→ blackone979: 要是今天火螢是主角側 整個就是拯救世界的王道組織 09/01 23:49
推 cane82: 醫生最後那句話我當下也是讓我有點動搖 09/01 23:55
推 A791027A: 這樣看起來喬爾罪該萬死 09/01 23:56
推 kuninaka: 喬爾本來就該死阿 09/02 00:01
→ kuninaka: 他殺了很多無辜的人 09/02 00:01
推 KYLAT: 人類的希望？就算真的研究出疫苗，一間破爛醫院有辦法大量 09/02 00:10
→ KYLAT: 生產，然後送到全世界嗎？最後當然是火螢留著自己用 09/02 00:10
推 moonh4: 我當初玩完一代就超討厭喬爾，真的很驚訝那麼多人喜歡他 09/02 00:11
→ blackone979: 沒有人肯研究疫苗 這個世界就是繼續苟延殘喘而已 還 09/02 00:14
→ blackone979: 顧得著後面的事情？ 09/02 00:15
推 zorroptt: 不用去分析什麼疫苗作不作的出來 夠不夠用什麼的吧 重 09/02 00:16
→ zorroptt: 點就是決定選艾莉放棄人類希望 其實說多了也只是讓做下 09/02 00:16
→ zorroptt: 這選擇的心理好過一點而已 09/02 00:16
→ Unlight: 風向越來越怪了 這裡真的是PTTㄇ 09/02 00:17
推 Playonenight: 帶艾利冒險產生感情了啊 所以可以理解喬爾這樣殺 09/02 00:39
→ Playonenight: 但玩過二代之後我覺得要是可以選 艾利這雞巴人還是 09/02 00:39
→ Playonenight: 不要活到成年對大家比較好 09/02 00:39
推 jamiecarter: 當初part2是醫生帶Abby走類似part1路線到SLC，然後pa 09/02 00:50
→ jamiecarter: rt2放到part3感覺較好 09/02 00:50
→ william456: 哪天末日，信徒說要獻祭你或你的家人才能拯救世界， 09/02 00:51
→ william456: 看你會不會自願犧牲，或親手獻上愛人 09/02 00:51
→ william456: 你在主角側當然是幹光火螢管人類去死 09/02 00:52
→ william456: 但你今天要是在另外一邊，當然要救世，解剖小艾莉 09/02 00:54
→ william456: 就典型的火車問題 09/02 00:55
→ yaiwuyi: 這部成為經典就是Joe自私阿 要救世劇情去玩別部就好 09/02 00:56
→ william456: 喬爾在part2付出代價被捶死也沒什麼，重點是退場方式 09/02 00:56
→ william456: 太羞辱人 09/02 00:56
→ yaiwuyi: Joe退場很合理 但是那個編排根本故意噁心玩家 09/02 01:01
推 justicem: 喬爾第二部退場方式真的太羞辱人 但不得不承認有造成玩 09/02 01:01
→ justicem: 家很大衝擊就是 09/02 01:01
→ yaiwuyi: 這邊風向沒有怪吧 只是有些人太極端 09/02 01:09
→ laman45: 要大愛可以去玩二代，家人被虐殺還能原諒，毫不自私，學 09/02 01:14
→ laman45: 著點 09/02 01:14
推 illumi: 以為自己為了全人類的通常都是反派吧 09/02 01:28
推 tkigood: 其實P2第一個預告片出來後喬爾的死相本來就很重了 09/02 01:29
→ tkigood: 我想應該很多玩家都覺得喬爾活不過Part2 09/02 01:29
→ tkigood: 但是沒想到製作組會送一個降智殺讓喬爾被球桿槌死 09/02 01:30
推 godrong95: 把二代跟一代的發行順序調換 喬爾就是大反派啊 09/02 01:33
推 intela03252: 我覺得醫生那句是真心話，但可惜他不是組織主導者 09/02 01:54
→ intela03252: 疫苗這種好東西當然不能光用在拯救世界上 09/02 01:54
推 piliamdamd: 火螢瑪琳 疫苗不會給其它人用啦 沒利益根本不鳥你 喬 09/02 02:03
→ piliamdamd: 爾辛苦把艾莉送到 底下的人還想殺他滅口咧 09/02 02:03
推 ideallife: 不然被感染者殺死有比較好嗎 我看很多人只能接受喬爾是 09/02 02:14
噓 sx4152: 艾利死亡->獲得有效的疫苗->全人類幸福回到疫情前 09/02 02:16
→ ideallife: 在某種情況下救艾莉而犧牲的那種英雄式死法吧 09/02 02:16
→ sx4152: 這個推論就很有問題了 09/02 02:16
推 Qtrad: 喬爾本來就該死+1 只是因為他是主角 導演帶著玩家從喬爾的 09/02 02:17
→ Qtrad: 視角看世界 09/02 02:17
推 sx4152: 二代真的好棒棒就不會再回頭重製衣戴了 09/02 02:19
→ sx4152: *一代 09/02 02:19
推 mahimahi: 要怪就怪頑皮狗吧 他逼你把醫生捅死的 09/02 02:23
→ yaiwuyi: 沒有一定要英雄式犧牲吧？？發售前預告詐欺然後開場就被 09/02 02:25
→ yaiwuyi: 敲死，或是艾比多鋪陳一下都可以更好 09/02 02:25
→ yaiwuyi: 不過這兩年前都討論過了沒什麼好說 09/02 02:26
推 PTTfaggot: 逼我們殺人 逼我們殺狗 再逼我們原諒啊 讚 09/02 02:28
→ piliamdamd: 也不用這麼麻煩 二代開場說病死就好了 09/02 02:28
推 intela03252: 其實在故事背景下，各個勢力都有自己的利益了，不可 09/02 02:31
→ intela03252: 能因為有疫苗出來就乖乖放棄現在的地位回到舊世界的 09/02 02:31
→ intela03252: 秩序，瑪琳想的也是靠疫苗來穩固自己的領導地位和做 09/02 02:31
→ intela03252: 為對外交涉材料 09/02 02:31
推 atpx: 這個論點成立的前提是, 疫苗一定做的出來 09/02 04:16
→ atpx: 但他們也只知道艾利是唯一免疫的人類, 這就要犧牲一條命? 09/02 04:17
推 tuaotuao: 今天如果今天是你家人、你老婆、你小孩，更甚至是你自 09/02 05:46
→ tuaotuao: 己的死，可以換取拯救全世界的「機會」，倘若全世界都 09/02 05:46
→ tuaotuao: 要你的命時，請問有幾個可以心甘情願的奉獻出來？ 09/02 05:46
推 ifyoutry: 瑪琳質問過醫生如果那女孩是艾比呢？醫生也只能顧左右而 09/02 06:06
→ ifyoutry: 言他，說到底還不是慷他人之慨． 09/02 06:11
推 fireda: 我只知道這個醫生想殺了艾莉 09/02 08:09
推 Mimmature: 不是你看這幾年疫情就知道 09/02 08:11
→ Mimmature: 疫苗做出來也不一定保護力100% 09/02 08:11
→ Mimmature: 漂亮話誰都會講 09/02 08:11
推 ru8bj6: 那邊我想用揍暈之類不殺生的方式還不行，強制你一定要殺 09/02 08:12
→ ru8bj6: 醫生，所以真正殺死醫生的不是我，是頑皮狗 09/02 08:12
噓 arctheload: 最初的一代玩家可以選擇不殺醫生吧？更何況這種道德難 09/02 08:37
→ arctheload: 題誰都很難批評他人的決定 09/02 08:37
→ safy: 這個問題是 扼殺"希望" 手術成功與否,火螢會怎麼使用 09/02 09:11
→ safy: 都是艾莉死後的事情 09/02 09:12
推 phix: 記得這個手術也沒啥把握啊 白白犧牲機率很大 09/02 09:12
→ phix: 而且先應該驗血做一堆實驗 不是一來就開刀看腦子 09/02 09:13
→ safy: 一己之私 VS 全人類希望, 對喬爾來說艾莉比較重要,就這樣 09/02 09:13
→ safy: ..人家設定上就是專業的醫生,質疑人家專業的意義何在=.= 09/02 09:14
→ phix: 庸醫的機率比較高 09/02 09:14
→ safy: 我覺得喬爾的問題單純就是業障太重,但他也只能背這些業障 09/02 09:16
→ safy: 真要說問題反而是,二代的設定補充提到,他死了就沒人能動刀 09/02 09:19
→ safy: 也就是說,二代從劇情補充來否定庸醫說,而是把他吹得更偉大 09/02 09:19
推 audi1005: 這才是真正的惡人吧？自以為為善 行惡行 09/02 09:19
→ safy: 一代都走末世風,無關善惡了 09/02 09:20
→ safy: 當初二代就有一種討論(版上應該還找得到) 09/02 09:22
→ safy: 喬爾是可以死,但他不應該是那種死法(救人後被反骨高爾夫球棍 09/02 09:22
推 lomos: 喬爾本來就該死 09/02 09:24
→ safy: 一代的他是出自愛而行惡, 至少也要因愛而死去 09/02 09:24
→ safy: 二代打到雙艾扭打才解密說,其實喬爾死前已經得到自己想要的 09/02 09:25
→ safy: 但這種描述方式,放在那個時間點,沒多少人能像艾莉那樣放下.. 09/02 09:26
推 shakingwall: 從整個世界觀來看，喬爾就是個罪人，但是因為一代的 09/02 09:26
→ shakingwall: 帶入感太強，所以大部分玩家對他的結局才會那麼不滿 09/02 09:26
→ safy: 一代喬爾為了任務入侵很多地盤,也沒跟人家好好談,就直接殺阿 09/02 09:27
推 Luos: 等等 他有台詞？ 09/02 09:28
→ safy: 但我們知道喬爾沒什麼選擇,那個世界就是互相殺來殺去 09/02 09:28
→ Luos: 一進去就宰了那有時間廢話 09/02 09:28
→ safy: 本來一代就有台詞阿 講一講發現喬爾沒打算放下武器,然後想 09/02 09:29
→ safy: 抵抗就被秒了 09/02 09:29
→ ShiraiKuroko: 勿忘2代預告詐欺 09/02 09:33
→ safy: 2代遊戲內容也算詐欺阿XD 真主角根本是艾比 09/02 09:33
推 infi23: 這心態很假掰聖母 09/02 09:34
→ Louta: 從來不相信嘴上說為了全人類的這種話 09/02 09:35
→ safy: ma..創作這東西,作者不吃書,讀者也不見得需要認同 09/02 09:44
推 ss218: 就火車難題 鐵軌左邊躺著你家人右邊躺著20個陌生人 看你要 09/02 09:44
→ safy: 二代就從艾比角度講,他老爸醫術頂的, 為了全人類也是真的 09/02 09:44
→ ss218: 火車去撞哪一邊 09/02 09:45
→ safy: 要殺艾莉他也是百般不願意 09/02 09:45
→ safy: 而不看二代, 只是單純講一代, 不管對方有什麼理由或大義 09/02 09:46
→ safy: 只要艾莉有生命危險,喬爾一定會動手拉... 09/02 09:47
→ safy: 喬爾曾失去女兒, 這次他不可能會再次放掉艾莉 09/02 09:48
→ alanjiang: 為啥因愛行惡就要因愛死去，犬死不好嗎w 09/02 09:54
推 papac: 這個道德難題就造就一代神作 09/02 09:58
→ alanjiang: 一代厲害之處就是尼在扮演壞人還認同他 09/02 09:59
→ alanjiang: 二代就剛好.... 09/02 09:59
噓 a516013: 如果艾莉是你的女兒 看你還會不會在那全人類的希望 後面 09/02 10:00
→ a516013: 喬爾就是把艾莉當女兒了 為什麼全人類的希望要犧牲她來換 09/02 10:00
→ a516013: ？ 09/02 10:00
→ alanjiang: 某種意義來說兩代都算神作w 09/02 10:00
推 qwe88016: 喬爾把艾莉當女兒，但他實際上只是外送師而已 09/02 10:02
→ qwe88016: 真正扶養長大的應該是瑪琳跟火螢 09/02 10:03
→ alanjiang: 瑪琳應該沒有把她當女兒吧，犧牲女兒拯救全世界喔嘻嘻 09/02 10:05
→ alanjiang: 不過艾莉想要犧牲這個要尊重她 09/02 10:06
→ alanjiang: 不尊重的下場大家也看到了w 09/02 10:06
→ safy: 犬死嘛...所以高爾夫球桿的梗才能如此印象深刻 09/02 10:17
噓 a75088285: 你這樣想ok，但這不是要逼大家玩把喬爾幹掉人物的理由 09/02 10:21
→ alanjiang: 年度最佳運動遊戲，讓人思考人生的無常w 09/02 10:21
推 phix: 大家就是要玩喬爾 結果你搞個殺了喬爾的 還要玩家玩艾比... 09/02 10:24
→ alanjiang: 還不錯了啦，可以操作有動畫，不是在背景設定中死去w 09/02 10:25
→ cvs1234: 尼爾的做法就是要噁心愛一代的玩家，被噁心到還跟他客氣 09/02 10:39
→ cvs1234: 什麼 09/02 10:39
→ alanzeratul: 我覺得最後很棒的點是讓玩家以自己的內心來思考 而 09/02 10:50
→ alanzeratul: 不是以喬爾的身分 艾利就是我女兒 其他「我不聽，我 09/02 10:50
→ alanzeratul: 不聽」就像在黑洞中心所有物理法則都不適用一樣，在 09/02 10:50
→ alanzeratul: 那個摸門，所有事情已經都不存在意義了 09/02 10:50
→ safy: 一代喬爾把艾莉當成女兒這件事情,是喬爾自己的想法 09/02 10:51
→ safy: 艾莉最後面對自己內心,承認自己接受喬爾的父愛,那是之後的事 09/02 10:52
→ starsheep013: 只有一個完美樣本，不先想辦法複製還直接動刀，手 09/02 10:57
→ starsheep013: 抖了一下全人類希望不就沒了？ 09/02 10:57
推 SouKazuho: 夢迴2020....哦不，2013 09/02 10:57
→ kuninaka: 喬爾該死但是編排不好 09/02 10:57
推 torukumato: 技術這麼頂 直接跟艾莉拿個人體組織培養艾莉複製人不 09/02 10:58
→ torukumato: 是更好 還不怕萬一研製解藥失敗還得罪喬爾 就是個庸 09/02 10:58
→ torukumato: 醫 09/02 10:58
→ starsheep013: 硬要在那間破醫院開腦，還不是想自己當英雄，更別 09/02 10:58
→ starsheep013: 說就算成功，火螢也沒能力大量製造疫苗拯救全人類， 09/02 10:58
→ starsheep013: 最後疫苗也是變政治工具 09/02 10:58
→ kuninaka: 二代編排成高爾夫之後玩兇手，然後玩艾利 09/02 10:59
→ kuninaka: 互相報仇然後互相原諒 09/02 10:59
→ kuninaka: 這種反高潮，註定評價兩極 09/02 10:59
→ starsheep013: 口水毛髮這種好拿的不先研究一陣子，直接開腦，我 09/02 11:00
→ starsheep013: 看那醫生才是欠開腦治療的，講全人類希望真的笑死人 09/02 11:00
→ safy: 就...科幻作品要怎麼拿捏分寸的問題 09/02 11:02
→ safy: 就像是惡靈古堡系列,都能做出一堆怪物但還是能被小刀砍死.. 09/02 11:03
→ safy: 或是陰屍路的設定也差不多, 直接就放棄希望 09/02 11:04
→ safy: 或是乾脆像惡靈古堡電影,複製人大軍 超能力眼瞳什麼都來一下 09/02 11:05
推 BigSnowgray: 那是因為要死的不是自己的女兒，今天是換成殺艾比救 09/02 11:13
→ BigSnowgray: 世界他就不行了啦 09/02 11:13
推 BigSnowgray: 喬爾開頭就死一次女兒了，最後再死一次是不可能讓他 09/02 11:15
→ BigSnowgray: 發生。沒有這鋪陳最後那段一個人翻掉整個組織的張力 09/02 11:15
→ BigSnowgray: 也不會存在。 09/02 11:15
→ safy: 醫術醫德這些東西,故事也沒有說行與不行,因為是為偽科學 09/02 11:21
→ safy: 不管行不行其實都跟喬爾要不要救人無關就是了 09/02 11:22
→ totoa: 喬爾本來就該死，但我有這種不顧世界只為了某人的魄力嗎？ 09/02 11:25
推 realion: 人類毀滅又如何，為了物種延續就不是自私？ 09/02 11:27
→ totoa: 然後理性來講，在這種末日世界裡，有人跟你說我一定能拯救 09/02 11:27
→ totoa: 世界，你就要相信嗎？還是一槍崩了他吧 09/02 11:27
→ yeeroyuy: 直接把人類希望殺了, 這啥天才醫生? 09/02 11:50
→ SGBA: 實際上那環境根本不可能做出來…… 09/02 11:51
推 newtypeL9: 喬爾才暈幾個小時，他就排除一切可能準備好要開腦了， 09/02 12:29
→ newtypeL9: 你跟我說這醫生是神醫喔，我看他比較像智障 09/02 12:29
→ ksng1092: 不走這個"要研究疫苗，艾莉就得死"，喬爾就不能開殺惹 09/02 12:30
→ ksng1092: 照正常作法的話，結尾要演什麼XD 09/02 12:31
→ alanjiang: 演大家一起坐下來吃飯聊天啊 09/02 12:34
→ jy22669652: 一路上殺人不眨眼 最後原諒殺父仇人 09/02 12:35
推 GGSCII: 對我來說一代的結局完全就是一坨屎，喬爾夫球什麼的跟一 09/02 12:36
→ GGSCII: 代結局比起來根本不算什麼 09/02 12:36
→ jy22669652: 如果是要自己的小孩獻祭 根本沒人做得到吧 09/02 12:38
→ safy: 外送員回家接單阿 09/02 12:46
→ Unlight: 一路上殺的是威脅自己生命的敵人 原諒的是已經不構成威脅 09/02 13:02
→ Unlight: 的仇敵 問題在哪？_？ 原諒是內心狀態欸 09/02 13:02
推 rgbff: 這邊的衝突點就是全劇評價高的原因之一啊，每個人都有他的 09/02 13:09
→ rgbff: 核心信念，看玩家支持哪一方而已，不合理的地方就當作是 09/02 13:09
→ rgbff: 為了遊戲性跟故事張力的不得已吧 09/02 13:10
→ rgbff: 不然這個世界怎麼可能死到只剩一個醫生跟一間醫院能動手術 09/02 13:12
推 artyman: 二代刻意設計讓玩家分別扮演對立仇視的兩方 09/02 13:19
→ artyman: 玩得痛苦是自然的 09/02 13:21
推 stone00265: 本來就是喬爾罪該萬死，但是這是個gta銷量世界前幾的 09/02 13:26
→ stone00265: 社會，電玩界風向就中二中二的 09/02 13:26
→ l6321899: 能硬吞這個犧牲救世的才叫英雄，喬爾只是個人類阿XD 09/02 13:37
→ hoos891405: GTAV有人4代資料片主角死的很鳥 09/02 13:39
推 alex19921211: 科學邏輯根本不重要。一代的劇情與邏輯本來就跟二代 09/02 14:07
→ alex19921211: 差不多，只是一代結尾需要有個讓玩家去救艾莉的情 09/02 14:07
→ alex19921211: 景。 09/02 14:07
→ safy: 喬爾最後帶走艾莉那段,其實也不用補那一槍的 09/02 14:13
→ safy: 但他也知道火螢最後不會放棄,所以還是開槍殺人 09/02 14:13
→ safy: 不管怎麼說,喬爾都是為了自己和艾莉弄髒了雙手,就是這樣才感 09/02 14:15
→ ksng1092: 不過他的雙手在遇到艾莉之前就是髒的啊XD 09/02 14:19
→ ksng1092: 也就是說結尾其實並沒有"弄髒"這個過程就是了 09/02 14:20
→ safy: 人，就算不想承認火螢的設定，喬爾這個人的行為也不會改變 09/02 14:20
→ safy: 二代喬爾也講過,如果還是有一樣的選擇,他還是會這樣做 09/02 14:21
推 shawncarter: 喬爾是自私的 但是也是符合人性的 09/02 15:15
→ badgreen: 我不認為殺掉全醫院的人是符合“人性” 09/02 15:38
推 ifyoutry: 死的也可能是喬爾啊，這事也不難，問問自己如果犧牲女兒 09/02 15:43
→ ifyoutry: 可以救活兩個人，願不願意？如果願意那你確實有資格指責 09/02 15:44
→ ifyoutry: 喬爾． 09/02 15:45
→ alanjiang: 首先要先有個女兒w 09/02 15:47
推 ifyoutry: 那就換成犧牲一個親人吧． 09/02 15:48
→ badgreen: 按照這個邏輯，很多殺人犯把他們的一生拉出來看，其實 09/02 15:55
→ badgreen: 都很有“人性” 09/02 15:55
→ badgreen: 只是犯案的當下手段很狠而已 09/02 15:56
→ safy: 事實上喬爾也沒殺乾淨,所以被找上門報仇了 09/02 16:07
推 DarkHolbach: 其實嚴格說起來一代喬爾也是罪大惡極，只是劇情的鋪 09/02 16:42
→ DarkHolbach: 陳讓人比較能接受他的選擇 09/02 16:42
→ alanjiang: 罪大惡極 死有餘辜 橫死街頭 不足為惜w 09/02 17:26
推 rgbff: 要說善惡這個世界早就瘋了，火螢要做的可是活體實驗 09/02 17:30
推 ideallife: 艾比饒過艾莉2~3次性命 再說路上那些人也都非善類 殺 09/02 19:13
→ ideallife: 也是剛好 怎麼能比 09/02 19:13
→ safy: 所以艾比打死喬爾後, 還能找出人性的光輝來教育大眾 09/02 20:43
推 ggb8968743: 我光看推文就快PTSD發作了== 09/02 20:54
推 patrickleeee: 只是覺得醫生殺死宿主也不一定能做出解藥 倒不如讓 09/02 21:09
推 touchbird: 犧牲你一個 可以解決武漢肺炎 你要不要嘛 09/02 21:09
→ patrickleeee: 她活著做其他測試 硬要殺雞取卵莫名其妙 09/02 21:10
→ ksng1092: 就只是為了製造一個讓喬爾開殺的局面，不然結局是喬爾跟 09/02 21:33
→ ksng1092: 艾莉住在醫院十幾年能看嗎（？） 09/02 21:33
→ safy: 火螢其實也可以打發喬爾, 手術晚幾天再動就好了 09/02 21:51
推 kkch520: 又在如果今天假如艾莉是你女兒，這不就是道德綁架嗎？每 09/02 22:21
→ kkch520: 個人道德觀又不一樣，如果今天我說我可以犧牲我女兒換全 09/02 22:21
→ kkch520: 世界，這些人是不是就會來指責我真冷血？只能說這根本沒 09/02 22:21
→ kkch520: 完沒了吵不完，因為每個人道德價值觀就是不一樣 09/02 22:21
推 scarecrow112: 如果犧牲我世界就和平，我第一個自殺 09/02 22:33
推 qwe88016: 現實中一堆人即使不會世界和平也想自殺的 09/02 23:27
推 james5210333: 二代艾比就有講，假如我是艾莉，拜託醫生爸爸拿她開 09/02 23:43
→ james5210333: 刀 09/02 23:43
推 akito19: 喬爾是該死，但不該死的像狗雜碎一樣 09/03 00:17
→ ksng1092: 不該死的都死一堆了，該死的死法也就小問題（？） 09/03 01:04
推 Deathstroke: 喬爾可以死，蠢到站在陌生人之間報大名的死法違反第 09/03 01:33
→ Deathstroke: 一代的人設 09/03 01:33
推 stone00265: 覺得該死就不會在意死法 09/03 01:34
→ Louta: 每個人在假想情況下都很能講 真的遇到又是另一回事 09/03 02:10
→ ksng1092: 假想：我會跟喬爾一樣 真的遇到：我就火螢啦 這樣嗎XD 09/03 02:14
推 ideallife: 你不是活在那個環境 你也無法體會裡面人的想法 09/03 02:38
→ safy: 自報大名這個,其實要找理由解釋,可以舉出一大堆理由護航 09/03 09:58
→ safy: 1+2的故事都有一些細節沒那麼嚴謹, 2代的展開又很刻意要讓 09/03 10:00
→ safy: 喬爾在那個時間點死掉, 要拿放大鏡去看,那一代也很多槽點阿 09/03 10:01
推 reemir: 真不愧是教育大作 看來大家都有好好仔細研究反思劇情呢 09/03 10:38
推 logitech2004: 喬爾退場不是問題，是表現手法問題 09/03 16:27
→ logitech2004: 劇本好，喬爾的死會昇華讓人省思，劇本爛，讓人覺得 09/03 16:28
→ logitech2004: 死的毫無價值慢慢教育味 09/03 16:28
→ logitech2004: 編劇功力就不夠，當初不是大家討論到爛了嗎..... 09/03 16:28
→ logitech2004: 復仇劇本又不是第一天在看的 09/03 16:29
→ rodion: 全人類你妹 哪個毀滅世界的惡魔不是用拯救人類當藉口行惡 09/04 10:12
→ rodion: 的？ 09/04 10:12
推 DarkHolbach: 要是喬爾的死給虛淵編劇，應該會比現在的犬死好很多 09/04 19:15
推 sealifes: 二代我就覺得喬爾死本身真的還好，他就真的該死 但就不 09/04 20:05
→ sealifes: 知道為啥是安排一個精神分裂多標仔殺他 09/04 20:05
→ sealifes: 然後可怕的是那傢伙還是主角 09/04 20:06
推 DarkHolbach: 喬爾死是真的還好，畢竟末日那環境誰死都不意外 09/04 22:16
→ DarkHolbach: 但他死得太沒價值了，而且更糟的是尼爾想讓大家共情 09/04 22:16
→ DarkHolbach: 艾比，但說真的不是很成功 09/04 22:16
推 benjamin0830: 喬爾可以死啊，但2劇本真的爛的可以， 09/05 19:53
→ benjamin0830: 真的是集業界技術菁英在服務屎一樣的劇本，就問護 09/05 19:53
→ benjamin0830: 航的人品味多差 09/05 19:53