推 kuninaka: 你對地平線二沒信心嗎 11/12 01:16
同樣續作，地平線2完全比不上戰神5，差太多了orz
→ kuninaka: SONY出品的3A品質都很好啊 11/12 01:16
推 Playonenight: 真的 10/10扣掉劇情也很好 11/12 01:17
確實==
推 shadowalien: 法環吧 想不到戰神能贏的理由.. 11/12 01:18
→ undeadmask: 玩到中段，劇情張力跟boss戰表現真的沒話說，很精彩 11/12 01:19
→ undeadmask: ，一開始還覺得略輸前作最多持平，結果越來越有趣 11/12 01:19
推 chillOrange: 推心得。雖然還沒玩，我也私心希望戰神能拿年度遊戲 11/12 01:21
推 goolgo: 要拿年度遊戲通常要有突破和噱頭，法環應該比較佔優勢 11/12 01:22
推 realion: 驚豔突破vs穩定發揮 11/12 01:25
※ 編輯: tony28772386 (58.114.108.244 臺灣), 11/12/2022 01:27:46
推 Qidu: 戰神本來就不是主打探索 11/12 01:26
→ Qidu: 說真的法環有什麼突破嗎？跟魂比起來並沒有 11/12 01:27
→ chillOrange: 同上，覺得就魂4。地平線跟戰神的技術進步完全被忽視 11/12 01:30
→ tony28772386: 法環對比歷代英高遊戲相當於集大成+突破了，探索非 11/12 01:30
→ tony28772386: 常有趣，劇情 11/12 01:30
→ tony28772386: 也很不錯。戰神雖然主打的是劇情和技術力，但既然 11/12 01:30
→ tony28772386: 全破後還留白了 11/12 01:30
→ tony28772386: 那麽多地圖要素給玩家，那他的探索就不能不提 11/12 01:30
推 Qidu: 集大成並不等於突破 完全沒有全新體驗的感覺 11/12 01:33
推 alanjiang: 3A業界是啥 11/12 01:34
推 Qidu: 而且濫竽充數的boss和幻影充斥 這點就更慘了 11/12 01:35
→ askaleroupig: 那這次戰神有什麼大突破嗎？ 11/12 01:37
推 trtrtradam: 法環和魂3體驗差蠻多的吧 11/12 01:37
推 Qidu: 戰神也沒有阿 中規中矩 11/12 01:38
→ Qidu: 除了能跳能騎馬有地圖看跟魂3的體驗差在哪？ 11/12 01:39
→ askaleroupig: 差在打不贏可以繞去其他地方探索 11/12 01:40
推 walkxd136: 戰神很猛但法環更猛，甚至持續做平衡更新 11/12 01:40
推 realion: 開放地圖? 11/12 01:40
→ askaleroupig: 魂3打不贏就是卡住 11/12 01:41
推 chris3381: 是說討論真的好少喔 twitch看的人也沒法環多 11/12 01:41
推 trtrtradam: 配裝豐富度和自由度和地圖體驗都海放魂3啊 11/12 01:42
推 Qidu: 平衡更新那本來就是線上遊戲該做的= = 戰神又沒線上 11/12 01:42
推 realion: 法環有PC，熱度當然海放戰神 11/12 01:43
→ godhead: 戰神沒有核心玩家，但是法環有 11/12 01:43
→ walkxd136: 法環故事背景也換了不是單純續作 11/12 01:43
→ chillOrange: 戰神跟地平線起碼是次世代的畫面表現跟動作捕捉，法 11/12 01:43
→ godhead: 戰神粉絲玩個幾周目就刪遊戲了 11/12 01:43
→ chillOrange: 環在應該是沿用隻狼引擎畫面比黑魂重製還差，還有萬 11/12 01:44
→ godhead: 法環的核心玩家都是100+周目起跳 11/12 01:44
推 piliamdamd: 法環不是魂2的進化版是有突破什啦? 11/12 01:44
推 Qidu: 配裝再怎麼配戰鬥9成還是魂的那一套 體驗一樣阿 11/12 01:44
→ chillOrange: 年不改的介面。到2022拿到新物品還不會提示。 11/12 01:44
推 Qidu: 說真的法環最大的問題就是沒有新ip的感覺 11/12 01:46
推 realion: 本來就不是新IP吧.. 11/12 01:47
→ newword08957: 戰神其實就延續四代而已，沒什麼突破，法環從非開 11/12 01:48
→ newword08957: 放世界變成開放世界就算一個突破了 11/12 01:48
→ walkxd136: 當新IP比較好，不然出個法環2誰跟你黑魂5 11/12 01:48
推 GIE13: 法環突破????? 11/12 01:49
推 realion: 真神奇，戰神發售，法環本來的優點就都消失了 11/12 01:49
推 Qidu: 其實魂的世界也算半開放了 半開放到開放其實體驗落差並不大 11/12 01:50
推 chris3381: 是不是新ip應該沒差 10/10都可以拿兩次了 11/12 01:50
→ askaleroupig: 差很多好嗎 11/12 01:50
→ realion: 半開放跟開放體驗差很多 11/12 01:51
推 Qidu: 路只要打通我愛去哪就去哪 我是覺得差不多 11/12 01:51
→ godhead: 想要提示多去玩you逼哀的遊戲，不必勉強自己跟風法環 11/12 01:52
推 trtrtradam: 你可以問問那些灰古達打不過就永遠到不了傳火祭祀場 11/12 01:52
→ trtrtradam: 的人差別大不大 11/12 01:52
推 chris3381: 這次真的很難說 就算gow沒突破 不過他的敘事 劇情 運 11/12 01:53
→ chris3381: 鏡搞不好還是有機會贏 11/12 01:53
推 babynie: 探索世界真的挺無聊的 11/12 01:54
推 Qidu: 那可能對新手差別大 對魂的老玩家真的覺得差別不大 11/12 01:54
→ babynie: 全破之後敵人難度有提升很多 11/12 01:54
推 super009: 6分仔非常不同意 11/12 01:55
推 smarmot: 敵人多的時候，視角跟鎖定有點糟糕 11/12 01:55
→ chillOrange: 法環是很優秀的遊戲。放在2018我會給他GOTY，但是樓 11/12 01:55
→ chillOrange: 上幾位大大題的點上，我覺得地平線或戰神比法環優秀 11/12 01:56
推 chris3381: 不過缺點真的就是玩過一次很驚艷，可是之後不會想再開 11/12 01:56
→ chris3381: 的那種 像是看了一場豪華電影一樣 11/12 01:56
→ askaleroupig: 2018的GOTY就是戰神 11/12 01:56
→ chillOrange: 開放不開放，其實就是魂系跟魂系比而已。 11/12 01:56
推 Qidu: 地平線後期劇情太蠢了 我覺得不行 11/12 01:56
→ chillOrange: 我要表達的是，法環很優秀但是感覺是舊遊戲。 11/12 01:57
→ chillOrange: 地平線或是戰神才有次世代的品質跟感覺 11/12 01:57
推 k2902914: 戰神就是探索的封路很煩 11/12 01:58
→ askaleroupig: 你的感覺是看畫面來的吧 11/12 01:58
推 cheng7: 兒子 vs 妹子 我想答案已經很清楚了 11/12 01:59
推 smarmot: 地平線2就是大媽臉太扣分，不然整體表現也是高水準 11/12 02:00
→ chillOrange: 畫面，動作捕捉，臉部捕捉，操控，流暢度 11/12 02:01
→ chillOrange: 完成度，還有法環大量重複使用boss跟地城。 11/12 02:02
推 Qidu: 法環真的dlc出來之前不會想再開沒錯 11/12 02:02
→ Qidu: 只要想到到處都是提比亞喚聲船... 11/12 02:02
推 piliamdamd: 法環就一周目好玩呀 多周目根本不會再去探索了 11/12 02:03
→ piliamdamd: 我二周目連顛火都懶得去跳了 11/12 02:04
推 kuninaka: 戰神2018就拿過GOTY了 11/12 02:06
→ kuninaka: 按照你的說法，戰神2018就次世代 11/12 02:06
推 likebulldog: 隻狼10周目，每個禮拜都還會開來玩，全主機加PC買了4 11/12 02:07
→ kuninaka: 一樣的玩法拿兩次GOTY實在很怪 11/12 02:08
→ likebulldog: 次，週邊大概花了1萬，法環玩了9小時實在玩不出任何 11/12 02:08
→ likebulldog: 樂趣.... 11/12 02:08
→ kuninaka: 不過GOTY其實也是亂給的 沒差 11/12 02:08
→ chillOrange: well..法環畫面表現有贏戰神2018嗎 11/12 02:08
→ kuninaka: GOTY又不是看畫面給分 XD 11/12 02:09
→ kuninaka: 不然OVERWATCH怎麼會拿到 11/12 02:09
→ chillOrange: 當然不是，所以說私心希望。因為法環好壞都很明顯 11/12 02:09
→ twic: 一個還沒玩的人在那邊吵哪個拿GOTY.... 11/12 02:11
推 chris3381: 我是覺得拿畫面來比不是很公平 gow有那麼多資源 對比法 11/12 02:12
→ chris3381: 環客群一開始本來針對的就是小眾玩家 銷售好那完全是意 11/12 02:12
→ chris3381: 料之外 11/12 02:12
推 kuninaka: 只能說這是兩種不同的遊戲，不好硬比 11/12 02:12
→ twic: 都是好遊戲 優點也不同 也不用再拿GOTY拉抬 早點睡吧吵啥呢 11/12 02:12
→ kuninaka: GOW就GOW 他沒有同級對手 11/12 02:12
推 HappyPoyo: 法環不是3A但一直拿來和3A燒錢大作比較，真的很厲害 11/12 02:14
→ MADAOTW: 法環能玩300小時 11/12 02:15
推 trtrtradam: 曠野之息：論畫面動捕在當年我也是被屌虐 11/12 02:17
→ walkxd136: 3A到底是啥，法環預計要賣至少400萬的還不是噢 11/12 02:18
推 HappyPoyo: 阿FromSoftware不是3A大廠，當然沒那麼多錢燒畫面細節 11/12 02:20
→ piliamdamd: 法環又變不是3A了...那你的3A是什 11/12 02:20
→ chris3381: 我覺得Gow這種等級的遊戲 1000萬起跳是基本吧 隻狼沒記 11/12 02:23
→ chris3381: 錯累積到現在可能只有幾百萬 Gow已經2000萬左右了 所 11/12 02:23
→ chris3381: 以這代會投入更多資源不意外 11/12 02:23
推 kuninaka: 法環不是3A沒錯啊 11/12 02:23
→ kuninaka: 哪裡3A? 11/12 02:24
→ kuninaka: 3A就高品質 高成本 高宣傳阿 11/12 02:24
推 cocowing: 支線探索要隨著主線一起做，這次支線很多人物刻劃的劇 11/12 02:24
→ cocowing: 情，只是玩起來內容實在太多…好幸福的感覺？ 11/12 02:24
→ kuninaka: 法環遊戲模組材質整個窮酸樣 D 11/12 02:24
→ kuninaka: 因為這次GOW有充足時間作內容吧XD，前代沒有 11/12 02:25
→ cocowing: 我還沒破關，諸神黃昏已是我心目中GOTT，想到有人評這 11/12 02:25
→ cocowing: 是一代DLC真的會笑死 11/12 02:25
→ kuninaka: 所以搞出七彩瓦斯工，BOSS砍一堆 11/12 02:25
→ cocowing: GOTY 11/12 02:26
推 hyde318: 當有事情邏輯一直變時勝負就很明顯了 11/12 02:26
→ walkxd136: 可是遊戲模組材質並不是決定3A的要素吧,曠野之息也3A阿 11/12 02:28
推 kuninaka: 曠野之息是放在SWITCH上要怎麼高 11/12 02:29
→ kuninaka: 你說曠野開發很便宜嗎？ 11/12 02:29
→ kuninaka: 他參與的開發人員都超過三百人了 11/12 02:29
→ kuninaka: 任天堂史上最大的開發團隊 11/12 02:30
→ piliamdamd: 環粉說不是就不是 吹了半年的3A遇到戰神變不是3A 11/12 02:30
推 Yanrei: 是不是有人誤會FS是什麼3A大廠XD 11/12 02:30
→ kuninaka: 阿枝 我是不知道誰在吹法環是3A 11/12 02:30
→ kuninaka: fromsoftware整間公司的人也才三百 11/12 02:31
推 chris3381: 曠野那個畫質 應該是為了配合switch做的修正吧 11/12 02:31
→ OscarShih: 2.9487A 11/12 02:33
推 kuninaka: 我是比較喜歡戰神，但是我認為法環會拿GOTY 11/12 02:33
→ kuninaka: 連馬斯克都在法環 11/12 02:33
推 SouKazuho: 當年2018 GoW 將之斬於馬下的那款神作叫RDR2（如果只論 11/12 02:35
→ SouKazuho: TGA的GOTY） 11/12 02:35
→ SouKazuho: 馬斯克現在頭抱著燒了... 11/12 02:35
推 kuninaka: 他打嘴砲而已啦 11/12 02:35
→ kuninaka: 世界首富的快樂 11/12 02:36
→ kuninaka: 推特他自己沒事找事作要跳下去玩的 11/12 02:36
→ walkxd136: 應該真的是2.87A因為標準不知道最低多少 11/12 02:37
推 SouKazuho: 法環一開始的performance issue給人留下的印象就不知道 11/12 02:37
→ SouKazuho: 是否會造成媒體投票時的影響（no idea） 11/12 02:37
→ OscarShih: 要找個標準當3A了 比他高的就3.2A 低一點的2.8A好了 11/12 02:38
→ walkxd136: 媒體一開始就1010了，我覺得沒影響XD 11/12 02:38
→ OscarShih: 老任的遊戲沒有3A 那鬼畫面3A個屁 11/12 02:38
→ SouKazuho: 其實本文標題要說的應該是對「業界3A（作品）」再起信 11/12 02:38
→ SouKazuho: 心 11/12 02:39
推 cocowing: 看2018就知道評審愛哪一種，RDR2都能out，法環要贏諸神 11/12 02:39
→ cocowing: 黃昏有點難度 11/12 02:39
→ OscarShih: 開發人數多少 應該要x薪水吧 不是高成本嗎怎變成高人口 11/12 02:39
→ OscarShih: 重新定義3A就從你我開始 11/12 02:39
推 chris3381: 搞不好都不是 別忘了去年的贏家 我覺得他們十分重視創 11/12 02:39
→ chris3381: 新玩法 不過10/10那一年我就不懂了 11/12 02:39
推 Sk8erBoi: 法環可以騎馬 戰鬥外可以隨時隨地傳送 可以召喚骨灰 11/12 02:39
→ Sk8erBoi: 這些就已經突破很大了 11/12 02:40
推 anjohn: 法環自己到處晃跟摸索裝備法術的探險感做得很棒 11/12 02:40
→ OscarShih: 宣傳吵到你不想看到的才是3A 小島你還是別藏東藏西了 11/12 02:40
→ SouKazuho: 如果要說的話，GoW:R 在時間上略有優勢，法環發售已經 11/12 02:41
→ SouKazuho: 大半年了 11/12 02:41
→ cocowing: 去年根本沒特別突出的強作，跟2014一樣 11/12 02:41
推 kuninaka: 評審也沒每年都一樣吧 11/12 02:41
推 Yanrei: FS的薪水也是低的有名的 11/12 02:41
→ kuninaka: overwatch拿到GOTY有夠蝦 11/12 02:41
→ kuninaka: 想到konami用媒體評分來發獎金XD 11/12 02:42
推 bego487: 劇情還在前段的時候還覺得前作比較好，玩到中段就改觀了 11/12 02:42
→ bego487: 角色心境上的糾結跟苦惱刻劃得非常出色 劇情跟演出手法依 11/12 02:42
→ bego487: 然是神作等級 11/12 02:42
→ kuninaka: 難怪有些人很計較這個 11/12 02:42
→ OscarShih: 還有那個大學長阿 做個7年10年的大概全都是3A了 11/12 02:43
→ bego487: 雖然看一堆人說這作戰鬥比較難 可能經過前作女武神的洗禮 11/12 02:43
→ bego487: 所以不覺得特別難XD 11/12 02:43
→ OscarShih: 薪水乘上年份都飛天了 11/12 02:43
推 chris3381: 薩爾達應該是預定明年的獎項了 11/12 02:44
→ OscarShih: 當年時之笛的續作評價兩極 也許標說太早 11/12 02:44
推 kuninaka: 這干時之笛續作啥事 11/12 02:44
推 anjohn: Overwatch那一年拿大獎還好吧，也沒其他特別強的對手 11/12 02:45
推 cocowing: 這代戰鬥更好玩，打起來有夠爽 11/12 02:45
→ kuninaka: 評審又不是同一個 11/12 02:45
→ OscarShih: 有人用前作直接推續作預定2023年獎項阿 11/12 02:45
→ OscarShih: 還是你也同意未來人的看法 大家一起穿越 11/12 02:45
→ kuninaka: GOTY就是亂給一通而已 11/12 02:45
→ OscarShih: 3A大師就靠你了 11/12 02:46
→ cocowing: 而且跟一代一樣，第一次遇到女武神都會葛屁 11/12 02:46
→ kuninaka: 你吧，是你說曠野不是3A 11/12 02:46
推 chris3381: 我猜的～因為我很喜歡曠野之息did 11/12 02:46
→ kuninaka: 超瞎XDY 11/12 02:46
→ OscarShih: 不知道 還得靠你點評一下作品是不是3A 11/12 02:47
→ OscarShih: 有沒有一個database阿 不然下次哪一個又不是你心中的3A 11/12 02:47
→ kuninaka: 2016我認為DOOM和UC4都有資格比overwatch拿阿 11/12 02:47
→ kuninaka: 如果靠玩的人多就拿，那一堆年份都可以換人了 11/12 02:48
→ OscarShih: B財團也沒亮出FS做ER的成本 就直接蓋章不是3A 11/12 02:48
→ kuninaka: 看不懂你在說什麼，我只知道你批評曠野不是3A 11/12 02:48
推 chris3381: Overwatch剛出的時候可是毒品 11/12 02:48
→ OscarShih: 我用你的高品質來說阿 BOTW那什麼鬼畫面 鋸爆我的眼 11/12 02:49
→ kuninaka: 高品質又不是只有模組 笑死 11/12 02:49
→ kuninaka: 整天在那邊亂推文 11/12 02:49
→ OscarShih: 選擇性品質 開自助餐了 11/12 02:49
→ kuninaka: 趕快到處宣傳曠野不是3A XD 11/12 02:50
→ OscarShih: 和法環不是3A差不多好笑 XD 11/12 02:50
→ kuninaka: 我都列3A有哪三項了，選擇性忽視的是你吧 11/12 02:50
→ OscarShih: 公司300人是3A的標準 嗯 我懂 11/12 02:51
→ ku399999: 原來連曠野也是3A了嗎 11/12 02:51
→ kuninaka: 你朋友出來了，曠野不是3A 11/12 02:51
推 chris3381: 根據前索尼互動娛樂CEO Shawn Layden的訪談，就2020年 11/12 02:54
→ chris3381: 市場中的大多數AAA級遊戲來看，僅估算製作費用已達8000 11/12 02:54
→ chris3381: 萬至1億5000萬美元的水準，並需要長達5年的遊戲製作時 11/12 02:54
→ chris3381: 間 wiki的資料 11/12 02:54
→ arctheload: 戰神探索要素做的很煩瑣 像白金收集很累 11/12 02:54
推 SouKazuho: TGA是由媒體投票決定獎項的，這幾年慢慢有更多不同國家 11/12 02:58
→ SouKazuho: （歐美以外地區）的媒體得到投票資格 11/12 02:58
推 kuninaka: BTW 原神的米哈油號稱自己每年花一億作遊戲 11/12 02:59
→ OscarShih: 你不是說法環材質超爛嗎 11/12 03:00
→ kuninaka: 2021還漲到兩億美金XD 11/12 03:00
→ OscarShih: → kuninaka: 法環遊戲模組材質整個窮酸樣 11/12 03:00
→ kuninaka: 他是在PS5平台上阿，能跟NS比喔XD 11/12 03:00
→ OscarShih: 這傢伙沒300人 材質模組又窮酸 11/12 03:00
→ OscarShih: 那應該可以分一下法環之下都不是3A 11/12 03:01
→ kuninaka: 阿你不講曠野之息了喔？ 11/12 03:01
→ OscarShih: BOTW是引用你的高品質一說阿 11/12 03:01
→ OscarShih: 你又說不是只看模組XD 11/12 03:02
→ OscarShih: 然後還酸法環的模組 我都搞不懂你了 11/12 03:02
→ kuninaka: 原來曠野之息不是高品質 11/12 03:02
→ SouKazuho: 這跟GDCA、BAFTA和DICE這類由業界人士投票的獎項品味會 11/12 03:02
→ kuninaka: 我也看不懂你在說什麼 11/12 03:02
→ SouKazuho: 不太一樣 11/12 03:02
→ OscarShih: → kuninaka: 高品質又不是只有模組 笑死 11/12 03:02
推 nobita0916: 又在吵這個，不是吧 11/12 03:02
→ OscarShih: → kuninaka: 法環遊戲模組材質整個窮酸樣 11/12 03:02
→ OscarShih: 奇怪 這竟然是同一個人說的 11/12 03:02
→ kuninaka: 模組材質是高成本阿，你怎麼一直跳針高品質 11/12 03:03
→ OscarShih: 所以又成NS的問題了 NS可以不是只有模組 笑死 11/12 03:03
→ SouKazuho: 遊戲獎項跟電影獎一樣也有分大小年，去年名單確實相對 11/12 03:03
→ OscarShih: 我也不知道你和法環到底有啥過節 11/12 03:03
→ SouKazuho: 弱一點 11/12 03:03
→ kuninaka: 本來就NS硬體限制阿，他模組是要怎麼拉高 11/12 03:03
推 chris3381: 曠野之息成本估算是1.2億美，他又是好幾年以前的作品， 11/12 03:03
→ chris3381: 以成本來看應該是3A無誤吧 11/12 03:03
→ kuninaka: PS5硬體這麼強 11/12 03:03
→ kuninaka: 奧斯卡說曠野不算3A阿 11/12 03:04
→ OscarShih: 當然是3A阿 但有人用高品質酸法環不是3A 11/12 03:04
→ kuninaka: 那都是他自己講的 11/12 03:04
→ kuninaka: 我也不知道在說什麼 11/12 03:04
→ OscarShih: 我反過來他問而已 11/12 03:04
推 nobita0916: （置板凳 11/12 03:04
→ OscarShih: 我都不知道法環那個品質叫窮酸樣是怎麼回事 11/12 03:04
→ SouKazuho: 這兩天推特也是一堆人在說大概今年TGA大獎就是這兩作在 11/12 03:04
→ SouKazuho: 爭了 11/12 03:04
→ kuninaka: 原來法環開發成本比曠野之息高喔 11/12 03:04
→ kuninaka: 地平線2被法環完全蓋掉拉 畢竟也沒什麼看點 11/12 03:05
推 kuninaka: 我跟法環哪有過節，我說他是很優秀的遊戲 11/12 03:07
→ SouKazuho: 然後今天的新聞大概是有人透露UK的GoW:R實體銷售量，只 11/12 03:07
→ SouKazuho: 一天就已經比2018 GoW發售那一週的數字還高了 11/12 03:07
→ kuninaka: 認為他會拿GOTY 11/12 03:07
推 bryan861111b: 我覺得還是法環吧 玩的自由度彈性有差 11/12 03:08
推 kuninaka: 法環的演出還有模組材質，加上FS低薪有名的 11/12 03:10
→ kuninaka: 實在不認為有到3A 11/12 03:10
→ kuninaka: 任天堂我查了一下有給到九百萬日幣 11/12 03:11
推 chris3381: 其實也只能估算而已 因為完全沒有成本資料 而且每個國 11/12 03:13
→ chris3381: 家薪資標準不同 美國遊戲公司成本肯定是高的嚇人 11/12 03:13
推 SouKazuho: 至於metacritic平均分能否直接轉成TGA的票的問題，因為 11/12 03:14
→ SouKazuho: 通常單一作品的評分是由該媒體擔任review的那一個人來 11/12 03:14
→ SouKazuho: 給的（通常啦），但是以TGA投票機制來看的話，應該是一 11/12 03:14
→ SouKazuho: 個獎項一家媒體只能給出一票，所以媒體內部都還需要經 11/12 03:14
→ SouKazuho: 過意見整合 11/12 03:14
推 chris3381: 像是這代Gow我猜應該可以拿去拍好幾部漫威電影 11/12 03:15
推 kuninaka: 很可怕啊，到處都是錢 11/12 03:17
→ kuninaka: 演出這麼多 11/12 03:18
→ kuninaka: 地平線2其實應該錯開今年的XD 11/12 03:19
→ kuninaka: 如果要拚GOTY的話 11/12 03:19
→ kuninaka: 上面曠野1.2億美金是用任天堂說兩百萬才能回本回推的 11/12 03:20
推 SouKazuho: 地平線2本來是去年秋天要發售，延期原因據說是因為Guer 11/12 03:25
→ SouKazuho: rilla決定不超時加班趕工。但為何會排到那個新的檔期就 11/12 03:25
→ SouKazuho: ..... 11/12 03:25
推 SouKazuho: 反正米國時間下週一TGA就會宣布入圍名單了 11/12 03:28
推 SouKazuho: 也是滿好奇像《浪貓》和《瘟疫傳說2》會有多少入圍 11/12 03:31
→ ku399999: 缺少的應該是法環的成本資料 若成本足以定義3A的話 11/12 03:37
→ chillOrange: 以人數來看的話，FS300人，戰神400，地平線400 11/12 03:39
→ chillOrange: *地平線360，但是上古五100人，巫師三250。 11/12 03:40
推 xxx60709: 好幾部漫威電影？ 你知道雷神4成本是2.5億美金嗎… 11/12 03:41
→ chillOrange: 雖然我覺得是否3A早已離題。 11/12 03:41
推 jamiecarter: 我覺得法環厲害在會吸引新玩家回去玩魂1惡魂這些老遊 11/12 03:41
→ jamiecarter: 戲但戰神不會讓人想回去玩GOW 1-2代 11/12 03:41
推 chris3381: Fs是全部員工300人 但是好幾個計畫再進行 實際開發法 11/12 03:46
→ chris3381: 環的應該只有1/2～1/3吧 11/12 03:46
→ chillOrange: 那也無關呀。難道要鼓勵多開。 11/12 03:48
→ chillOrange: 本來要比的就是產品本身而已。公司要不要出全力執行 11/12 03:48
→ chillOrange: 跟產品好壞無關。 11/12 03:49
推 trtrtradam: 因為你剛剛說 “以人數來看” 人家才同樣用人數回應你 11/12 03:55
→ trtrtradam: 如果你只是要論作品品質就不需要討論人數了 11/12 03:55
→ chillOrange: 我說討論3A離題了。"以人數來看"是因為budget查不到 11/12 03:56
推 kuninaka: FS是整間公司三百，不是三百人在開發法環 11/12 03:56
→ chillOrange: 但是真要討論是否3A其實也可以看員工人數。 11/12 03:57
→ kuninaka: 成本跟遊戲好不好玩兩碼子事啊 11/12 03:57
→ chillOrange: 是否3A來幫品質差距找藉口我覺得不是很洽當。 11/12 03:58
→ kuninaka: TGA又不是看成本頒獎 11/12 03:58
→ chillOrange: 這當然。但是要討論FS是不是3A，我才把員工數拿出來 11/12 03:59
→ chillOrange: 做參考。畢竟預算查不到。 11/12 03:59
推 xxx60709: 3A就跟史上最XX一樣沒有定義，完全喊爽的有什麼好爭XD 11/12 03:59
推 kuninaka: 一般而言，3A其實有一個客觀定義，就是遊戲定價XD 11/12 04:00
推 chillOrange: 您是說最近幾款SE社的遊戲嗎XD 11/12 04:01
→ kuninaka: 之前要從60美金漲價的就是因為開發成本更高了 11/12 04:02
推 xxx60709: 遊戲定價？ 死豬價光榮和Hgame表示： 11/12 04:02
→ kuninaka: 我是說一般而言，日本廠商比人家怪 11/12 04:02
→ kuninaka: PS5又沒HGAME 11/12 04:02
→ kuninaka: SE有幾款遊戲定價真的很怪 11/12 04:03
推 dk2486248: 那光榮的遊戲不就都是3A? 11/12 04:05
→ kuninaka: 不是阿 11/12 04:06
推 trtrtradam: 所以光榮常常被鞭啊 11/12 04:07
→ kuninaka: 他們一向都賣這麼貴 11/12 04:07
→ kuninaka: 自從paradox的遊戲越來越多人玩，他們就一直被鞭 11/12 04:08
推 xxx60709: 所以要是一些小眾類型遊戲廠評估成本後也漲到70鎂，就算 11/12 04:09
→ xxx60709: 3A嗎？ 這算什麼標準 11/12 04:09
推 kuninaka: 哪一款？ 11/12 04:15
→ kuninaka: 一直愛舉例外我不知道該說啥 11/12 04:15
→ kuninaka: 就說一般而言了 11/12 04:15
推 kuninaka: 你自己都說喊爽的，還要一直槓我 11/12 04:17
推 CCapocalypse: 小怪戰鬥滿無聊的 但其他都很頂 11/12 04:27
→ stkissstone: 小怪給玩家秀戰技挺爽的吧 交換著用 11/12 04:28
→ walkxd136: 是說cdpr做巫師3的時候公司員工大概快400人 11/12 04:46
→ walkxd136: 而且成本超過了8千萬鎂，所以法環說不定也… 11/12 04:52
推 likebulldog: OW拿GOTY很奇怪? OW的坦、補、輸出概念、玩法、地圖 11/12 04:55
→ likebulldog: 技能，以前有這種FPS玩法嗎? 看了一下當年對手拿GOTY 11/12 04:56
→ likebulldog: 不奇怪啊 11/12 04:56
推 handsomepaa: 法環這種等級的還是別跟戰神比 法環光那畫質就笑死了 11/12 05:23
推 king32111: 宮崎英高下神壇了，明年GOTY真的輪不到法環 11/12 05:28
→ stkissstone: TF2就有坦 補 輸出概念了 11/12 05:32
→ stkissstone: 總之 要捧遊戲真的不用硬要挑別遊戲的雞毛小毛病來 11/12 05:33
→ stkissstone: 顯示自己很清高 好好講好優點就可以了 11/12 05:33
→ stkissstone: 明眼人也看得出來戰神品質一如既往地好 11/12 05:34
推 zebra79979: 探索就只是為了增加遊戲耐玩度，不然可能變成一輪爽片 11/12 05:53
→ zebra79979: 然後價崩 11/12 05:53
推 ps30: TF2應該算沒有坦，Heavy只是血厚了點的無情三明治機器 11/12 06:12
推 bauerccm2002: 法環的探索是什麼都沒有逼玩家亂跑，歐美3A的探索是 11/12 06:20
→ bauerccm2002: 主線劇情通常會引導玩家得知故事大概樣貌，探索就是 11/12 06:20
→ bauerccm2002: 補足或者彩蛋。我不認同後者對上前者是沒得比，前 11/12 06:20
→ bauerccm2002: 者根本是沒得選只能那樣，一堆人破台也不知道故事在 11/12 06:20
→ bauerccm2002: 講啥。當然英高的確創造出來特別的遊戲體驗，但對 11/12 06:20
→ bauerccm2002: 於時間有限的我來說，希望自己花時間玩了，能知道劇 11/12 06:20
→ bauerccm2002: 情在幹嘛，而且不需做筆記唷。哈哈。 11/12 06:20
推 Lizus: 這代基本上就前代加強版 如果前作喜歡這代應該也會喜歡 11/12 06:20
推 Lizus: 高難度戰鬥蠻不錯 這次有設計一些物件和高低差 善用的話 11/12 06:24
→ Lizus: 戰鬥比前作有變化的多 11/12 06:25
推 Lizus: 不過有一點我和很多人相反 角色過場 刻劃我比較無感 我有時 11/12 06:27
→ Lizus: 還希望過場短一點 11/12 06:27
推 icexyz: 歲著近年大作連爆，對3A早已不期不待 11/12 06:45
推 dayjay: 法環強太多了吧，當時是現象級別的熱潮 11/12 06:56
→ dayjay: 戰神興起的熱度不會超過一個月 11/12 06:57
推 wolver: 可是老實說 戰神系列我玩起來卻沒有那種發自內心的喜歡,只 11/12 06:59
→ wolver: 有啊~還行 的感覺.跟法環完全不同 11/12 06:59
推 an138: 戰神要靠信仰加持腦補 11/12 07:11
推 widec: 法環沒什麼突破，只是探索感滿點就夠爽了 11/12 07:36
→ widec: 如果哪款3A可以劇情滿點 探索滿點 那當然也屌打法環啊 11/12 07:37
→ widec: 地平線2就真的沒資格跟法環比肩就是 11/12 07:37
推 ideallife: 沒意外就是戰神了 法環好玩歸好玩 但還是沒那種3A感 11/12 07:39
→ widec: 戰神5是戰神4加強版，法環是魂系加強版，兩相比較的話 11/12 07:47
→ widec: 我私心是較喜歡法環帶給玩家的探索爽度 11/12 07:48
→ l6321899: 兩款不同風格最後應該就是看評分者口味吧 11/12 07:49
→ brmelon: 剛出時吹上天 年底要投GOTY就歸隊 我懂 11/12 07:49
推 DONX4: 如果一個月後還有人討論戰神再說啦，現在太早了 11/12 07:54
推 hank781124: 法環贏在自由探索/戰神贏在劇情演出，這次真的要看哪 11/12 07:56
→ hank781124: 款比較對到評審群的味口，兩款都是好遊戲 11/12 07:56
→ widec: 可以說法環是偏向RPG多一點，戰神地平線等3A是偏向AVG多點 11/12 07:57
→ widec: 就像曠野也是個偏向RPG多點的AAVG，但老是被當RPG看 11/12 07:59
→ milk830122: 兩款就不一樣的東西也在比 11/12 08:00
→ milk830122: 結果又變成筆戰場 11/12 08:01
推 gundamdx: 法環玩起來滿滿手遊感，無聊 11/12 08:03
→ intela03252: 其實就踩一捧一，這兩款類型也差太多了 11/12 08:04
推 Cheos: 兩款都是GOTY等級的遊戲 在那邊踩一捧一的只是品牌腦粉而 11/12 08:04
→ Cheos: 不是玩家 11/12 08:04
推 gundamdx: 法環論探索輸原神，人物也沒原神香，只能靠灑幣買榜 11/12 08:11
推 ideallife: Steam版 [心得] 法環的探索感這麼好的原因 11/12 08:15
→ ideallife: 也是有人洞窟墓穴很膩 獎勵很爛 王重複 探索輸曠野之息 11/12 08:16
→ ideallife: 賣點還是在打BOSS等等 有好幾篇的系列文 11/12 08:18
→ ideallife: 有人覺得* 11/12 08:19
推 chia0303: 死禿頭怎是法環對手 無聊死了 11/12 08:20
→ touchbird: 骨灰反而讓boss戰很無聊 11/12 08:22
→ touchbird: 魂系就是要有boss打不過去破不了關的絕望感 11/12 08:23
→ widec: 法環會爆紅成現象級就是拿掉絕望感，加入開放世界探索味 11/12 08:24
→ widec: 況且，你也可以從頭到尾不要拿骨灰，又沒人逼你去撿 11/12 08:25
→ bauerccm2002: 特別去steam看了本文，說真的就是不同玩家一開始就 11/12 08:25
→ bauerccm2002: 決定了喜好，然後再硬補上原因。灑問號那種東西， 11/12 08:25
→ bauerccm2002: 歐美就是我給你方便，你想要增加體感，可以不去看。 11/12 08:25
→ bauerccm2002: 對馬我認為是平衡的最好，而很多遊戲都能關掉那些 11/12 08:25
→ bauerccm2002: 標記只看地圖...法環沒做這個，增加玩家體驗，可以 11/12 08:25
→ bauerccm2002: 可以誇。但不代表其他遊戲這樣是爛... 11/12 08:26
→ widec: 就像六師父連衣服都不穿了，完整體驗魂系醍醐味 11/12 08:26
→ widec: 當初戰神4我覺得就是少了其它世界的大量探索很可惜 11/12 08:28
→ pttbook: 法環跟戰神都很好 但用UBI那套玩法的地平線來比是怎樣... 11/12 08:29
→ widec: 戰神5把探索加回來，成為戰神完整版，也不見得是壞事 11/12 08:30
推 undeadmask: 兩個都好玩，基本上今年哪款拿GOTY都問之無愧，戰神 11/12 08:30
→ undeadmask: 是延續了前作高水準的續篇，法環是魂系集大成+開放世 11/12 08:30
→ undeadmask: 界格局的新章。 11/12 08:30
→ pttbook: 地平線先發售還被後面的法環撞爛wwwww 11/12 08:31
→ widec: 戰神4我只玩了80小時白金，當初就覺得也太短了...突然斷掉 11/12 08:31
推 nisaliet: 兩個都好玩啊 有越多不同類型的好遊戲越好 11/12 08:32
→ widec: 拿了一堆神裝，怎麼沒有新敵人給我練手了~~~~ 11/12 08:32
推 shargo: 3A遊戲就是同一個套路玩到爛阿 11/12 08:37
→ l6321899: 地平線2這種續作在開發新客群上本來就不吃香了吧 11/12 08:42
推 undeadmask: 戰神有一點很優秀的是主創團隊對於克雷多斯這個角色 11/12 08:44
→ undeadmask: 人性層面的刻畫，把他從1-3代一個信奉純粹暴力的復仇 11/12 08:44
→ undeadmask: 之神到北歐這兩作的性格轉變，結合主題發揮的淋漓盡 11/12 08:44
→ undeadmask: 致。以一個出了這麼多代系列作的主角來說，這真的不 11/12 08:44
→ undeadmask: 容易。 11/12 08:44
→ widec: 地平線2純粹是內容無聊 11/12 08:45
→ widec: 地平線1都比二代好 11/12 08:46
推 Bujo: 怎麼有點公關的感覺 11/12 08:47
推 Jade117: 有的推文邏輯真的很好笑 11/12 09:01
→ Jade117: 巫師3不就開放世界版的巫師2，有什麼突破？憑什麼拿GOTY 11/12 09:01
→ Jade117: ？ 11/12 09:01
→ pttbook: 但地平線2沒把握住1代龐大的客群 是對UBI那套玩法太膩了 11/12 09:07
→ pttbook: 已經沒有當初玩1代的新鮮感 11/12 09:09
→ pttbook: 看太多各個大廠漂亮的畫面會疲勞 最後也是回歸玩法與品質 11/12 09:13
→ pttbook: 內容及劇情 11/12 09:15
推 djboy: 地平線2 在完成度上，和戰神5 是不相上下的。 11/12 09:18
→ djboy: 玩了約10小時的戰神5，我都認為是「戰神4下集」這名稱更好 11/12 09:18
→ djboy: pttbook說的對，地平線2 的創新太少，比戰神5還少，只是 11/12 09:19
→ djboy: 非常的精緻而己。 11/12 09:19
→ djboy: UBI 一堆支線，我最後都懶的解。獎勵不足，法環的路上小BOS 11/12 09:20
→ djboy: 獎勵好多了。戰神5 全破後再來評論吧。 11/12 09:20
推 NexusPrime: 索尼有入股FS，我只希望索尼能幫FS提升畫面的技術力 11/12 09:23
→ NexusPrime: ，法環能夠像惡魂重製版的畫面就完美了 11/12 09:23
推 smallla: 地平線和戰神是很好的遊戲啦，但要跟法環比真的差太多了 11/12 09:30
→ smallla: ，完全不是同一個等級能比的吧。他們如果出在別年還是有 11/12 09:30
→ smallla: 可能拿goty的，可惜今年遇到法環，尤其是地平線，表現已 11/12 09:31
→ smallla: 經沒有一代好了，一代還遇到薩爾達這代又遇到法環真的很 11/12 09:31
→ smallla: 慘 11/12 09:31
→ akaseki: 兩款遊戲風格差這麼多，不必硬挑彼此的短處來踩 11/12 09:36
推 cocowing: 笑死不然法環是什麼等級，宇宙無敵神作等級嗎 11/12 09:40
→ inoce: 葉 11/12 09:49
→ godhead: 不是宇宙無敵神作，只是地平線跟戰神在法環面前就跟垃圾 11/12 09:54
→ godhead: 一樣，呵呵 11/12 09:54
→ intela03252: 法環畫面沒辦法提升啦，為了探索天生遠景就高，還掛 11/12 09:55
→ intela03252: 一根黃金樹，ps5版玩起來戶外都沒辦法穩定60幀。 11/12 09:55
→ cocowing: 環粉素質真的令人搖頭 11/12 09:55
推 junwen: 只會拿畫面拌嘴的，最好家裡螢幕不要是窮酸貨，不然很好笑 11/12 09:56
→ junwen: == 11/12 09:56
→ cocowing: 好遊戲配這種素質粉絲只是在幫法環招黑而已 11/12 09:56
→ godhead: 說出事實就是招黑喔，歷史重演100次，地平線依然被撞成 11/12 09:59
→ godhead: 垃圾啦 11/12 09:59
→ godhead: 喔對了還有一個一路躲到年底覺得安全才敢上市的戰神 11/12 10:00
推 engelba: 這裡是小學生版嗎 11/12 10:01
→ godhead: 拿3A的資源被0A撞到翻車，這不是糞作什麼才是糞作？ 11/12 10:01
推 cocowing: 只有爛遊戲才要踩別人來證明，在環粉眼裡原來法環是這 11/12 10:02
→ cocowing: 種遊戲，有點可憐 11/12 10:02
推 NexusPrime: 遠景探索不能提升畫面？？你可以參考地平線2看看 11/12 10:04
→ godhead: 沒有特別踩啊，只是回過神來地平線已然在腳下 11/12 10:06
推 likebulldog: 戰場開始從遊戲轉到螢幕價格了嗎 11/12 10:07
推 squall0963: 還是喜歡123代 11/12 10:08
→ likebulldog: 先開示一下螢幕、家庭劇院多少等級才不是窮酸貨 11/12 10:08
推 intela03252: 地平線2進入複雜的場景會用很多不能探索的障礙物遮 11/12 10:09
→ intela03252: 住遠景啊，不過造成法環不能戶外穩定60幀的還是那根 11/12 10:09
→ intela03252: 黃金樹 11/12 10:09
推 cocowing: 一個靜態背景樹會掉幀是哪招，戰神背景放會動的大蛇耶 11/12 10:16
→ cocowing: 夢加得不就卡死，就開放地圖的串流優化處理不好罷了， 11/12 10:16
→ cocowing: 扯背景樹@@ 11/12 10:16
推 junwen: 去問那群拿畫質當好遊戲必要條件的人啊，反正我拿窮酸貨兩 11/12 10:17
→ junwen: 款都玩得高興 11/12 10:17
→ OscarShih: 穿酸貨這個詞是哪裡有流行起來嗎 11/12 10:18
→ OscarShih: 窮 11/12 10:18
推 widec: 法環的問題是FS技術力不足... 11/12 10:19
→ widec: 狂風一吹就掉幀 顯卡再好也沒用 11/12 10:19
推 intela03252: 移除掉黃金樹會提升幀數是有人實證過的啊 11/12 10:19
推 torahiko: 有看到大樹移除MOD 可是感覺移除遊戲背景主題就消失了X 11/12 10:21
→ torahiko: D 11/12 10:21
推 realion: 要比掉幀有先問過曠野嗎 11/12 10:21
→ widec: 只要有張正常顯卡 曠野跑4K@60是不會掉幀的 11/12 10:22
推 likebulldog: FS還有個問題是全系列不支援21:9，應該不會有人說反 11/12 10:22
→ OscarShih: BOTW喔 修到版號10幾位了才穩30 算是有努力吧 11/12 10:23
→ widec: 所以曠野就不是技術力問題 而是硬體問題 11/12 10:23
→ likebulldog: 正上PC沒賺錢吧?STEAM好歹也有42萬筆評價 11/12 10:23
推 snow0335: 最後還是看個人喜好阿 我也是覺得戰神比較能吸引我 11/12 10:23
推 post91: 年初的法環粉之亂又要開始了嗎？ 11/12 10:24
→ snow0335: 至少我會想把他破玩 法環玩到FFO一出直接放棄連一周目 11/12 10:24
→ snow0335: 都沒破完 所以上面說的法環多強不同等級的真的無感 11/12 10:25
推 torahiko: 他也不是法環粉吧 看它留言就是四處作亂的那種XD 11/12 10:25
→ post91: 法環粉最會的不就是不會反駁只好踩其他遊戲來突顯自己的好 11/12 10:25
→ post91: 嗎？ 11/12 10:25
→ OscarShih: 怎麼戰神串從開始到最後都是在熱論法環 法環是不是 11/12 10:26
→ post91: 遊戲就是自己玩喜歡的，整天踩著其他遊戲說自己喜歡的遊 11/12 10:26
→ post91: 戲最好最棒棒？小學生是嗎？ 11/12 10:26
推 cocowing: 看他後面留言才知道原來是小學生，就不理他了 11/12 10:26
→ post91: 地平線2都可以說成垃圾，某樓真的好棒棒 11/12 10:26
推 hegemon: 如果看對業界的影響跟帶起的風潮的話，法環還是遠大於戰 11/12 10:32
→ hegemon: 神 11/12 10:32
→ hTCe9: 黑豹是垃圾（O) 11/12 10:32
推 sinfe: 反正索尼買榜也不是第一天的事情 大家沒什麼好爭 11/12 10:55
推 walkxd136: 希望異度神劍3至少會被提名 11/12 10:57
推 leon49930111: 目前看來韓國IGN給六分的理由很充分啊 11/12 11:04
→ OscarShih: RPG有可能吧 但RPG也很少就是了 11/12 11:04
→ leon49930111: 反而網友很在意IGN的評分比較好笑 11/12 11:05
→ leon49930111: 遊戲就玩自己爽就好了 何必拿別的遊戲比 根本莫名 11/12 11:06
→ leon49930111: 其妙 11/12 11:06
推 sfh20230: 2020年後 TGA誰拿都可以了拉 戰神有主場優勢法環沒機會 11/12 11:08
推 ryan9200929: 諸神黃昏玩法沒創新基本上很難贏法環啦 TGA部分 11/12 11:11
→ OscarShih: 自己玩的爽和所謂權威評分流量百萬網站打幾分是兩回事 11/12 11:11
→ OscarShih: 更標說TGA算是最高榮譽 11/12 11:12
推 erimow: 這裡看起來像平行世界 呵呵 11/12 11:12
→ OscarShih: 降子說好了 就算玩家不在意 這些大站或TGA也是對製作的 11/12 11:12
→ OscarShih: 肯定和支持 11/12 11:12
→ Tsukasayeo: 這篇到底在討論什麼？ 11/12 11:13
→ undeadmask: 就沒玩的在小朋友吵架 11/12 11:14
推 superRKO: 這種東西也能吵一個晚上 猛 11/12 11:16
→ OscarShih: 戰神串就是要戰 11/12 11:17
推 JH2527: 沒玩的講這麼多笑死 11/12 11:20
推 twic: 從戰神吵法環吵到地平線再吵任天堂XDD 11/12 11:30
推 Xray2002: 自己覺得好玩&有沒有機會繼續玩到續作或好作品比較實際 11/12 11:33
推 ilcr: 法環好玩，但不會讓我想回頭玩其他魂系，除了隻狼本來就打到 11/12 11:35
→ ilcr: 剩劍聖 11/12 11:35
推 GenShoku: 週六一大早就這麼精彩 配早中餐很滿足 11/12 11:36
→ ilcr: 因為惡魂黑魂血源，惡意都太高，完全沒善液 11/12 11:36
→ ilcr: 戰神的話如果只玩北歐這兩款，想了解奎爺的過去而回頭玩3代 11/12 11:38
→ ilcr: 以前 11/12 11:38
→ ilcr: 可能會像惡靈4後改第三人稱再回去玩隨場景轉換視角的原始惡 11/12 11:40
→ ilcr: 靈，會玩不下去 11/12 11:40
推 pp787753: 某奧斯卡日常發揮 11/12 11:44
推 ilcr: 地平線只玩一代，只覺得滿滿作業感，劇情又說教，二代沒興趣 11/12 11:45
→ ilcr: 再碰 11/12 11:45
推 bala045: 推文超好笑 11/12 11:46
推 squall01: 今年寒假這麼早放啊？ 11/12 11:47
推 szdxc17: 我還真的配早餐看推文 11/12 12:02
→ szdxc17: 還以為大家都玩完戰神了呢 11/12 12:03
→ pttbook: 推文中各種釣餌 但直接就批戰神垃圾 太明顯反串想臭法環 11/12 12:07
推 ponbo602: 看畫面給，2018會是rdr2好嗎？ 11/12 12:11
推 ohrealorfake: 看到Kun的推文 我就放心了 不愧是相信KZ可以屌打COD 11/12 12:13
→ ohrealorfake: 的男人 11/12 12:13
推 metallican: 小朋友版喔 每個人喜歡的不一樣有啥好吵 11/12 12:33
→ metallican: 我還以為是小學生在吵哪個戰鬥陀螺比較強勒~ 11/12 12:33
推 Splatoon: 說真的戰神才是真正的遊戲，而不是那種畫面殘破但只會拿 11/12 12:48
→ Splatoon: 遊戲性來護航的垃圾，符合時代的遊戲就是畫面跟遊戲性都 11/12 12:48
→ Splatoon: 是一等一好嗎 11/12 12:48
→ Splatoon: 然後我覺得眾日廠真的該把戰神好好玩一玩，這才叫演出， 11/12 12:51
→ Splatoon: 這才叫劇情，多用細微的肢體語言跟鏡頭語言來表達角色情 11/12 12:51
→ Splatoon: 緒，而不是滿嘴廢話，也不要把劇情的主要思想當競選政見 11/12 12:51
→ Splatoon: 還廣告標語一樣不斷跳針，對，我就是在說破曉傳說跟xb3 11/12 12:51
推 leoheart1686: 我懷疑有某soma跑進來了耶，應該不是我的錯覺？ 11/12 12:53
推 Splatoon: 想來這次FF16的遊戲方式大概也是要學戰神吧，大概只會落 11/12 12:55
→ Splatoon: 得畫虎不成反類犬的下場 11/12 12:55
推 kuninaka: 巫師3不是開放世界版的巫師2，差很多耶 11/12 13:02
→ kuninaka: 戰鬥系統完全不同 11/12 13:03
→ kuninaka: 3A遊戲就是同一個套路玩到爛，這個原因是因為 11/12 13:04
→ kuninaka: 玩家買單阿XD 11/12 13:04
→ kuninaka: 例如刺客和COD，怎麼出怎麼賣 11/12 13:04
推 tasin: 法環跟戰神都是好遊戲 但我還是認為法環略勝一點 當時全球 11/12 13:09
→ tasin: 風靡的程度還是比戰神更多 11/12 13:09
推 widec: 今天週六 大家返老還童 都來當一天小朋友~~~ XDDD 11/12 13:19
推 schumiii: 覺得地平線2比較好玩 XD 11/12 13:20
推 divinityben: 確實都是好遊戲 但還是覺得法環探索性耐玩性大贏 11/12 13:24
→ divinityben: 戰神只有贏畫質吧 11/12 13:24
→ widec: 戰神還有贏演出啊 那個鏡頭語言的確沒有任何遊戲能超越 11/12 13:24
→ widec: 相較下地平線2我看到又要廢話就想說可不可以長話短說 11/12 13:25
→ widec: 而且女主角刻意壓低喉音像是男人那樣 也不太討喜 11/12 13:27
→ kuninaka: 搞不好戰神也能全球瘋迷，大家搶買PS5 11/12 13:28
推 chris3381: 應該不可能 pc玩家都是抱持著反正你遲早都會上pc的態 11/12 13:30
→ chris3381: 度，寧願多等幾年 11/12 13:30
→ walkxd136: 今年應該也是選六個,戰神法環地平線2異度3蓓姐3五個了 11/12 13:36
→ walkxd136: 還有gt7、cod、瑪兔感覺都有機會 11/12 13:37
推 don741026: 人家主題明確 你要想探索去玩開放世界 11/12 13:37
→ don741026: 不然一堆人就直接抄小路上boss了 看看薩爾達 11/12 13:37
推 is17: 我會投戰神一票 11/12 13:51
推 cocowing: GTAV風靡全球，開賣首日回本，GOTY卻被最後生還者拿走 11/12 13:55
→ cocowing: 最後生還者2沒什麼創新，結果又拿了一次GOTY，真的不是 11/12 13:57
→ cocowing: 在座評論家說了算 11/12 13:57
推 roea68roea68: 戰神根本沒討論度 才不到一個禮拜應該還在黃金期吧 11/12 14:00
推 undeadmask: 因為大部分人都還沒破關，想討論也不能暴雷吧。 11/12 14:05
→ undeadmask: 所以才說上面很多一看很明顯 11/12 14:07
→ undeadmask: 就是沒玩的小朋友在吵 11/12 14:07
推 YuiWu: 個人認為戰神劇情強法環太多了，法環劇情破碎又要自己解讀 11/12 14:09
→ YuiWu: 代入感差很多，畫面也是戰神屌虐，當然法環開放式地圖加很 11/12 14:10
→ YuiWu: 多分，但戰神5結局的後勁蠻強的，我個人選戰神5 11/12 14:11
推 tsairay: 戰神的玩法沒有突破自己前作太多,法環是有突破的 11/12 14:19
推 anaydh: 戰神不意外一定是年度遊戲 11/12 14:22
→ anaydh: 畢竟是老外的投票 11/12 14:22
→ oo2830oo: 這款爆掉我才會比較意外 發售前有些人還在擔心 11/12 14:23
推 Ageg: 戰神是獨佔要有熱潮不太可能 年初的法環熱還蠻誇張的 11/12 14:29
推 gakuto: 遊戲性還是法環高滿多的 11/12 14:33
→ gakuto: 戰神強的地方 都是偏向電影感方面的優點 11/12 14:34
→ gakuto: 演出啦劇情啦一鏡到底等等 11/12 14:34
推 gakuto: 每個人重視的不同啦 有些方面我看電影就可以得到部份替代 11/12 14:37
→ gakuto: 滿足 11/12 14:37
→ gakuto: 當然這些還是都很加分啦 11/12 14:38
→ gakuto: 就看評審注重哪方面 11/12 14:38
推 torukumato: 法環強就在故意不講明故事 讓你有各種腦補跟爭論的空 11/12 14:59
→ torukumato: 間 還有各種性癖角色 各種機掰各種藏 你必須通過網路 11/12 14:59
→ torukumato: 上許多人的經歷拼接出完整的遊戲 然後就產出驚人的討 11/12 14:59
→ torukumato: 論流量 11/12 14:59
推 stompsid: 根本還沒破關討論啥啦 玩的時間都不夠看 11/12 15:03
→ ideallife: 這種破碎的劇情 要玩得很仔細才能看到藏在各處的資訊 11/12 15:15
→ ideallife: 一般人就是了解個大概的劇情 然後主要還是打boss 11/12 15:16
→ ideallife: 反正會有YT仔想要流量去整理出來 直接看結論就好 11/12 15:17
→ ideallife: 看完就 喔 原來是這樣喔 11/12 15:17
→ l6321899: 法環大家就喜歡那種探索感吧？故事、裝備各種藏 11/12 15:22
推 tz5514: 10/10不看劇情的話真的是當年業界最頂尖水準，那個畫質我 11/12 15:22
→ tz5514: 真的覺得ps4快被榨乾了，可惜就是劇情直接毀了一切 11/12 15:22
推 kuninaka: 戰神才把PS4榨乾吧XD 11/12 15:29
推 torukumato: 戰神就各種高品質的穩 運鏡 戰鬥 對白 演出都超一流 11/12 15:31
→ torukumato: 但是不是太穩了 反而沒什麼討論爆點www 11/12 15:31
推 ideallife: 法環就是破碎的東藏西藏 戰鬥流派又多 才這麼多討論 11/12 15:34
→ ideallife: 會有一堆問東問西的文章 11/12 15:36
推 strlen: 歐美3A不要刻意搞SJW元素 基本都不會差啦 11/12 15:40
推 timmy8812: 戰神真的是一個字 穩 11/12 16:01
→ widec: 戰神就...看起來跟4一樣 11/12 16:13
推 trtrtradam: 簡單來說沒有人知道那群評審的標準到底是什麼 所以給 11/12 16:30
→ trtrtradam: 誰都不意外 不過不管給誰大概都看得到崩潰現場 11/12 16:30
→ ku399999: 法環雖大賣 本質還是那個只適合喜歡這種類型的玩家 相對 11/12 16:41
→ ku399999: 戰神應該還是更大眾些 11/12 16:41
推 exe1023: 看好法環goty 從黑粉釣魚的數量也知道話題性更高=能討論 11/12 16:47
→ exe1023: 的東西多 玩1~1000小時都可以出來打篇心得討論 反觀戰神5 11/12 16:47
→ exe1023: 一片祥和的吹捧 11/12 16:47
→ walkxd136: 大眾也不是決定因素，隻狼是2019 goty 11/12 16:48
推 lettea: 今年誰拿GOTY都是好事，代表玩家能玩到更多的好作品 11/12 16:59
推 DarkHolbach: 法環的突破還是比戰神多吧，畢竟是魂系第一個真正意 11/12 17:04
→ DarkHolbach: 義上的開放世界 11/12 17:04
→ DarkHolbach: soma這麼在乎畫面，那你還吹獨立遊戲幹嘛 11/12 17:06
→ royalroad: 豆腐三重奏vs熊貓麻婆 11/12 17:07
→ royalroad: 戰神4的下集vs開放式的魂系列 11/12 17:08
→ royalroad: 我也是比較看好法環，不過如果今年有加入隔壁的王國之 11/12 17:09
→ royalroad: 淚，那競爭就激烈了.. 11/12 17:09
→ DarkHolbach: 不是說戰神不是好遊戲啦，只是相對來說法環突破大點 11/12 17:13
→ DarkHolbach: 戰神的突破是在18年，那個時候改越肩視角算大突破 11/12 17:14
推 Lizus: 戰神5我覺得不錯玩 但還真的沒什麼好討論的 能討論的2018 11/12 17:32
→ Lizus: 大概都講得差不多 也不能劇透 11/12 17:32
→ angelpeace: 原來索皇的神主牌只能算3A遊戲？ 11/12 17:40
→ tony28772386: 什麼小朋友吵架推文 11/12 17:54
推 must: 法環一票，遊戲性還是最重要的 11/12 18:10
→ bauerccm2002: 討論度高跟遊戲是否優秀並非完全相關，有人一直拿這 11/12 18:36
→ bauerccm2002: 點捧法環貶其他遊戲，真的笑死。又不是他劇情真的多 11/12 18:36
→ bauerccm2002: 引人入勝...... 11/12 18:36
→ bauerccm2002: 當然英高能讓人甘願耗時間，絕對是有成功的點，只是 11/12 18:40
→ bauerccm2002: 別自嗨亂捧。 11/12 18:40
推 filet: 法環就集大成而已哪來的突破？ 11/12 18:44
推 piliamdamd: 說法環有突破的一堆只玩過法環啦 11/12 18:47
→ piliamdamd: 戰技 武器﹑地圖﹑雙刀流﹑介面大多都魂系傳承下來的 11/12 18:49
推 cocowing: 融合地圖探險的魂吧，變更好玩，但戰鬥系統是沒突破的 11/12 18:55
→ cocowing: ，隻狼的戰鬥才是真的有創新 11/12 18:55
→ jim8596: 法環不魂系啊 篝火一大堆 11/12 19:00
推 kuninaka: 今年還真沒什麼突破性的大作 11/12 19:54
推 Leobobo: 3A不3A很重要嗎？到底再爭什麼啊…，不是遊戲大家覺得好 11/12 21:24
→ Leobobo: 玩才是重點嗎 11/12 21:24
推 WU3CO00J: 兩個作品都看過，法環真的看起來好玩多了... 11/12 21:53
推 fff417: 沒突破能吸引那麼多不玩魂系的人來玩法環喔?那憑啥? 11/12 21:56
推 ilcr: 看過..... 11/12 21:57
→ tv1239: 3A不就沒有明確定義的宣傳詞XD 11/12 22:08
推 senscircadvs: 戰神有什麼重大更新嗎？ 基本上還不是上一代延續跟 11/12 22:20
→ senscircadvs: 強化而已，要拿這點嘴法環真是說不過去 11/12 22:20
推 senscircadvs: 然後要嘴畫面掉幀什麼的，說實話去年的GOTY畫面很好 11/12 22:35
→ senscircadvs: 嗎？狂野之息很好嗎？ 畫面好就能拿GOTY? 拜託鐵粉 11/12 22:35
→ senscircadvs: 用點腦袋想想。 11/12 22:36
→ senscircadvs: 戰神當年拿GOTY很大的一個原因是一鏡到底式的遊戲體 11/12 22:39
→ senscircadvs: 驗，的確是很大的突破，我遊玩體驗也很好很爽快，但 11/12 22:39
→ senscircadvs: 今年就那樣，諸神黃昏有什麼重大突破我感受不到 11/12 22:39
推 cocowing: 整天在那天元突破，10/10遊玩體驗有啥突破嗎? 不也又拿 11/12 22:41
→ cocowing: 了GOTY 11/12 22:41
→ cocowing: 還好法環戰鬥沒啥突破，我還怕改爛了呢 11/12 22:42
推 piliamdamd: 所以法環的突破在哪？怎麼沒人說得出來 11/12 22:43
→ ku399999: 簡單說就是半斤八兩 沒啥好吵的 11/12 22:46
推 senscircadvs: 一堆人說了，你們覺得沒突破而已好嗎？ 11/12 22:46
推 DONX4: 去年最期待被法環拿走,戰神想後來居上GOTY? 有點難 11/12 22:48
噓 chia0303: 戰神什麼垃圾遊戲 11/12 22:55
推 bryan29: 這次戰神不就接上代把故事講 11/12 22:56
→ bryan29: 完的DLC，突破點也不多啊 11/12 22:56
→ chia0303: 法環可以跳起來 歷史性的突破 11/12 22:56
→ ku399999: XD 11/12 22:57
→ piliamdamd: 魂一就能跳了.... 11/12 22:58
→ leoheart1686: 說魂一和法環的跳躍一 11/12 23:14
→ leoheart1686: 樣的，是不是雲？（摸 11/12 23:14
→ leoheart1686: 下巴 11/12 23:14
→ leoheart1686: 反正兩邊都好遊戲，吵個毛，小學生？ 11/12 23:15
→ OscarShih: 法環的跳和隻狼比較接近 魂1那個只是過溝和跳BUG用的 11/12 23:18
→ piliamdamd: 笑了 會吵起來 不就一堆沒玩戰神的海巡跑進來 11/12 23:28
推 Sk8erBoi: 應該是說法環能原地跳，以前都只能先跑一小段再跳 11/12 23:36
→ Sk8erBoi: 法環就算單機也可以完全不出手不用BUG打敗BOSS 11/12 23:38
→ Sk8erBoi: 就是骨灰 這也算突破吧 11/12 23:38
→ leoheart1686: 能原地跳，在攻擊戰鬥上面就會多出一個維度變化。 11/12 23:40
→ leoheart1686: 再配上戰技變更，整個戰鬥系統算是大進化啦我覺得 11/12 23:40
→ leoheart1686: （身為市面上的類魂與魂系遊戲，幾乎都玩過的人 11/12 23:40
→ leoheart1686: 另外一個可能被嫌雞肋，就是可以 11/12 23:43
→ leoheart1686: 騎著馬砍人。總之整個系統並不是 11/12 23:43
→ leoheart1686: 像雲玩家說的那樣，沒有進步沒有 11/12 23:43
→ leoheart1686: 創新。 11/12 23:43
推 Sk8erBoi: 騎馬打仗只有一開始很新鮮好玩而已，摔下馬幾次就 11/12 23:46
→ Sk8erBoi: 知道痛了不會想再騎馬打了 11/12 23:46
→ leoheart1686: 我也不會想騎馬，戰技用習慣後都直接下馬打XD 11/12 23:48
→ leoheart1686: 不過初期還是可以用啦，像是打龍的時候 11/12 23:48
→ cocowing: 當然有進步啊，但是跟黑魂3比那裡有很創新了，戰鬥系統 11/13 00:54
→ cocowing: 就是那一套玩新花樣啊，戰神諸神黃昏也是一樣，講得好像 11/13 00:54
→ cocowing: 沒大概沒突破很爛一樣才好笑 11/13 00:54
→ cocowing: 骨灰系統就是要讓單人難度下降，說這很創新太牽強 11/13 00:55
→ cocowing: 諸神黃昏戰鬥系統也是有新東西，但一講就是暴雷，在那說 11/13 00:56
→ cocowing: 都跟2018一樣真的超雲 11/13 00:56
→ bauerccm2002: 嗯嗯，因為原本就是用貧瘠資源噁心玩家的，所以現在 11/13 01:01
→ bauerccm2002: 送玩家幾個方便的，就變創新啦。 11/13 01:01
→ bauerccm2002: 英高做新遊戲真的省，UI都不太用調整，有多的要素 11/13 01:02
→ bauerccm2002: 排排站擺上去就好。 11/13 01:02
推 trtrtradam: 進步的不是只有戰鬥啊 地圖設計攻略流程配裝自由度都 11/13 02:57
→ trtrtradam: 海放魂三 魂三你幾乎只能線性跑地圖而已 11/13 02:57
推 trtrtradam: 探索設計也是比魂3強太多了 真沒創新這代怎麼可能成功 11/13 03:06
→ trtrtradam: 吸引那麼多新玩家 能突然大幅擴張客群不可能沒有創新 11/13 03:06
→ trtrtradam: 要素的啦 11/13 03:06
推 kog48: 兩款都有玩，還是喜歡法環的自由度，卡關還能換地方打，私 11/13 04:50
→ kog48: 心覺得如果戰神也是開放式地圖就好了.... 11/13 04:50
推 cc900811: 不用比啦 兩款都是好遊戲 開心的玩就好啦 11/13 09:21
→ royalroad: 我個人魂系列（含法環）跟戰神都有玩（戰神4白金），真 11/13 13:05
→ royalroad: 的都很好玩，只是硬要選年度遊戲的話，我覺得前者改成 11/13 13:05
→ royalroad: 開放世界將原本就很自由的魂系列變得更自由，這點應該 11/13 13:05
→ royalroad: 會增加得獎機會 11/13 13:05
推 superflyfish: 戰神應該改RPG 的 11/13 16:32
→ kuninaka: 現在戰神就RPG阿 11/13 17:00
推 leo79415: 戰神的戰鬥還可以 但一對多情況一堆又鎖肩後視角有夠低 11/13 18:22
→ leo79415: 能 根本看不到後方敵人只能瞎滾 11/13 18:23
→ OscarShih: 一串看起來果然6分才是對的 11/13 19:00
推 GenShoku: 動作遊戲搞背肩視角限制視點 就是新戰神系列最大的失敗 11/13 19:11
推 Lizus: 視角上一代就這樣了 這代有些場景有高台 圍毆時可以多移動 11/13 19:32
→ Lizus: 一直待在原地被圍毆很容易死 11/13 19:32
噓 OomaybeoO: 戰神粉也只能吹畫面而已 笑死 11/14 02:31
→ OomaybeoO: 誇就誇 硬要踩法環根本故意拉黑粉 11/14 02:33
→ snow0335: 上面不也一堆法環粉踩戰神嗎 喔 你不也是 11/14 06:48
推 ak7757: 這也能吵 11/14 07:24
推 vincecarterx: 請問一下這一代解謎也是很多嗎 很討厭打一打又卡住 11/14 10:44
→ warcraft7935: 法環拿出來比就過分了 11/14 14:16
推 timmy8812: 我反而喜歡這種視角欸 代入感超強啊！ 11/14 14:24
推 Lizus: 這代解謎很多 作的是比前代好一點 但還是很多 11/14 15:41
推 tomlin121283: 只玩戰神不太喜歡玩自虐遊戲… 11/14 17:55
推 clarence1113: 這次戰神根本也沒有冠上5的數字，就是之前重啟的“ 11/15 05:25
→ clarence1113: 戰神”加上副標題的續作，玩法跟劇情玩過前代就知道 11/15 05:25
→ clarence1113: 是什麼樣的內容跟主題了，真的不懂為什麼一堆人要 11/15 05:25
→ clarence1113: 抓著DLC或是劇情玩法不夠爽來嘴，反正這代就是北歐 11/15 05:25
→ clarence1113: 篇結局，如果不喜歡的就跳過等下次重啟啊... 11/15 05:25
→ clarence1113: 已經玩過或雲過上代不喜歡的話真的沒必要買來折磨 11/15 05:27
→ clarence1113: 自己 11/15 05:27
→ clarence1113: 解謎跟半開放探索一定有人不喜歡正常，不過也並不是 11/15 05:31
→ clarence1113: 因為它在這方面做很爛，而是本來每個人就有各自的 11/15 05:31
→ clarence1113: 喜好罷了 11/15 05:31
推 yuanyuanchan: 絕對法環啊 差那麼多 之前法環一堆沒在玩也會問一 11/15 11:48
→ yuanyuanchan: 下 戰神身邊沒人討論 11/15 11:48
推 lomos: 很痛快 11/16 12:13