是要養什麼忠實玩家與自家獨有的I 06/17 23:36
crisis7287: P? 06/17 23:36
kuninaka: 哪有結束 06/17 23:36
kuninaka: 任天堂不是一直獨佔嗎 06/17 23:37
kuninaka: 這專欄呵呵 06/17 23:39
piliamdamd: 老任零巫女就放出來共享了啦 06/17 23:39
kuninaka: 畫面很猛有啥用.... 06/17 23:40
badgreen: 你撇開個人好惡,ps4時代最強的工作室是誰,日本工作室 06/17 23:40
badgreen: 是不是該撤掉,答案其實很清楚 06/17 23:40
kuninaka: CRYSIS當年畫面超頂尖 06/17 23:41
kuninaka: 然後公司倒了 06/17 23:41
kuninaka: 更正之前快倒了 06/17 23:42
piliamdamd: 還好任天堂不像索尼這樣玩 不然XB系列早死透了 06/17 23:42
kuninaka: 魏-sony 吳-微軟 蜀-任天堂???????????????????????? 06/17 23:44
godrong95: 獨佔無用論喊了兩個世代 結果老任屢創新高 索尼獨佔遊 06/17 23:45
godrong95: 戲銷量也遠超PS3時期 06/17 23:45
kuninaka: 我是永遠支持廠商搞獨占遊戲 06/17 23:45
godrong95: 看起來比較像玩不起獨佔的拼命鼓吹獨佔無用 06/17 23:45
kuninaka: 跨平台浪費開發資源而已 06/17 23:45
kuninaka: 多元平台出異質遊戲才有意思阿 06/17 23:46
kuninaka: PS5之前喊翻天的改變遊戲機制 有出來了嗎 06/17 23:46
kuninaka: DS當年創造很多只有DS才能搞的遊戲 06/17 23:47
aaaaooo: 看串流影音市場就知道訂閱制做久了又會跑回獨佔 這市場就 06/17 23:48
kuninaka: 例如極限脫出999 06/17 23:48
aaaaooo: 是不斷循環而已 06/17 23:48
bego487: 一直以來廠商都想改變玩家生態,但到頭來還是一樣走老路 06/17 23:52
crisis7287: 日本工作室本來就不該撤,遊戲本來就不是款款都要3A 06/17 23:55
crisis7287: ,現在所謂3A大作為了保本都超像。不然獨立遊戲是怎 06/17 23:55
crisis7287: 麼興起的?SE這幾年推出幾款小品RPG,跟一些舊作重製 06/17 23:55
crisis7287: 也不走大規模,但看了就是想玩 06/17 23:55
crisis7287: SIEJ如果把PS1時期的一些遊戲重製也是條路啊,砍了就 06/17 23:57
crisis7287: 什麼都沒有了 06/17 23:57
crisis7287: 像WA2如果能重製難道不香嗎??? 06/17 23:59
kuninaka: 他們要把資源集中在尼爾的大作上 06/18 00:06
strlen: 微軟營收主力是企業 遊戲這一點投資根本小菜一碟啊 06/18 00:12
strlen: 網飛完全無法跟微軟比 微軟在PC幾乎是壟斷 06/18 00:13
godrong95: 微軟在PC OS上壟斷 在遊戲層面上有什麼意義嗎?沒有吧 06/18 00:19
godrong95: 因為微軟在遊戲平台上慘輸 連epic都贏不了 平台費也 06/18 00:19
godrong95: 不是他在抽 06/18 00:19
kuninaka: 他收的是月費 06/18 00:21
godrong95: 微軟在主機跟PC上搞平台的結果就是兩邊都輸 才會決定在 06/18 00:21
godrong95: 訂閱制跟串流下功夫 訂閱制的決勝點是什麼?還不是內容 06/18 00:21
godrong95: ? 這就是為什麼微軟一直收購遊戲公司 蘋果谷歌G胖什 06/18 00:21
godrong95: 麼都不做還是繼續賺到流湯的原因 06/18 00:21
godrong95: 訂閱制的月費跟微軟現在的投資量比就是杯水車薪 而且訂 06/18 00:23
godrong95: 閱制沒有技術可言 哪天谷歌蘋果亞馬遜要進來搞 只要拉 06/18 00:23
godrong95: 到老任加入也是馬上一飛沖天 管你前面XGP努力了多久 06/18 00:23
godrong95: 終究還是內容為王 06/18 00:23
kuninaka: 看不太懂你反駁什麼 本來就內容為王阿 06/18 00:25
kuninaka: 不然幹嘛整天宣傳XGP有啥內容 06/18 00:25
godrong95: 所以獨佔時代結束了?如果結束了微軟就不會收購一堆遊 06/18 00:25
godrong95: 戲公司買IP了啦 06/18 00:25
godrong95: 我在說這篇文章啦 不是針對上面推文的內容 06/18 00:26
kuninaka: 喔 你是在反駁這篇文章喔 06/18 00:26
kuninaka: 論點真的怪XD 06/18 00:26
cloud629: 不獨佔還不是sony自己主機策略搞出來的,遊戲開發商也 06/18 00:28
cloud629: 不是笨蛋,去獨佔一個市佔率超低的主機,是要等著喝西北 06/18 00:28
cloud629: 風喔 06/18 00:28
loking: 感覺買pc實在,反正現在顯卡降價了 06/18 00:30
yoseii: 任天堂的第三方遊戲也是到處跨平台,甚至跨到手機、平板電 06/18 00:41
yoseii: 腦去,所以第三方遊戲在任天堂主機上面也討不到什麼便宜 06/18 00:41
yoseii: 大多數玩家最後都會選擇對自己最划算的平台 06/18 00:42
kuninaka: 那個不叫任天堂的第三方遊戲 06/18 00:44
kuninaka: 是那些遊戲本來就跨平台的 06/18 00:44
kuninaka: 講的好像是任天堂邀請來跨的 06/18 00:45
GenShoku: 討不到便宜 看來樓上是不知道獨立遊戲在老任平台賣多兇 06/18 00:45
kuninaka: 真實世界是獨立遊戲搶著上NS 06/18 00:46
OscarShih: 因為它是最普及的掌機阿 06/18 00:47
godrong95: 索尼現在本家遊戲不搞永久獨佔除了賺錢外 更大的目的 06/18 00:47
godrong95: 跟把旗下IP發展成影視作品是一樣的:擴大IP的能見度與 06/18 00:47
godrong95: 影響力 至少目前為止是這樣 往後會不會因為PC市場太香 06/18 00:47
godrong95: 而短視近利到同步推出就看他們還有沒有腦袋了 06/18 00:47
yoseii: 到最後都會遇到相同的問題啊,在 NS 上面賣 500 對任天堂 06/18 00:47
yoseii: 玩家而言已經很便宜了,但是手機版更便宜、甚至 XGP 版更 06/18 00:47
yoseii: 誇張幾乎免費了,你選哪個? 06/18 00:48
kuninaka: XGP訂閱人數有比NS裝機數多嗎 06/18 00:48
kuninaka: 有PC或XBOX才能考慮XGP阿 很多人沒有 06/18 00:49
kuninaka: 而且對獨立廠商來說這不是選擇的問題啊 06/18 00:49
kuninaka: 這兩個又不衝突 06/18 00:49
kuninaka: 所以沒有討不到便宜這種事情 06/18 00:50
kuninaka: 又不是加入XGP就不能在eShop販售 06/18 00:50
godrong95: 昨天剛上市的忍者龜有上XGP 可是NS板的討論度還比盒子 06/18 00:50
godrong95: 版多耶 錢真的不是玩家唯一考量 06/18 00:50
kuninaka: XGP真有這麼厲害 NS應該就沒人買了 06/18 00:50
GenShoku: https://imgur.com/yeNJ4uP 核心玩家會選便宜的 但一般 06/18 00:51
kuninaka: 我自己沒有訂閱XGP 06/18 00:51
GenShoku: 玩家並不會吝於在NS上全額購買獨立遊戲 你說廠商想往哪 06/18 00:51
GenShoku: 跑 06/18 00:51
asd102c: 寶可夢薩爾達瑪莉歐表示不知道你們在吵什麼 06/18 00:51
OscarShih: 會不想出遊戲錢的話一堆公司早倒了 06/18 00:51
kuninaka: 任天堂何去何從 06/18 00:52
kuninaka: NS一台又沒多少錢 獨立遊戲也很便宜 又不會一直狂買XD 06/18 00:52
yoseii: 拿一個 Hades 來看,NS 賣 $24.99,PS4 賣 790,steam 賣 06/18 00:56
yoseii: 378,XGP 是訂閱下載,我是不知道有哪個人會無聊到去買 NS 06/18 00:56
yoseii: 和 PS4 版的,類似的案例太多了 06/18 00:56
kuninaka: 如果是我就會買阿 用掌機玩很適合 06/18 00:56
kuninaka: 不然STEAM DECK為什麼這麼多人期待 06/18 00:56
spring28892: 很多輕度玩家的心態打電動就是NS,電腦就是工作才開 06/18 00:57
spring28892: 上網用手機,功能性上是分開的,所以NS遊戲還是賣 06/18 00:57
spring28892: 多主機的人才會考慮哪台連線方便或便宜 06/18 00:58
spring28892: Hades我先玩XGPU 後來補買NS版阿 之前微軟研究報告就 06/18 00:59
kuninaka: 然後上架到eShop要什麼成本 06/18 00:59
kuninaka: 討不到便宜是什麼邏輯 06/18 00:59
spring28892: 有指出 其實很多玩家玩XGPU以後還是會買一份收藏 所 06/18 00:59
kuninaka: Hades 我在EA時期就買STEAM版了 06/18 00:59
spring28892: 以其實很多獨立遊戲廠商會願意加入,因為兩邊賺 06/18 01:00
kuninaka: 討不到便宜為什麼eShop超級多獨立遊戲.... 06/18 01:00
kuninaka: 能上的都上 到處賺 這是基本常識吧 06/18 01:01
kuninaka: (有餘力的話) 06/18 01:01
OscarShih: STEAM DECK真的是搶翻 06/18 01:01
OscarShih: 畢竟它不只能玩indie game那神奇的最佳化力 06/18 01:02
ayumi1217: 獨立廠商當然兩邊賺啊,上Xgp能拿到保底費,出在其他 06/18 01:02
ayumi1217: 平台還能再賺一次 06/18 01:02
OscarShih: 真的是完全打中STEAM用戶的心 06/18 01:02
kuninaka: 能在床上打電動是有多爽的事情 06/18 01:02
kuninaka: 不然為啥大家很愛躺床划手機XD 06/18 01:03
Askalaphos: 兩邊賺才聰明 +1 誰都不得罪 06/18 01:03
OscarShih: 就很多事不是二分法 也不是紅海市場 06/18 01:03
OscarShih: 很多玩家也沒那麼精打細算 像PS版網友一樣冰雪聰明 06/18 01:03
astrofluket6: 獨佔結束呵呵,微軟/任天堂表示 06/18 01:03
OscarShih: 自己打開store想玩就買了 06/18 01:03
OscarShih: 想想看那些年貨每年都是佔滿銷量榜就知道大部份玩家 06/18 01:04
OscarShih: 不是像你們一樣專業的 06/18 01:04
kuninaka: 寶可夢隨便賣都能破千萬 06/18 01:05
Askalaphos: 應該蠻多 XGP + 實體支持 + 實體限定版本 = 玩家吧! 06/18 01:05
Askalaphos: ? 06/18 01:05
Askalaphos: 跨平台,都入坑支持購買 ~ 06/18 01:06
swenj: 就主機獨占會變訂閱制獨占吧?或也不用獨占,給你day1就好 06/18 01:11
GenShoku: 哪個人買switch的hades喔 我沒記錯的話這款ea了快2年賣 06/18 01:13
GenShoku: 了70萬套 然後上ns宣傳 正式發售只花了4天就破百萬 看來 06/18 01:13
GenShoku: 不少人還蠻喜歡ns版喔 06/18 01:13
yuzukeykusa: 限時獨佔比工作室啊 06/18 01:14
OscarShih: 能在掌上玩的indie game真的無人能敵 06/18 01:16
OscarShih: 那根本是很多玩家的夢想了 06/18 01:16
godrong95: 上面那位板友可以去NS板忍者龜的討論下留言 問他們“XG 06/18 01:21
godrong95: P不用錢 你們怎麼這麼無聊花錢買這個遊戲?” 06/18 01:21
GenShoku: 忍者龜真的很棒 打算買一份NS實體版收藏 06/18 01:24
AquaSKY: Hades買NS版的肯定不少 沒在用PC只用家用主機玩遊戲的客 06/18 01:44
AquaSKY: 群一定是有的 06/18 01:44
AquaSKY: 更別提家機玩家對價格的接受程度是比steam要好 06/18 01:48
anaydh: steam一統天下 06/18 01:58
x8931139: 微軟現在策略分明 就是主打訂閱制 主機就當加減賣 反觀S 06/18 02:10
x8931139: ONY 又變成PS3時起一樣定位不明 想搞獨佔策略 主機銷量 06/18 02:10
x8931139: 又拉不起來 像搞訂閱又比別人晚起步資金又不足 變成四不 06/18 02:10
x8931139: 像 06/18 02:10
piliamdamd: 訂閱制索尼美帳遊戲不錯哦 是台帳爛而己 06/18 02:13
j59022: 微軟主機加減賣?如果加減賣會搞出XSX規格這麼好的主機? 06/18 03:25
CloudVII: 忍者龜用看的就感覺夢回小時候 雖然遊戲時程不常就是 06/18 05:58
CloudVII: 拿來當同樂遊戲應該很棒 06/18 05:58
pttbook: 任任: 他們在爭什麼? 這下事態嚴重了阿! (吃爆米花) 06/18 06:10
don741026: 個人認為ps5效能cp值屌打主機 主機沒兩倍價很難有這種 06/18 07:29
don741026: 效果 XGP當然可以玩只是畫面沒人家漂亮 06/18 07:29
Andosinjo: SONY以前也想搞雲端遊戲,只是生不逢時而已。雲端遊戲 06/18 07:34
Andosinjo: 要在世界普及太難了(我是指XBOX Cloud)不是每個國家 06/18 07:34
Andosinjo: 都有穩定網路,而台灣用戶太依賴4G,但未來戰場肯定是 06/18 07:34
Andosinjo: 雲端遊戲,用電視棒就能玩。 06/18 07:34
Andosinjo: 主機真的加減賣啊!若你在支援XBOX Cloud的國家,用XB 06/18 07:37
Andosinjo: OX One就能雲端遊玩本世代的3A大作。而Game Pass部分 06/18 07:37
Andosinjo: ,很多人買XSS就玩了,不用等XSX 06/18 07:37
nintenblo: 老任在最爛時期還是用獨佔撐下來了,遊戲機不獨佔跟影 06/18 07:54
nintenblo: 視平台不自己生內容都是自爆。 06/18 07:54
Jerrylin1212: 微軟一堆工作室,結果e3看下來這今明年也沒幾款大作 06/18 08:35
slidr: 講到Hades還有一個很棒的地方就是跨平台存檔傳輸,真的很方 06/18 08:38
slidr: 便。Switch玩的方便性不是其他平台能取代,未來看steam dec 06/18 08:38
slidr: k表現如何吧 06/18 08:38
Jerrylin1212: 更正是sgf 06/18 08:38
kuninaka: 對阿 hades 在NS賣超好的 06/18 08:59
kuninaka: 掌機就是有這優勢阿 06/18 08:59
dayjay: 沒有任天堂的實力,獨佔遲早會垮臺 06/18 09:07
CloudVII: 任天堂的創意真的很鬼 其他家還是跟不上 然後那個IP經 06/18 09:15
CloudVII: 營也是沒有一家跟得上的 06/18 09:15
CloudVII: 而且老任的排程也很緊密盡量讓每個月都有本家遊戲玩 06/18 09:16
inoce: 分久必合 合久必分 已索尼放棄日本市場來看 早晚 06/18 10:08
alanjiang: 啊你們都講完了XD 06/18 10:22
alanjiang: 什麼時候可以買的到SteamDeck哭啊 06/18 10:23
MrCool5566: 笑死 FF7 打爆Xbox辣 06/18 10:29
oasis404: 現在只有老任的獨占才是真獨占了 06/18 10:58
a0921387223: FF7 =你的全世界的人真幸福 呵呵 06/18 11:40
vsepr55: 獨佔隨便,可以不要服務嗎 06/18 11:54
airfirewolf: 沒有獨佔....就看服務、通路、硬體設備與價格拉 06/18 11:56
logojuju55: 微軟自己的財報 硬體佔總體四分之一 這個數字是他想 06/18 12:07
logojuju55: 要加減賣的意思嗎 06/18 12:07
aweak: 好害怕服務性遊戲,還是懷念以前3A遊戲百花爭鳴的時代 06/18 12:31
xc332211: 老任:不要做出一堆糞就說獨佔沒用欸 06/18 12:37
shindeiru: 任天堂:有這回事? 06/18 13:11
cynthiajul: 任天堂:? 06/18 14:15
unorthodoxy: FF7上PS獨佔真的強 讓史上遊戲業的發表會都變笑話 06/18 14:44
Jiraya: 讓10/10 上XGPU 教育一下 06/18 15:09
gundamdx: 任天堂遊戲太香了 06/18 16:03
leophior: 任天堂:獨佔的時代即將結束? 誰講的? 06/18 16:22
alanjiang: 獨佔時代即將結束(X)軟和索的獨佔時代即將結束(O) 06/18 16:47
aimlikenoob: 比訂閱服務了 06/18 17:51
fhjqwefs: 還在老任第一的代表思維還停留在遊樂器主機的侷限思想 06/18 18:30
fhjqwefs: 現在所有PC跟手機用戶都是微軟的潛在客戶 我就說要比什 06/18 18:30
fhjqwefs: 麼 06/18 18:30
OscarShih: 唉軟迷打打索尼就好 沒事幹嘛去打老任勒 06/18 18:44
Makaay: 樓樓上這樣的話微軟主機別出了 反正PC和手機不就夠了嗎XD 06/18 18:58
zorroptt: 對所有廠商來說 pc和手機用戶都是他們潛在用戶 這有什 06/18 19:20
zorroptt: 麼好特別提的w 下次說只要是活人都是潛在用戶好了 06/18 19:20
sniperex168: 老任吸引到輕度玩家早就是現在進行式了,還在潛在玩 06/18 19:22
sniperex168: 家XD 06/18 19:22
rain2000: 看到微軟XGP成功 就拿香跟著拜 忘了自己主機霸主 扔 06/18 19:24
rain2000: 其他廠只好移植到NS上 現在NS遊戲是一大堆 笑看 06/18 19:27
acanjian: 打不過就加入吧XDD 06/18 19:30
ksng1092: 情報不夠新,電視機用戶也是潛在客戶了 06/18 19:33
alanjiang: 超索趕任w 06/18 19:52
cftyujmnbvgh: 任天堂:? 06/18 20:13
gi1234g: 潛在用戶多遊戲不強沒鳥用啊..老任不就是ip強到讓你想買 06/18 20:17
gi1234g: 一台回來玩,不然大家都有手機幹嘛不玩手遊就好 06/18 20:17
GenShoku: 潛在用戶論 那steam遊戲銷量早該遠超家機了 06/18 20:26
ksng1092: 訂閱制之後就銷量就沒意義了(?) 06/18 20:38
kuninaka: 老任原來不是第一喔??? 06/18 21:06
kuninaka: 潛在用戶就是唬爛出來沒辦法兌現的對象阿 06/18 21:07
asat1752815: 好了啦xgp 好棒棒可以了嗎 笑死 06/18 21:07
kuninaka: 所有手機玩家也是任天堂的"潛在用戶" 06/18 21:07
gi1234g: 每個人都可以喊手機是他的潛在用戶xd 06/18 21:56
Makaay: 索一堆騷操作是很爛 但不代表可以無腦離譜吹微軟好嗎 06/18 22:26
godrong95: 微軟敢禁止其他所有廠商在Windows上推遊戲平台跟串流服 06/18 22:55
godrong95: 務 我就相信他潛在用戶最多啦 事實上就是自己只能賣OS 06/18 22:55
godrong95: 給人家賺平台費 06/18 22:55
idiotxd: 那索尼目前有什麼可以拿出來吹的? 06/18 22:56
tuaotuao: 服務型演變到最後是不是會變的像早期台灣代理online搞 06/18 23:28
tuaotuao: 一堆商城課金? 賺不夠就開始刪本體,把它拿去商城賣? 06/18 23:28
gi1234g: 我要只是好遊戲,我真的不是很在乎你吹雲端吹未來趨勢 06/18 23:39
gi1234g: 這些東西的前提是先做好遊戲的錦上添花,索尼爛操作被罵 06/18 23:39
gi1234g: 自找的,但也不用吹的好像微軟已是遊戲界霸主,無人能敵 06/18 23:41
gi1234g: 老任沒在吹什麼,但就是穩穩經營IP好好做遊戲 06/18 23:42
gi1234g: 反正玩家是現實的,哪裡有好遊戲自然就會支持 06/18 23:43
CloudVII: 雀食 不過現在索尼目標是服務性遊戲就是 06/19 00:13
kurokawa: XGP仔再怎麼努力,結果PS5還是搶到翻… 06/19 00:40
yuugen2: 新Xbox爽玩一年多了 有些人還堅持在舊世代 到底贏了什麼 06/19 00:58
yuugen2: 嗎 06/19 00:58
yuugen2: 如果玩家是完全現實的 就不會還在堅持搶ps5 06/19 00:59
gi1234g: 還有人搶ps5不就代表ps的吸引力還是存在啊,不否認xgp划 06/19 01:05
gi1234g: 算,但索本家遊戲長期培養的粉絲,還有某些日系遊戲首發 06/19 01:08
gi1234g: 會傾向想入手ps很合理啊,不然粉專下面怎麼大家都在酸 06/19 01:11
astrofluket6: (X) 專欄 (O) 谷歌翻譯網路文章後剪貼拼湊 06/19 05:47
zellseed: 我日式玩家已轉NS你們慢慢戰 06/19 18:00
choubinshou: 我蠻好奇,ptt的板友應該都早都出社會有經濟能力了 06/19 20:48
choubinshou: 全主機制霸也遠遠不及一台機車的錢不是嗎? XD 06/19 20:49
zorroptt: 有時只是找個不買的理由 實際上上站打屁看YT廢片更有趣 06/19 21:12
gi1234g: 沒那麼多時間玩吧,很多買了回家放灰塵 06/20 10:00
NB11: 任天堂:只要你的主機跟遊戲夠吸引人 就會人手一台了 06/20 10:54
Isoroku5566: 作主機的開始想賣手游了 XDDD 06/20 11:09
surfkevin: 真正的遊戲機玩家才不會想去玩pc game 06/20 11:31
Irenicus: 服務型遊戲www 想賣轉蛋就直接講啊 06/20 11:59
ksng1092: 呃這...服務型遊戲不等於轉蛋 06/20 15:28
CloudVII: 任天堂的目標在兩E 06/21 05:56
ohlong: 未來主機越來越不可能跟pc拚了 06/21 17:13
ohlong: 除非蘋果哪天烙下來做主機 06/21 17:13