Re: [閒聊] 靈魂駭客2 簡單心得

[safy (Ty)]

※ 引述《dukemon (dukemon)》之銘言：
20小時, 還沒破完 剛打完14廢棄坑道
雖然沒上網看情報,但根據經驗推測大概再2個迷宮左右就要END
最多豪華點再給1個吧
Very Hard難度, 一些東西先等破完再說

首先我要說的是, 看到這篇的人
先去系統設定--->關掉讀取提示
關掉後切換場景就沒有讀取畫面了
體驗會好非常多非常多非常多非常多非常多

離開迷宮吃東西再回到地圖就只是幾秒鐘的事情而已

其實玩到現在我覺得問題比較大的是
他雖然表面上是想要蹭P5 ,事實上也是想蹭P5沒錯

但是這款骨子裡卻是DRPG
還是世界樹->DSJ->PQ1+2 的那種鋪成方式
然後這幾款都是NDS->3DS的掌機遊戲

所以用家機的標準來看, 無論是訂價和表現
感覺哪邊怪怪的

撇開P5不談, 單純說靈魂駭客...
其實我覺得他直接說自己是惡魔召喚師系列就好
惡魔會談到各地神話和宗教
這款除了女媧,應該是吧?講的還很隱諱
我覺得沒什麼神祕氣息, 會吃到負評也不意外

不過石田也不是第一次這樣搞
#FE當初就是這樣, 所以我也不感到意外
畢竟他也做出了女神轉生-奇妙之旅
個人覺得算得上是系列前幾強的作品

所以我會對他會比較寬容, 這算是個人的部分
我會玩的原因是A社+石田, 不是因為P5也不是靈魂駭客1

等級難練這點倒是沒有感覺
當然等級練高=比較容易通關這也是事實
但其實我打VH目前到14廢棄坑道結束

等級因為是追趕進度

Very Hard除了不能戰鬥中用道具外
好像跟Hard也沒什麼分別
難度的分界是閹割系統這點我不是很愛

就好比你點了一個套餐
然後跟服務生說這個主餐不夠辣
正常情況是提高辣度,或是額外給你一些調味料
結果他是把飲料湯品小菜收走的那種感覺
...反正我是覺得, 正常人其實玩HARD的難度就是剛剛好的

雖然戰鬥演出很無聊
比起SMT5的一堆特寫大招
或是#FE的勁歌熱舞
魔宴演出很貧乏, 而且會用特殊魔宴的人又比較少

但我從PS2開始碰真三普版
本來就不是很喜歡從真三開始的行動回合方針
不管是真三 數位惡魔傳說1+2 真4 真4F P5 都沒抱持太多感想
真女神轉生5本身我玩的也是很悶就是了

當然這是個人的想法, 我知道有人還是很喜歡這個行動系統
我覺得拿掉這個,戰鬥回歸基本盤,我是覺得沒什麼問題
只是演出實在是沒什麼爽度

而戰鬥規則相對來說還比真女神轉生5好玩不少...
像BUFF和DEBUFF就不用在那邊整天堆高堆滿
BUFF給的加成也值得讓玩家犧牲一次stack去施放等

例如有一場BOSS戰(防雷)
場面有A+B
A會對B上BUFF(弱點無效)
A如果死掉, B會重新召喚A
所以正常思考方向是, 打死A再利用空檔來刷一波爆發傷害
但A如果死掉超過3次, B會召喚自己的複製體B2

像是這種比較偏機制類的戰鬥
在這款是比較多的
喜歡玩解機制的戰鬥來說
我覺得這款倒也不像是網路上的批評聲浪那樣

簡單說,戰鬥演出很弱,但搭配她的戰鬥規則
一負一正我對他的表現算是及格之上

附帶一提的是,純個人的感想來說
P5的戰鬥系統我並不給高分
目前大概近幾年作品攤開來看,純粹談戰鬥機制

戰鬥演出水準
#FE>P5R>P5>PQ2>SMT5>SMT4F=SMT4>PQ1>SH2

戰鬥規則表現
SMT4F>PQ1+2> #FE>SH2>SMT5>SMT4>P5

戰鬥以外的遊戲性(包含支線等遊戲過程,但不談劇情演出)
P5R=P5 >>>>>>>>SMT5> SH2=#FE

當然這只是我的主觀拉, 畢竟以前我體驗會的心得也是說
 A社的RPG基本上都是推薦的, 我個人到現在也是這個立場
只是可能要先想一下自己到底是不是夠鐵就是了

買這款就當作是斗內給石田, 不然DSJ我看有生之年大概是無法重見天日
(但整體市場的評論大概是永無機會了吧QQ)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.206.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1661751418.A.044.html
推 hipposman: DSJ真的是最好玩的系列作之一 前提是喜歡DRPG
→ safy: 我是覺得戰鬥可以加速會比較好啦,手遊玩多了,會想要打快點
→ efreet: 遊戲流程跟迷宮地圖設計的確很像DRPG，只差SH2是自由移動
→ efreet: ，不是一次走一格
推 dukemon: 就跟我先前說的那樣，所以我搞不清楚冠靈魂駭客標題的意
→ dukemon: 義是什麼啊
→ dukemon: 乾脆當成新的女神系列外傳根本不會有包袱
→ justicem: 就是想蹭靈魂駭客1(品牌)也想蹭P5(風格)吧
→ dukemon: 我的不滿點大部分都是因為他冠靈魂駭客名字，沒冠的話我
→ dukemon: 對這部評價不會那麼差
→ safy:  我覺得就中庸之作吧, 但戰鬥規則有對上電波就是了
推 GenShoku: 找了一些片段來看迷宮是真的很悶 所以這片打王有世界樹
→ GenShoku: 的味道囉?
推 dukemon: 其實我覺得A社乾脆把4&4F移植一下吧，3ds 現在也算退休了
→ dukemon: 4F當時真的打到廢寢忘食的地步
推 lav1147: 看到世界樹覺得懷念，不知道能不能在PS上玩到，雖然無法
→ lav1147: 自己畫地圖就少了點醍醐味
→ safy:  4+F要移植大概也是要大砍遊戲內容吧, 不然4代可能還有人
→ safy:  沒走到奈落就先上網怒噴, 噴死這遊戲了==
推 squall01: P5如果套這作的迷宮模式還會熱門嗎？蠻好奇的
不會  你有多的時間不如去增加現實的養成要素
※ 編輯: safy (211.75.206.25 臺灣), 08/29/2022 15:17:12
推 dukemon: 4代其實我也沒玩完，因為跑中立線最後那段要狂解支線我覺
→ dukemon: 得很膩就沒破了，4F倒是順順跑完
→ safy: 支線也還好啦,我覺得現代的要求來說,酒館轉頭問題比較大(X
→ safy: 像是5代你的言行再怎麼樣,你最終還是可以假掰的說要走哪條
→ safy: 頂多就是少拿某個獎勵這樣
→ safy: 4代的假掰就是直接被嗆假掰,然後路線照樣塞給你
→ safy: 那設計很古典,但不會是很多人喜歡的作法...
推 dukemon: 我超喜歡4f 皆殺線的，主要是羈絆線的展開讓我有些不爽就
→ dukemon: 讀檔重開
→ safy: 4+4F的內容文字描述就已經有一些道德爭議了(玩家殺自己人)
→ safy: 就像卡里古拉2的拿刀捅人我都覺得..好吧小公司沒什麼人在乎
→ safy: 4+4F的戰鬥我覺得也不算好玩那邊的,一堆抓狂模式根本有病
→ safy: 皆殺線很好但想也知道這東西市場接受度太低了...
→ hoe1101: 我覺得故事是最勸退我的點，玩半小時FF13的感覺都來了
→ safy: 故事的問題嘛...我覺得是這作算是挺矛盾的
→ safy: 他這次的描述法比較像是 惡魔召喚師的歷史 提煉某段事件
→ safy: 對新玩家來說, 惡魔召喚師的歷史, 葛葉又是哪根蔥 who care
→ safy: 直接預設玩家是懂這百年歷史鳩葛的前提展開, 切入速度太快
→ hoe1101: 戰鬥視角跟UI就看的出來給新人練功用的
→ safy: 但如果真的是懂惡魔召喚師的人, 對這次惡魔系統的簡化
→ safy: 和劇情去掉宗教信仰議題, 也不樂見
→ safy: 靈魂駭客1對我來說太久遠了, 加上小時候不懂日文
→ safy: 所以我除了某幾場戰鬥有印象外, 其實沒投入太多感情
推 dukemon: 可以玩3ds版的
→ dukemon: 那個移植很神
→ safy:  3DS版本我有買阿,只是發售到現在也一段時間了
→ safy:  #1GIWEAAi (NDS) 算算看那版本我也10年沒碰了
推 illumi: drpg出在NS上不是更適合？現在好像沒其它掌機,直接出在手
→ illumi: 機上？
→ safy:  武士道前幾年才弄一個女神轉生+P4 like的Shinobi然後就掛了
→ safy:  阿 不是武士道 是Fuji Gumi
→ safy:  https://youtu.be/g268R4odkB8  我只是剛好當時也玩過
→ safy:  這間的殺戮魅影和誰鍊是參考那些遊戲,就不多說了
→ safy:  後來還有玩幾款, 我是覺得DRPG非常不適合做成手機遊戲 -.-
→ safy: 應該是說, 想要賺大錢, 就不要做DRPG...
推 mahimahi: 戰鬥機制打強敵會比較好 雜魚就很煩
→ safy:  我覺得這算是JRPG的共通問題吧, 大家都想要養成體驗成長感
→ safy:  但對於小怪的戰鬥卻又只想簡單體驗幾下就不想再碰
→ safy:  想要探索地下城的時候不想要被小怪打擾之類的...
→ safy:  SH2和#FE一樣, 如果不碰黑怪(強敵),戰鬥其實也蠻無腦的
→ safy:  只是重複的演出打整晚很膩,希望能加速
推 illumi: #FE對我來說最大的問題是音樂沒打到我,不然還滿中規中矩的
→ illumi: #FE 可以不遇敵吧
推 sininsin: 小怪戰的煩燥感其實大家也意識到很久了，但解法不多
→ sininsin: 目前看到最常見的就是斬殺設定吧
→ sininsin: 圖標遇敵系統下碰上敵我差距一定以上的弱怪就直接砍掉
→ sininsin: 不過這樣也只是放棄治療而已，從煩燥變成虛無
→ safy:  所以手機遊戲就是JRPG的某種極致目標了,沒有地圖,小怪AUTO
→ sininsin: 說真的最近我看到可能是處理最好的遊戲是黎軌
→ safy:  等級都是練滿當基礎, 只要打得贏BOSS就好..DRPG概念相反
→ sininsin: 碰到弱怪可以不進指令式戰鬥，在地圖上玩弱化版無雙
推 zseineo: 我玩過做的最好的是某款小黃油，低於一定等級的怪撞到你
→ zseineo: 會直接死掉噴素材 地圖上小怪很多有種簡單的爽感 boss就
→ zseineo: 乖乖打
→ sininsin: 不過黎軌的戰鬥系統我只有雲而已，實在不想跳這個坑
→ zseineo: 我是覺得不至於虛無就是，那個撞怪的演出做一下還OK
→ zseineo: 反正你本來就不想打小怪 XD
→ safy:  我不知道你講的是哪款, 我記得戰女神某幾代好像是這樣做...
→ safy:  後面有幾個RPG Maker的作品好像也有類似的,但我沒什麼印象
推 sininsin: 不過真心希望MONOLITH可以抄一下黎軌
→ sininsin: 然後出個有這種系統的XBX2，讓我開機人去砍草
→ zseineo: 也不只一款 應該說好像不少RM小黃油會這麼做
→ zseineo: 要砍草你需要的是光榮出個XB無雙(拖走
推 justeat: 這一片的小怪已經夠好躲了，開場就送退敵刀
→ justeat: 後面技能只要高3級就可以不出怪
推 yo199218: 推省時間，明天來改
推 tsairay: 要開機人不就XBX嗎
推 l22573729: 剛把中央廢棄地下鐵打完，這迷宮沒什麼問題吧？就很亞
→ l22573729: 特拉斯
推 Lovedust: SMT5倒是有對我的胃口，雖然劇情爛尾。本來真的很期待
→ Lovedust: 靈魂駭客2的說，但因為原Po 在我西洽發文底下的推文，
→ Lovedust: 我去GS板買二手FE#了XDDD
→ safy:  很ATLUS就不會很Persona了阿...
推 gdefend: 請問關掉讀取提示在哪裡？我在SUSYEM/CONFIG內沒有看到
推 StBernand: tips那個就是了