Re: [情報] 資料顯示黃牛漸漸對「PS5主機」降低興趣

[kuninaka ()]

SONY就是戰略失敗

他應該要地平線2、戰神諸神黃昏、GT7都獨佔PS5

FF16也要買斷，跨平台一點幫助都沒有

這樣大家才會搶著買PS5

自以為對手是微軟，其實是任天堂

任天堂完全獨佔油戲，想買只能買他硬體

微軟根本不跟你玩這個，他搞XGP就賺死

有一堆油戲，玩家就是捧著錢搶這著買

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.115.144 (臺灣)
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※ 編輯: kuninaka (61.227.115.144 臺灣), 11/18/2022 13:44:32
→ OscarShih: 我先猜會因為內容不足所以(
推 alanjiang: Steam油戲比較多w
→ OscarShih: 請充實內文
→ OscarShih: 搞XGP就賺死的那家公司 財報顯示
→ NexusPrime: 你確定XGP現在賺死？微軟都只敢公布revenue,
→ NexusPrime: 不敢說 net income
→ OscarShih: 訂閱成績不如預期
→ OscarShih: 反而是主機銷收超過預期
→ OscarShih: 還是其實你只是想酸一下MS XD
→ kuninaka: 你猜猜，微軟就錢太多啦，不知道怎麼花 只好亂花
→ kuninaka: 跟馬斯克一樣
→ OscarShih: 還有要2023年了 竟然會有人以為SONY的對手是老任 (按頭
→ kuninaka: 馬斯克要玩死推特了。
→ OscarShih: MS並表示現在不會但未來可能會調高XBOX的價格
→ OscarShih: 錢太多不知道怎麼花只好亂花怎麼會想調高價格呢
→ kuninaka: 我發這篇其實是要SONY放棄跨平台，搞點真東西在PS5上面
→ kuninaka: 不然都要遷就PS4
→ NexusPrime: Phil 都說了啊，未來XGP服務會調漲
→ OscarShih: 賺飛天被網友當成SONY對手的老任也打算對主機價格上漲
→ OscarShih: 是不是要關心一下其它廠最近的動向再想寫會不會好一點
推 phix: PS不能讓mod上架嗎？ 應該滿好賺的
推 loveyourself: 微軟營收還是遊戲銷售為主
→ OscarShih: 貝社好像搞過家機MOD 結果怎樣我也不知道
→ kuninaka: MOD沒什麼意義
→ OscarShih: 當然都是需要官方認證的 不可能讓你任意MOD
→ kuninaka: 限制很嚴格，最多就給你放模組和改SKIN
→ kuninaka: 功能性的都要審核
→ OscarShih: 其實mod真的沒有你們想像的壯大 nexusmod都有下載量
→ OscarShih: 並不是一個可以翻覆主導市場的東西
→ kuninaka: 蠻好賺要問微軟看看，minecraft的基岩版有線上商店
→ OscarShih: 最近愛情實驗室的流量也愈來愈低了 可能開始麻痺習慣了
→ kuninaka: 不過我猜不好賺
→ kuninaka: mod拿來收費就是有夢最美，基本上還是拉抬本體銷量的
→ OscarShih: 有些modder也許被官方關切過 例如某鍊金工坊的
推 tsairay: 基本上真的很蠢,本家遊戲不擅用ps5高速讀取把遊戲作出
→ kuninaka: 就是PS5賣不動的惡性循環阿 PS4放不掉
→ tsairay: 差異化,為了相容舊機和上pc把遊戲弄得跟3廠作品依樣
→ kuninaka: PS5發布的時候吹翻天的特性，現在用多少？
→ OscarShih: 也就戰神吧 幹嘛一直以一概全
→ kuninaka: 什麼音效超屌 自適應板機 超高速讀取
→ OscarShih: 不然你問看看那個XGP賺翻天的到底有幾個XSX專用的
→ OscarShih: 有做的反而被嫌 那沒做的算什麼
→ tsairay: 高速讀取特性目前就只有一款有發揮而已,簡直自爆
→ kuninaka: XBOX不是爛到底沒人理他了嗎
→ kuninaka: 只有XGP
→ OscarShih: 你是不是把無縫讀取和高速讀取劃上等號了
→ OscarShih: 利用PS5達成高速讀取的遊戲相當多吧
→ OscarShih: 就有很多比較影響sidebyside和隔壁,PC在比loading time
→ OscarShih:           影片
→ kuninaka: 拉捷特與克拉克：切割分裂就用的很好
→ kuninaka: 完全無切縫
→ kuninaka: 當初製作人的話是這樣：
→ kuninaka: 「不僅現有規則徹底改變，我們也因而得以發想只能在PS5
→ kuninaka: 實現的創意點子與遊戲設計。」
→ OscarShih: 那只是一種表現法而已 遊戲中預讀並不是高速讀取的專用
→ kuninaka: "規則徹底改變"
推 superRKO: 自適應扳機 其實支援的遊戲還不少
→ kuninaka: 因為根本不需要考慮讀取
→ OscarShih: RAM和VRAM夠大就可以了 不然UE5會變成PS5專用的
→ kuninaka: PS5首席設計師 Mark Cerny 表示，客製化SSD將可以在0.25
→ kuninaka: 秒內讀取2GB的遊戲數據。這也就表示遊戲開發人員未來不
→ kuninaka: 用設計出一堆冗長的小路來隱藏讀取時間，而是可以直接創
→ kuninaka: 造更廣闊、且完全不需要讀取的遊戲環境。
→ OscarShih: 無縫和PS5的高速讀取只有相關 但不是依存好嗎==
→ kuninaka: 索尼發言人最近將超高讀取速度的 SSD 儲存技術形容為「
→ kuninaka: 旗下次世代主機的重大關鍵」。索尼的野心是要讓遊戲的「
→ kuninaka: 讀取畫面」走入歷史，而這項全新儲存技術將會讓遊戲開發
→ kuninaka: 商打造出最獨特的遊玩體驗。
→ OscarShih: 唉 所以你們覺得沒有無縫就是沒利用PS5的高速讀取就是
→ kuninaka: 沒錯
→ OscarShih: 那也沒辦法 就當成這樣吧
推 jason840226: XGP確實是營利的,不過沒到賺死的程度,照明年那種da
→ jason840226: y one 的規模超級恐怖的
→ kuninaka: 0.25秒讀取2GB的資料，為什麼都不能作成無縫？
→ kuninaka: 拉捷特與克拉克都示範給你看了，節奏完全不被中斷
→ jason840226: 至於漲不漲這種事情本來就不能說死,有哪個公司敢說
→ jason840226: 未來都不漲價的,P3也是說不排除未來會漲價而已,很正
→ jason840226: 常的發言
→ NexusPrime: 目前幾個索尼本家大作的讀取速度已經非常快了，基本
→ NexusPrime: 上都在3秒內完成，甚至非本家的老卡也做的很好，re8
→ NexusPrime:  的讀取也是秒完成
→ kuninaka: 任天堂就講幹話而已真漲了再說
→ OscarShih: 一般會不會漲價是不太會去公開說的 但一說了就是會漲
→ kuninaka: 我只能說當初SONY吹噓的完全就只是誇大
→ kuninaka: 說會改變遊戲設計 笑死
→ OscarShih: 因為一話一說股票一定爆炸 真的沒事不會去提
→ kuninaka: 就只是讀取變快 哪裡改變設計
→ kuninaka: RE8還要跨平台 他要改啥設計
推 faang: 結果推文都在檢討其他家主機，就是不敢面對PS5的問題
→ OscarShih: 你的改變設計一定要是像個蟲洞一樣通天通地換場景的話
→ kuninaka: 都沒問題吧 是要討論什麼
→ kuninaka: 我們來認真討論微軟和任天堂
推 jason840226: 別的不說,Sony真的是專業吹的,宣傳功力深厚
→ OscarShih: 那確定都沒有 唉 該說什麼呢
→ kuninaka: 你去看拉捷特與克拉克就知道我講的是什麼
→ kuninaka: 人家真的就像你說的蟲洞想去哪就去哪
→ OscarShih: 如果這東西是假的 MS也不用急著拿DirectStorage來應對
→ OscarShih: 了
→ OscarShih: 他們有比SONY還不專業嗎 唉
→ kuninaka: 我根本沒有說是假的
→ kuninaka: 我是說過度吹噓
→ OscarShih: 就這樣吧 反正你那麼愛定義 再定義幾個也沒問題
→ kuninaka: 明明拉捷特與克拉克有辦法做到
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=GffelVJeGws
推 tsairay: 這次戰神就敗在一堆偷讀取和冗長小路很打斷節奏啊
→ tsairay: 比前作還要嚴重很多,因為這次的場景更華麗
→ tsairay: 如果作到拉傑特那種程度的進步,就不會被說是DLC
→ kuninaka: https://www.youtube.com/watch?v=7xtJYpwvHjY DF的分析
→ kuninaka: 查了一下版上文章很少，結果沒幾個人玩過
→ kuninaka: 這就是超高速讀取的示範油戲
→ OscarShih: 你是當別人都不知道嗎==
→ OscarShih: 你還是看不懂 那算了
→ kuninaka: 你根本就無視我的推文阿
→ kuninaka: 你只會在那邊教育別人
→ OscarShih: 我只能跟你說 一個強力的性能 不是只有一種用途
→ kuninaka: 就只有你不是來討論的
→ OscarShih: 一種結果 也不會是只有一種方式能達成
→ kuninaka: 你去跟SONY設計師說吧
→ OscarShih: 這邏輯看不懂的話 就繼續在那裡這樣才有利用高速就好
→ NexusPrime: 戰神就因為以PS4為基準點開發的問題
→ kuninaka: PS5首席設計師 Mark Cerny 表示，客製化SSD將可以在0.25
→ kuninaka: 秒內讀取2GB的遊戲數據。這也就表示遊戲開發人員未來不
→ kuninaka: 用設計出一堆冗長的小路來隱藏讀取時間，而是可以直接創
→ kuninaka: 造更廣闊、且完全不需要讀取的遊戲環境。
推 vsepr55: https://youtu.be/w-Z1Fx0LvDc
→ vsepr55: 其實不用那麼貴的ssd也能弄到一樣的效果啦
→ OscarShih: 今天又定義了只有這樣切換場景才是PS5的高速讀取
→ kuninaka: 笑死
→ kuninaka: 奧斯卡不意外
→ OscarShih: UE5本身就能演示這種效果了 還不懂嗎
→ vsepr55: 能不能普及還是很重要的，尤其你早晚要上pc
→ OscarShih: 就有那麼多Source告訴你有很多方式可以達成類似的結果
→ NexusPrime: 之前不是有一個UE5 demo用PS5跑，最後在在開放世界高
→ NexusPrime: 速飛行
→ OscarShih: 那至少看一下上面網友貼的吧 那可是microsoft的影片
推 PTTfaggot: 戰神一直偷讀取還要吹讀取速度喔
→ OscarShih: 戰神就過場懶的做對應快速讀取的方案阿
→ OscarShih: 你從零開始讀差距就很大了
→ OscarShih: 這種也和什麼還有PS4版無關啦 它要弄可以做2種Scene
→ OscarShih: 也不知道是偷工在哪裡 但又幹嘛以一概全其它遊戲也降
→ dahlia7357: 沒錯，你同一個遊戲幹嘛向下相容
→ OscarShih: 說真的戰神它能賣的遊戲套數來看 區分不同主機有多種
→ OscarShih: 方案一定只是小事 就不知道策劃在省啥
推 BrandonH: 如果想跨PC 就很難主打無縫讀取 不是每人都用Gen4 SSD
→ kuninaka: 我根本沒有說只有PS5才有辦法做到
→ kuninaka: 本來問題就是在跨平台
→ kuninaka: 上面吹噓的三秒笑死，Mark Cerny是說不用讀取
→ kuninaka: 結果來看，SONY根本不需要這樣設計PS5，還用一顆ZEN2
→ kuninaka: 去處理資料
→ alanjiang: 所以最大的問題就是跨平台，都是PC和PS4在拖累w
→ OscarShih: PC的事只能說憑什麼CPU和GPU都能開最低需求storage不行
→ OscarShih: 早晚HDD都會變成小數的 那不是問題
推 PTTfaggot: amd nv下一代顯卡不是都有做SSD直通顯卡嗎
→ alanjiang: 不知道如果他最低需求寫SSD然後裝在HDD上會怎樣w
推 dickey2: SONY跟任天堂的客群不同
→ OscarShih: wii開始岩田社長就不打紅海戰略了 都過幾年了
→ OscarShih: 還能看到有人覺得SONY和老任在打架 真的是冤枉
→ kuninaka: SONY在跟自己打架是吧
→ kuninaka: ONE SONY的笑話
噓 flamebomber: 看半天還是看不出SONY的對手是誰 不是老任那是他自己
→ flamebomber: ？
推 vsepr55: 最低需求越低越好啊，你做一個給master race玩的遊戲
→ vsepr55: 他們也不會多付你錢==
→ OscarShih: 這樣說好了 PS5出師不利
→ OscarShih: 你覺得是SONY策略太爛 還是老任賣太好所導致
→ OscarShih: PS5上面的遊戲和NS上面的遊戲 有多少是同性質的競品
→ OscarShih: 當年GC的失敗 wii的成功 都不知道幾年前的事了
噓 deray: 遊啦幹
→ sorkayi: 是遊戲 還是 油戲 要搞清楚ㄟ
→ alanjiang: 獨佔油戲求推薦
→ kuninaka: 油戲現在SWITCH比較多XD
→ alanjiang: 我還以為Steam最多，原來NS也很油
→ kuninaka: steam當然最多，他不是console我就沒說
→ alanjiang: Steam有SteamD?ck啊
→ aaaaooo: 前兩年就產能不足你獨佔PS5遊戲是要怎麼賣? 要搞清楚主機
→ aaaaooo: 是為了幫助他賣遊戲的工具他們主機又賺不了多少錢
→ kuninaka: steam deck相容的遊戲不是全部
→ OscarShih: steamdeck是console沒錯
→ OscarShih: 就算它只能玩1款
推 cdwater: 說ps5 被拖累的要不要查一下ps5的硬體效能強過xsx多少
→ alanjiang: 有人提到XSX嗎???
推 yinaser: PS最大問題就是受眾廣的遊戲出太慢這代沒救了
→ crassus7217: 我怎麼記得XSX比PS5還強???
→ alanjiang: 上面的拖累上下文看一看不是在談讀取這件事嗎
→ alanjiang: 怎麼會去扯到硬體效能?
→ kuninaka: 我是說PS5被PS4拖累
→ alanjiang: 我的理解也是這樣啊
→ alanjiang: 那PC移植得考慮到不是人人用SSD啊
→ alanjiang: 有人提到XSX嗎
推 OscarShih: XSX和PS5之間的差距 只是兩邊都行或兩邊都不行而已
→ alanjiang: 而且今天這篇不是在提Sony本家嗎，本家就PS4、PS5和
→ alanjiang: 未來可能上PC，關XSX啥事啊
→ kuninaka: 反正就無視XBOX
→ kuninaka: 本家遊戲本來就不考慮
→ alanjiang: XSX個人使用覺得讀取也蠻快的，不過今天它應該沒有要
→ alanjiang: 參戰吧。除非索軟一家親w
→ ayumi067: 你說這篇是希望索尼放棄跨平台 可是他們應該沒在逛ptt吧
→ OscarShih: 不是說這裡很多索尼派來的嗎
※ 編輯: kuninaka (60.249.149.66 臺灣), 11/18/2022 16:04:13
→ kuninaka: 我發這篇是說好玩的
噓 lolicat: 我大索尼哪有對手 不要亂造謠
推 Richie1105: PS5獨佔遊戲真的很少，還好可以兼容PS4遊戲
推 blowchina: 沒跨ps4，銷量會變低阿
推 blowchina: 不過的確ps4讀取比較慢，有時候在大地圖上會遇到畫面
→ blowchina: 凍結的讀取(螢幕左下還右下會重新一個藍色圖示
推 Richie1105: 而且中間還夾了PS4 Pro，導致差異不大，除非執著於6
→ Richie1105: 0fps
→ Richie1105: PS5讀取時間真的快，但沒事換O/X的按鍵配置，不是每
→ Richie1105: 個遊戲都能改配置，需要時間習慣。
推 aaaaooo: 差距最大的應該是噪音
噓 aa0968: 問題在於原價主機難產 獨佔因素倒還好
→ kuninaka: 有難產嗎
→ kuninaka: 我看美國人買的很開心
推 asat1752815: 啊…？ 我不認為有什麼問題啊 索尼的財報蠻好看的，
→ asat1752815: 好或不好是市場會給出結果，而不是你說了算。
→ kuninaka: 好哦，完全沒問題
→ airnoon: 好油喔peko
推 leon49930111: 之前就講過了，跨平台推遊戲對索尼現在來說是第一
→ leon49930111: 要務 遊戲回收成本快多了 財報好看老闆繼續推 到時
→ leon49930111: 候沒有什麼遊戲是PS必須要獨佔的
推 tsairay: 就殺雞取卵啊
→ kuninaka: 就不用買PS5的意思
推 m4tl6: 某樓那索尼就靠遊戲賺錢吧，不要賣主機了…學世嘉啊！我看
→ m4tl6: 你什麼下場
推 leon49930111: 你森七七也沒用啊 反正公司也不是你的 你幫人家煩
→ leon49930111: 惱什麼
推 PTTfaggot: 主機還能撐很久啦 新世代顯卡那什麼死人定價
推 ziya: 效能不足當然只能賣那個可憐價格啊
推 kaizea: 留一手等著上PC然後打臉自己吹噓的無縫讀取
→ kaizea: 都推出兩年了，本家主力還巴著舊世代佔機率不肯放
推 kaizea: 學著搞訂閱制還分階級，然後捨不得把本家遊戲放DAY ONE
推 seemoon2000: 獨佔會造成開發商收入劇降 所以Sony要補貼他們嗎
推 realion: Sie 的敵人還真的是自己的智障決策
→ kuninaka: 本家本來就直接養的
推 Makaay: 本家放DAY1 看看隔壁目前本家有哪些 品質又有多好?
→ Makaay: 今年隔壁本家還幾乎都跳票,整天一直延期展望未來
→ Makaay: 搞到傳教士只能一直吹插雞屁
→ Makaay: 都一堆人在笑微軟買這些工作室因為有富爸爸就開始偷懶
推 nobita0916: 到哪都能看到那兩人在吵架...真是
→ kuninaka: 看隔壁幹嘛？
推 Aqery: 獨佔只有讓你爽而已，跨平台現在財報好看他就會繼續跨下去
→ Aqery: ，策略對不對是市場說了算，不是你
→ kuninaka: 我也沒爽到阿，我又沒買PS5 XD
推 Landius: 金融投顧出身的掌權人給交代的方式就是財報好看,至於主機
→ Landius: 怎麼活下去,如何提供出一般玩家也尬意的主機入手方式,那
→ Landius: 可能不是他們腦袋的第一要務
→ kuninaka: 老闆歡喜就好
推 washltz: 最大的錯誤就是讓廢物老外當SCEI社長
→ kuninaka: INTEL上一個CEO也是財務出身 嘻嘻
→ kuninaka: 財報好看 分紅+++
推 ronga: PS5產量少黃牛多，裝機量太少。廠商為了買遊戲都跨到上一
→ ronga: 世代的PS4，沒有獨佔遊戲，買PS5的誘因更少，大家繼續等等
→ ronga: 整個惡性循環
→ ronga:                             *廠商為了賣遊戲
→ ksng1092: PS系哪一次換代不是一堆廠商貪前代市佔一直往前跨？
→ kuninaka: 我說的是本家 不是三廠
推 DarkHolbach: FF16怎麼可能給你買斷，限時獨佔就偷笑了
→ CaponeKal: 高速讀取聽起來很厲害 實際上CPU效能就那樣啦 拉上去主
→ CaponeKal: 機就要起飛了 看當初戰神4出時多少人嫌自己P4有多吵
→ ksng1092: PS5沒人嫌吵啊...
推 tsairay: PS5的高速讀取又跟CPU沒關係