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恕刪 這版改動大致上我覺得很棒啊 以前稍微培育一下就是秒天秒地 這版本到目前第三章除了卡諾噗 其他人看起來稍微普通一點 不過RNG的要素真的有點高 以前就鐵龜擺好 等對面前排自己來被反擊削血 現在你按兵不動的對面走過來都掛2–3張卡 變相鼓勵大家臨機應變跟衝鋒 除了王開場掛四張卡有點過分以外 難度其實還好 目前只有賽爾鮑斯卡了幾次 至於戰術的話 到現在最得心應手的是魔獸當核心 魔獸接戰可以當沙包 可以丟石頭砸後排配卡諾布秒殺後排 在前排被打打人攢mp 放吐息aoe 每隻再帶大瓶水危急時自補 僧侶就算骰到聖母也才補320左右 大瓶水直接喝滿1500 這種可當肉盾可狙擊可以aoe 補量還高的1b 的完美角色 可以帶個馴獸師上buff 堪稱完美 至於魔獸選擇的話 龍比較硬 葛里芬靈動 蛇雞石化弱化仍然好用 章魚超強22-23等就有兩個超大aoe但沒有水要等水靈骰比較麻煩 推薦給大家使用 至於主角 我是玩狂戰士 有骰到就carry 沒骰到也不至於sorry 狂暴+血腥突擊的爽度實在讓人不能自拔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.78.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1668571460.A.C84.html
asd1: 帶水真的會好打一點 也不貴 不想用洗錢bug去大森林賺也夠用 11/16 12:10
asd1: 不過三章末有兩關王開場掛四卡+地形真的很吃卡運 11/16 12:13
asd1: 我方場地沒出到攻擊卡的很容易被滾雪球 11/16 12:14
asd1: 這種王應該要砍一點 不然真的在凹開局 11/16 12:18
hipposman: 傳統回合戰棋的味道都回來了 活用單位特性 地形 道具 11/16 12:22
hipposman: 戰術推演 整個味道濃厚 慢活燒腦適合讚(這些也許是 11/16 12:22
hipposman: 很多人的缺點吧 XD 但對我們喜歡來說就是愛 11/16 12:22
Envylo: 雷歐納爾跟賽爾鮑斯都是騎士 可以留殘血的小兵看他會不會 11/16 12:24
Envylo: 補血 11/16 12:24
is1128: 果然松野對自己的小孩就是特別用心 11/16 12:25
kuninaka: 除了藍卡之外的設計都很好 11/16 12:27
is1128: 那可以重製一下皇一,跟把奧格戰爭全部補完嗎? 11/16 12:27
hydeless: 藍卡真的是敗筆,但同時也增添可玩性 11/16 13:01
hydeless: 等到全部能用命運之輪後,某些重複性太高的戰役沒有藍卡 11/16 13:02
hydeless: 會很無聊 11/16 13:02
hydeless: *等到全破 11/16 13:02
l22573729: 聽起來是神作ㄋ 11/16 13:02
hipposman: 20幾年前就是神作了(喂 11/16 13:15
Win7: 我連第二章都還沒到就把陣容都換成騎士加符文了,覺得玩的 11/16 13:19
Win7: 好沒樂趣 11/16 13:19
sinfe: 還好吧 我城內戰前面塞騎士後面四法師龜起來,加合成射程+ 11/16 13:21
sinfe: 2根本直接炸光對面 11/16 13:21
hydeless: 玩法很多啦,原本無聊的C路線變最刺激的 11/16 13:23
is1128: 我還是覺得藍卡就是增加一種玩法,不喜歡就不要去撿就好 11/16 13:45
RX11: 我只覺得別讓王身上開場掛卡 事情就少很多了 11/16 14:10
asd1: 剛打到四章初 卡片不撿的話我覺得三章有幾關會極度難打 11/16 14:11
asd1: 大概只能RNG凹好凹滿或是直接殺target 11/16 14:11
kuninaka: 你又不能叫NPC不要撿 11/16 14:13
asd1: 王開場掛滿卡對部分技能強勢的腳色來說真的太過頭 11/16 14:14
asd1: 我主角血1100 曾經第二回合直接被爆擊1800一招送走 11/16 14:15
asd1: 當場傻眼XD 11/16 14:15
piliamdamd: 某人不會玩 整天在為了藍卡 每篇文都要抱怨 11/16 14:18
e446582284: 我喜歡藍卡啊,而且通常是生在地圖中間好嗎,哪有都 11/16 14:18
e446582284: 敵人腳邊,這個就是在鼓勵你兵要出去,不要再鐵龜, 11/16 14:18
e446582284: 不然大家為了最大優勢都開場掛機存WT、MP等對面來, 11/16 14:18
e446582284: 玩法不就跟Xcom 一直監視一樣 11/16 14:18
e446582284: 這遊戲一久真的也是有老害,又不是只有敵人能撿,頂 11/16 14:23
e446582284: 多現在躺地板需要復活石的機率變多了,就有人受不了 11/16 14:23
e446582284: ,我玩起來還是覺得很平衡啊,AI會全部集火一隻,就 11/16 14:23
e446582284: 先讓那隻躺地板,一樣集火對面後排,等剩1再丟復活石 11/16 14:23
kuninaka: steam 上的負評有八成在罵藍卡XD 11/16 14:41
kuninaka: 搜尋card或カード 11/16 14:44
e446582284: 你有發現罵得幾乎都是以前玩過還沉浸在單人無雙的老 11/16 14:49
e446582284: 玩家嗎? 什麼“不能像以前虐菜” “等級上限讓遊戲 11/16 14:49
e446582284: 太難”,事實上Steam評論大多好評,你卻看不到XD 11/16 14:49
e446582284: https://i.imgur.com/K1gMGF0.jpg 11/16 14:52
puritylife: 負評罵軍團等級限制的不是更多... 11/16 14:53
e446582284: 自己去看哈哈姆特吧,專版人氣都快10萬,大家都是討 11/16 14:54
e446582284: 論怎麼適應新版本,沒幾個人在抱怨藍卡的 11/16 14:54
Barrel: 要在Steam拿低評價 其實反而才是挑戰吧 == 11/16 14:57
l22573729: steam要拿大多負評其實不容易,要真的很爛很爛才行 11/16 14:58
is1128: 同意喔~營運也有說,盡量不要考慮 0 傷亡 11/16 14:59
is1128: 龜龜戰術已經不適合現在的版本了 11/16 15:00
kuninaka: STEAM上的人對日本遊戲很寬容 11/16 15:03
kuninaka: 我對軍團等級限制沒意見啊 11/16 15:04
zorroptt: 用戰略資源逼龜動起來 w 11/16 15:04
kuninaka: 等級碾壓本來就不是好的玩法 11/16 15:04
Theddy: 說到戰術改變 有人提出可以用龍鱗扛4卡boss 用反傷吃王 11/16 15:05
kuninaka: 我也不是烏龜玩法啊,就只是不喜歡隨機藍卡而已 11/16 15:05
Yanrei: STEAM上要負評超過好評真的不容易 11/16 15:06
Theddy: 其實只要卡片功能調降50% 像舊版地形那樣的影響幅度就好 11/16 15:07
kuninaka: steam目前79%好評 11/16 15:07
AquaSKY: https://i.imgur.com/aYAu1vS.jpg 11/16 15:08
AquaSKY: Steam好評應該會繼續降吧!高難易度+不能龜+卡片系統 11/16 15:09
kuninaka: 前幾天是83% 11/16 15:10
Yanrei: 不過這類遊戲零傷亡應該算老習慣了吧,就算系統面沒懲罰 11/16 15:11
Yanrei: 也會希望能達成XD 11/16 15:11
kuninaka: 我是不知道巴哈姆特有多少人玩,STEAM目前 11/16 15:12
kuninaka: 只有5000人同時在線 11/16 15:12
kuninaka: 743篇評論 11/16 15:13
is1128: 推特也有人是說,卡片系統是讓戰場變成【動態戰略】 11/16 15:13
is1128: 我還滿同意的,不然以前就是龜到底讓怪自己過來,現在逼你 11/16 15:14
is1128: 在有限的狀態下必須前進 11/16 15:14
e446582284: 我的負傷都遠超過我的勝場了,一樣能玩啊,也沒讓人 11/16 15:14
e446582284: 死透過,不知道這有啥好抱怨,一些稱號也都移除了, 11/16 15:14
e446582284: 自己適應一下好嗎 11/16 15:14
neiger: 我就不喜歡打龜,所以有回到SFC原版的感覺。 11/16 15:14
is1128: 不然補師吃一箭大概就是【啪,沒了】 11/16 15:14
kuninaka: 我就沒有龜啊,為什麼要預設我龜? 11/16 15:15
neiger: 被幹掉只會恨的牙癢癢地重來。XD 11/16 15:15
kuninaka: 我玩SLG不龜的啊 11/16 15:15
e446582284: 想玩0負傷就不是現在meta ,戰場本來就有人要死傷, 11/16 15:17
e446582284: 就算躺地板你完成目標角色也是滿血復活,一定要0負傷 11/16 15:17
e446582284: 自虐就去挑戰啊,怎麼會去怪遊戲 11/16 15:17
kuninaka: 我也沒抱怨0負傷啊 11/16 15:17
puritylife: 你不就抱怨隨機要素嗎 對藍卡我個人覺得是有趣的要素 11/16 15:18
neiger: 現在是對面王4卡+小兵狂嗑藥看了令人很不爽,滿地藍卡真的 11/16 15:19
puritylife: 但是 量有點多 地圖上滿滿的卡看著有點礙眼 11/16 15:19
neiger: 還好。XD 11/16 15:19
puritylife: 可以把他的量稍微減少一點 11/16 15:20
kuninaka: 技能發動率的藍卡最多 11/16 15:21
kuninaka: 我只批評藍卡而已,其他新的設計我都讚同 11/16 15:21
puritylife: 偏偏我沒有很愛吃發動率的卡 滿地都是 11/16 15:22
e446582284: 發動率最強吧? 有冥想的職業吃了大招一直放 11/16 15:29
is1128: 推特對於卡片系統其實都是一半一半,有人喜歡也有人討厭 11/16 15:31
is1128: 但我覺得正面的玩家都講得很好,都是說該系統增加了戰場 11/16 15:31
is1128: 的隨機性,使得前作習慣做好完整防禦態勢等待敵人進攻的 11/16 15:31
is1128: 策略已經失效了,必須真正的作出動態性的戰鬥 11/16 15:31
is1128: 因為戰場隨時都可能因為一張卡被翻轉優劣勢 11/16 15:32
asd1: 看職業跟技能吧 不過只疊發動率的話傷害會有點可撥 11/16 15:32
asd1: 所以看到四卡王拿發動率擠掉前面的攻擊卡我都會暗爽XD 11/16 15:33
e446582284: 比較靠北的是我方不小心爆擊,把敵人退到卡片上,那 11/16 15:35
e446582284: 個才好笑 11/16 15:35
is1128: 不過真的推特抱怨的反而都是老玩家居多,新玩家偏喜歡為主 11/16 15:36
is1128: 通常起手式就是說,以前我可以....現在卡片之後..... 11/16 15:36
asd1: 我打到現在就一場把王打退到紅卡 有種惡作劇成功的感覺 11/16 15:37
e446582284: 一般法系吃MP的開場就是要去撿發動率,增加MP回覆和 11/16 15:37
e446582284: 法術命中,特別是魅惑有發動就很容易成功,但就是要 11/16 15:37
e446582284: 保護好,不然可能為了撿張卡人沒了 11/16 15:37
lovelylion2: 把王打退到紅卡太靠賽沒辦法當戰術吧.. 11/16 15:40
is1128: 要用盾來推 11/16 15:40
is1128: 但也是要靠賽啦 11/16 15:40
kuninaka: 我是新玩家,以前沒玩過 11/16 15:44
Envylo: 發動率卡》〉》其他卡吧 11/16 15:52
Envylo: 不管是法師吃冥想 僧侶吃到也可以聖母連發 血線會穩很多 11/16 15:53
Envylo: 而且我最喜歡的改動就是軍團等級了 不用壓等級 二線很好 11/16 15:55
Envylo: 練 11/16 15:55
asd1: 我打到現在最大的疑問是綠卡有時不會加數值 11/16 16:00
e446582284: 我一開始也覺得爆擊和+攻擊要搶,但發動率才是真的神 11/16 16:00
e446582284: ,女武神開場去搶每回合都能開大,忍者每回合都能上 11/16 16:00
e446582284: 沉默刀 11/16 16:00
asd1: 難道能力數值也會看等級鎖上限? 11/16 16:00
dukemon: 這版亞人(蜥蜴人等)評價怎樣啊,鳥人應該一樣強勢但亞 11/16 16:07
dukemon: 人不太確定 11/16 16:08
Yanrei: 如果因為一張卡片隨機出來直接翻轉被敵人打爆,這真的比 11/16 16:08
Yanrei: 較好玩嗎?XD 11/16 16:08
puritylife: 然而並不會一張牌沒搶到就被打爆阿 11/16 16:11
kuninaka: 你的戰術要考慮到會有人因此被秒殺 11/16 16:12
kuninaka: 每回合都在變化,太隨機 11/16 16:12
Envylo: 不會因為一張卡被打爆 但你可能會因為對方吃卡要調整你的 11/16 16:13
Envylo: 目標 例如吃到法傷跟爆擊的法師 你不會想讓他活到下個回 11/16 16:13
Envylo: 合的 11/16 16:13
is1128: 樓上,還要加上他會範圍魔法........ 11/16 16:27
Yanrei: 抱歉我還沒開始玩這款(目前還在跑三角),單純看到上面推 11/16 16:27
Yanrei: 文說隨時一張卡片翻轉優勢這部分有點好奇而已 11/16 16:27
is1128: 那只是誇飾而已,但你的確會因為卡片而隨時修改戰略 11/16 16:30
is1128: 因為某些戰場,先下棋的人反而比較不佔優勢 11/16 16:31
is1128: 卡片系統就是逼你盡量不要先擺好陣型等人上來 11/16 16:31
is1128: 畢竟真正的戰場,運氣本來就佔很大的因素 11/16 16:31
fannting: 隔壁板心得看起來以為負評偏多,一直說日本老玩家都在 11/16 16:41
fannting: 抱怨 11/16 16:41
is1128: 要看完啦,我去看推特之後,其實是五五波,沒有倒向哪一邊 11/16 16:42
kuninaka: steam的負評很多日文 11/16 16:42
is1128: 但有的人就想帶風向說卡片真的很爛,事實上是都有 11/16 16:42
kuninaka: 我哪有帶風向 11/16 16:42
kuninaka: 我都說負評很多都是批評卡片 11/16 16:43
kuninaka: 然後79%好評 11/16 16:44
kuninaka: 79%的人都很愛卡片 11/16 16:44
is1128: 戰略是動態的,不會是靜態的 11/16 16:44
fannting: 應該是指我講的隔壁板有人想帶風向說新系統卡片很爛吧( 11/16 16:45
fannting: ?) 11/16 16:45
is1128: 幹嘛自己對號入座,fannting 說的是隔壁板 11/16 16:45
piliamdamd: 你就在帶風向呀 一堆皇家文都看到你在洗不是 11/16 16:45
kuninaka: 隔壁板文章就我發的啊XD 11/16 16:46
kuninaka: 我都說大部分人很愛卡片了也,就我不喜歡而已 11/16 16:46
fannting: 我是看最新一篇,id不是你耶 11/16 16:46
puritylife: 其實真的要搞的像下象棋也是無聊啦 11/16 16:47
kuninaka: 我發好幾篇 11/16 16:47
is1128: 還有一篇文章講說,沒卡片像將棋,有卡片像麻將 11/16 16:48
puritylife: 講那個直接說製作人是老害的嗎 11/16 16:48
is1128: 我覺得其實也滿貼切的 11/16 16:48
is1128: 把 SLG 加上一個爭奪強大資源的系統 11/16 16:49
kuninaka: 這樣解讀也是合理啦 11/16 16:49
fannting: 我是看最新一篇回風花vs皇騎的文,看po文者是覺得新系 11/16 16:50
fannting: 統卡片改這樣很爛啊,也提到日本老玩家都覺得很爛,所 11/16 16:50
fannting: 以才疑問玩家評價 11/16 16:50
kuninaka: 不喜歡的機會都是老害 11/16 16:50
kuninaka: 幾乎 11/16 16:50
hinew167: 卡片我自己覺得還不錯,只是覺得常常滿地都是有點啊雜 11/16 16:51
puritylife: 果然不是只有我覺得滿地都是看了很煩 11/16 16:52
kuninaka: 我以為你說的隔壁是c_chat,原來是SWITCH版 11/16 16:52
kuninaka: 我只能說風花不是SLG 11/16 16:53
Addressg: 我覺得比SFC難超好玩的,燒腦 11/16 16:53
kuninaka: 不討論 11/16 16:53
twic: 滿地都是那你幹嘛不撿 有啥好抱怨的 11/16 16:53
twic: 如果滿地都是 那就沒問題了 BOSS本來就4卡不會再更強了,滿 11/16 16:54
twic: 地都是卡對玩家是利多 11/16 16:54
fannting: 遊戲相關比較喜歡看專板討論。ns板隨機看了兩篇覺得是 11/16 16:55
fannting: 偏負評,疑問系統改動部分真的不好嗎? 11/16 16:55
twic: 有在玩的人恨不得卡片能撿一堆吧 怎麼會抱怨卡太多 11/16 16:55
kuninaka: 你玩就知道啊,有人喜歡有人不喜歡 11/16 16:55
kuninaka: 哪邊罵的人有夠多,比我還兇XD 11/16 16:56
fannting: 遊戲來了還沒時間玩,等之後自己體驗看看 11/16 16:56
twic: 抱怨卡影響太大、RNG可以理解,抱怨卡太多我就不懂了 11/16 16:57
kuninaka: 我蠻好奇為什麼沒有debuff卡片,只有消除buff的 11/16 16:58
kuninaka: 例如踩到即死 11/16 16:59
puritylife: 視覺上很煩 沒有很難懂吧 尤其不是你想要的卡時 11/16 16:59
Yanrei: 我也是看到兩邊戰很凶所以有點好奇 11/16 17:02
is1128: 自己玩看看就好,有討論就是好事 11/16 17:06
e446582284: 那只能說你個人問題,這麼多抱怨真的沒看過嫌卡太多 11/16 17:10
RKain: 沒時間玩可能不適合這作品.. 11/16 17:15
kuninaka: 查了一下,致敬皇騎的Fell Seal,評價也好慘 11/16 17:16
RKain: 不然一天一場慢慢玩也是可以,就花點時間 11/16 17:16
hinew167: 卡片一堆在那邊轉阿轉看了就啊雜,沒有很難理解吧 11/16 17:48
hinew167: 利不利多是擺錯重點吧,難道我要說菜雞才想要滿地的卡 11/16 17:51
hinew167: 隨便玩玩腳打就破了,還在那邊卡不卡 11/16 17:52
hinew167: 怪一堆卡片不撿的是有多雲,趕快買遊戲玩好嗎?經常都 11/16 17:59
hinew167: 嘛一堆卡片在地上,沒機會或來不及撿 11/16 17:59
Theddy: 藍卡只有爆擊跟傷害增加比較需要硬搶吧 11/16 18:07
kuninaka: 發動機率的要 11/16 18:07
kuninaka: 可以連發被動 11/16 18:08
kuninaka: 把藍卡刪除也不是隨便玩玩就能破,沒這麼離譜 11/16 18:08
Theddy: 直觀看來藍卡取代舊版地形效果 若效果調低點就沒這麼恐怖 11/16 18:10
haha98: 厲害了 根本沒玩還能護航 11/16 18:18
haha98: 玩到第四章的感想就是逼你檢卡片 鎖等是讓玩家不能忽略卡 11/16 18:20
haha98: 片 11/16 18:20
haha98: 根本沒讓玩家選擇要不要 11/16 18:21
roson00: 玩家撿不撿卡片窩不知道 但敵方ai會撿喔 打起來很刺激 11/16 18:25
darktasi: 走格子戰棋就是讚不知道Sega 哪時候才想到光明與黑暗續 11/16 19:49
darktasi: 戰篇 11/16 19:49
alvis000: 真的好玩 11/16 19:59
alvis000: 我比較討厭撿不到綠卡 11/16 20:01
GodVoice: 綠卡的出現率真的太低了 11/16 20:27
survivalteru: LUK值是影響啥啊綠卡撿最多這但又看不到每個人數值 11/16 20:41
survivalteru: 是多少 11/16 20:41
kuninaka: LUK就是影響爆擊和掉裝備 11/16 20:58
alvis000: 能力對應都有說明 ps是按觸控版 11/16 21:03
sinfe: 剛在火山打魔獸使那關有夠靠北的啦 一直換組合打一小時才過 11/16 21:20
survivalteru: 喔喔了解感謝 有按觸控但沒找到LUK的說明w 11/16 21:36
leonjapan: 打打打打 11/17 00:49
Envylo: 火山算好打 就死靈法師那邊真的爆幹難 11/17 01:20
pandacaocao: 請問雷神是那隻角色,目前到第二章 11/17 11:44
is1128: 走C路線才有 11/17 11:56
opiu: 亞蘿賽 アロセール 二章第一場就會碰到 11/17 11:57
pandacaocao: 喔,原來是她,感謝 11/17 12:44
pandacaocao: 話說姊姊真的很無奈,每場死,等級跟大家差了6級 11/17 12:45
neiger: 你還有經驗值護符啊。XD 11/17 12:50
pandacaocao: 對耶,還沒用過護符,感恩 11/17 12:58
Envylo: PSP 好像L也可以加入 不過真的不強啦 11/17 13:42
Envylo: 姐姐不要幫他裝攻擊魔法會安份一點 11/17 13:42
opiu: 弓可以拋物線超過射程,打射程外的敵人不會被反擊 11/17 13:44
opiu: 現在有騎士擋路,弓手做為殺後排軟皮、debuff特技還是有作用 11/17 13:45
is1128: 雷神其實功能還是跟以前一樣,但範圍縮小 11/17 14:25
is1128: 就是跟鳥人去亂後排單位,兩人一刀一個 11/17 14:25
is1128: 雷神以前可以無雙,現在是沒辦法了 11/17 14:26
e446582284: 姐姐不要給她補品,只給她回復技能,比較不會死,但 11/17 14:52
e446582284: 有時候她還是會莫名往前衝 11/17 14:52
babuturtle: 打死者宮殿要準備的兩大異常狀態就媚了和石化 11/17 15:20
babuturtle: 石化是用來應付那種HP高搭配技能皮抽超厚的(就是再說 11/17 15:21
babuturtle: 你們啦!龍系的!!HP2000多技能發動砍不到破百是怎樣 11/17 15:22
asd1: 有試過龍騎嗎? 我32等在死宮5樓配殺龍技戳過一槍3000過 11/17 15:28
babuturtle: 就有龍登場的都會帶特殊NPC那隻龍騎 不然就吹箭石化 11/17 15:30
twic: 前期龍騎就能砍龍破千傷害了 11/17 17:27
Envylo: 龍的龍鱗是打暗黑騎士的好朋友 11/17 18:23
AquaSKY: 有魔物就不需要弓手了 狂砸石頭過去就好 11/17 19:58
AquaSKY: 或者獅鷹.雞.卡諾普飛過去打 11/17 19:59
Envylo: 獅鳩獸真的強很多 超好用 11/20 00:10
wasugar: 我是第一次接觸這遊戲。但弓箭手也太弱了吧!皮薄打人又 11/20 09:21
wasugar: 癢。到底這兵種存在的意義是什麼? 11/20 09:21
wasugar: 玩到第三章。放魔獸上來可坦可近戰可遠攻。弓箭手全都去 11/20 09:23
wasugar: 冰箱了 11/20 09:23
GodVoice: 沒辦法 這款被嘴了2X年是一款弓GAME 終於改掉了 11/20 18:52
GodVoice: 換另一邊嫌了 11/20 18:52