[情報] 索尼克未知邊境 2023大規模更新計劃

[hunman360 (hunman360)]

https://twitter.com/SonicOfficialJP/status/1597998916792115202
https://pbs.twimg.com/media/Fi07i7tVEAEFHAh?format=jpg

P1 音樂播放器、照相模式、挑戰模式
P2 今天我生日ㄛ、OpenZone挑戰、新的可可
P3 其他角色的劇情模式 (不確定是不是能玩其他角色)


只能說太稀奇了
以往SEGA出音速小子遊戲，通常一兩個小更新就直接放爛了
那種大規模更新幾乎是跟音速小子系列無緣

今天居然真的有大規模更新計畫，看來是賣得很好
然後他們正在急徵程式人員，看起來是有要修那一大堆問題的意思
看起SEGA這次還真的有點重視這個IP了
雖然我比較希望能把岸本版劇本包括最終戰整個修掉

https://hrmos.co/pages/sega/jobs/44



不過某些遊戲方向的部分還是堪憂，我就不多打長篇了
今天看到一個寫得很詳細又清楚的中國音速粉心得，罵的比我還兇
網址貼這邊有興趣可以看看 簡體注意
https://www.gcores.com/articles/159336

雖然沒有到全部認同，但老粉新粉的想法互相對照後，遊戲的主要問題才會顯現

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.62.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1669830419.A.796.html
→ OscarShih: 有跟上時代的經營
推 zzz54666: 有期待 我蹲看看這款
→ kuninaka: 推用心
→ kuninaka: 急徵程式人員有點驚訝耶
推 piliamdamd: 我懷疑是名越滾蛋了 SONIC組才有比較多的資金
→ b160160: 期待
→ Mimmature: 遊戲本身是真的好玩
推 Porops: 簡體的心得就標準的老人心態阿，steam評分95的高分可以用
→ Porops: 一句新玩家可能可以獲得樂趣帶過，完全沒有理解新玩家為
→ Porops: 什麼頂著這麼多缺點還是給了大量的好評
→ OscarShih: metacritic的玩家評分也蠻高的
推 kuninaka: 有建設性的意見都好啦
→ kuninaka: 遊戲有人買才是真的
→ piliamdamd: 所以這款很多人買？ 我之前去買時 架上還一堆
噓 lrer: 個人不推這片 有點無聊 我個人認為粉絲分多了點
推 KingSccasher: 人家哪有不理解為什麼新玩家會喜歡
推 aaronpwyu: 3有興趣…但隔太久了…
推 GenShoku: 他圖上就寫了playable角色追加啊
推 zebra79979: 噓文酸民無處不在
→ zebra79979: 這樣也能噓
推 faang: 粉絲是會給負分的吧 反而是新玩家可能評價較高
→ faang: 因為沒有比較沒有傷害 很多缺點都是跟前作比出來的
→ faang: 剛看完簡體那篇 我發現我99%贊同他的意見XDD
→ faang: 唯一不贊同的是 我認為把生命系統改掉是好事
→ TED781120: https://i.imgur.com/LMDKY1X.jpg
→ TED781120: http://b23.tv/moytV2t
→ TED781120: 說粉絲都給負評又是哪個世界線？
→ OscarShih: 該不會是索尼克有索尼2個字所以又開始寸草不生了吧
推 faang: 好吧 你要去找一張截圖來證明不是都給負評 這也是一種抽樣
→ faang: 至少我看到的以及親身觀察的 很多缺點都是從系列比較出發
→ faang: 所以這些所謂缺點 或許正是新玩家才其實沒感覺
推 sonk: 莫忘Force的Shadow只給你跑三關
→ TED781120: 你自己點進去就知道是不是從系列比較做開始的。
推 Kamikiri: 新玩家沒有舊作的包袱  當然有可能玩得開心…..
→ Kamikiri: 第一次接觸無雙就是無雙8  跟從1玩到8
→ Kamikiri: 感覺本來就會不一樣……
→ TED781120: 難不成我還把他一大段話都截圖個十幾張貼上來洗推文不
→ TED781120: 成？
→ Kamikiri: 新玩家就是還沒經過摧殘而已吧
→ TED781120: 老粉絲（X）拉不下臉面對的老粉絲（O）
→ OscarShih: 都負評那玩家分數早就爛了 大數據來看說都負評不合理
→ TED781120: 如果只有新玩家給好評那Steam95%壓倒性好評我不知道怎
→ TED781120: 麼來的，承認這遊戲至少及格以上很難嗎。
→ OscarShih: 最容易被灌垃圾分的metacritic都有高分算少見了
推 faang: 我有說這遊戲不及格？
→ faang: 所以你自己玩過的心得是甚麼？還是只是看數字就幫護航？
→ TED781120: 就像這篇引了一篇對岸罵很兇的文章，實際上你去對岸找
→ TED781120: 評價大部分都跟我上面貼的這個一樣給了「比看上去好玩
→ TED781120: 很多」的評價。
→ faang: 至少我自己玩過的心得 對那篇文章裡提到的大多知道他在說
→ TED781120: 抓少數一兩個案例就說粉絲都給負評，這種行為一般被叫
→ TED781120: 什麼就不講了。
→ faang: 甚麼；或許用詞不會那麼重 但我知道它不是無的放矢
→ faang: 所以你也只是抓住我的語病在打 但自己其實也只是在雲嘛
→ TED781120: 所以給相對好評的的就不是粉絲囉？
→ faang: 不要扯那麼多啦 所以你自己的心得是甚麼？
→ faang: 你認為那篇文章哪裡講得不對？可以討論看看
→ TED781120: steam上的評價都不是粉絲給的囉？
→ TED781120: 我有評價那文章嗎XD。
→ TED781120: 麻煩往上拉一下我何時講那個文章內容有問題？反而我貼
→ TED781120: 的影片你只看截圖就說那是新玩家講的XD。
→ faang: 你先說那篇文章「罵很兇」 再說其他心得「比想像中好玩」
→ faang: 原來這樣就不算評價啊
→ TED781120: 說罵很兇=那個文章不合理？
→ TED781120: 你的文字邏輯可能需要理一理。
→ faang: 沒關係 我也沒興趣與雲玩家討論
→ TED781120: 這篇的原Po之前的評論文雖然罵多於讚但也都承認在老粉
→ TED781120: 絲眼中是褒貶不一。
→ TED781120: 倒是有些人冒出來就是「粉絲都會OO」，很有趣。
→ TED781120: 中文不好可以不用裝成懶得怎樣，明眼人都看得出來。
推 faang: 好的你最勤勞 所以你有打算自己玩了沒？
→ TED781120: 所以你要看別的老玩家評價了沒？
→ TED781120: 還是只要給好評就不是粉絲了？
我本來預期是上一串超長心得會吵，沒想到在這一串

可能之前長期待在冷門坑沒什麼話語權，以前發表心得很多時候要看風向
然後冷坑又要常常被大眾風向輾壓，不想辦法很難存活

長期環境下來就是每個心得不管好評負評我都大概能看出他自己的原因
無腦罵跟無腦捧也能大概看的出來
所以今天這95%好評的風向我是沒什麼異議
不是沒有意見，只是我不想在一些想輕鬆聊的地方爭輸贏而已




發售到今天這期間吧，Twitch各種中文台我路過都會看一下
我會說破完好評的台暫大部分

先拿多人看的台來講，這裡風向應該比較接近六師傅台或社長台的負評內容


社長台是基於一個純白時空的老玩家跟劇情向玩家
被日版劇情搞，被岸本爛剪接搞，被鳥系統搞，被最終戰預期失落搞
然後他認為這遊戲有好玩的地方是有，但是那些都不是音速小子的特色
因此建議是新玩家可以碰，老玩家不建議


六師傅我印象中他的Boost系統只玩過純白跟武力(有錯請指證)
他是基於遊戲的設計不完整來看，覺得這遊戲的OpenZone到底在幹嘛
在第三島被2D陷阱跟某條主線的導航雷的滿臉，還有被夜間任務雷到
大家打的很熱血，有什麼按什麼的Boss戰，六師傅幾乎跳過所有指令直接把王打暴
然後說不知道王戰好玩的點，也證實王的機制確實有各種大小的問題
整款遊戲他覺得最有趣的是電腦空間跟斑鳩
但他中間也說過一些改動看起來是為了新玩家



然後就沒有其他大台玩了
魯蛋老皮蝦艾橘子都是工商，聚集的多是看戲觀眾就不討論
他們應該也沒打算繼續玩，同期戰神跟朱紫應該比較吸引他們
KSP記得只開一次，好像還待在一島


之後看到的都是中小台，YT如果有漏掉的大台可以補充
中小台扣掉我知道的老玩家，新玩家評分差不多都是跟我前一篇講的一樣
詳細大概是好評佔六成，普GAME佔三成，爛遊戲佔一成

對SEGA跟SONICTEAM沒惡劣印象，沒有被長時間的Boost系下坡黑暗期荼毒
沒有關於任何舊作的肌肉記憶，結果就是玩起來好玩
好評中比較共通的缺點評論是系統跟介面做的不好，還有視角導航問題
不過有些是可以透過設定改善，也許一般人懶的碰設定吧


還有一點是我用來區別真正新玩家跟雲玩家的重點

如果一個人看到OpenZone，不管什麼就罵音速小子不適合開放世界
連他真的不是開放世界而是開放區域/沙盒世界都不知道
然後看到電腦空間就狂稱讚，說音速小子就該做這種，做什麼開放世界
這個人九成的機率就是雲玩家

如果一個人碰OpenZone，四處亂衝或是亂跑機關，看到有什麼就去摸一下
有機關就照著走，不會學老屁股如我找到斜坡就飛高高
電腦空間多少也會玩，但是比起電腦空間他們更喜歡OpenZone
因為電腦空間給他們無形的壓力(看過許多心得證實，舊作也一樣)
這個人七八成就是真正的新玩家



上面講到一般關卡會給人壓力這點，我覺得還滿重要的
可能有很多原因，計時器(雖然現在都沒有時間到死人的事情了)
只能看前面(大部分3D線性關卡的原罪)
無法一次蒐集所有金環(這我覺得根本強迫症)

反正就是各種原因，我們玩得很順的純白解放色彩等等
他們因為感受到壓力所以無法正常遊玩，當然也不知道好玩的點


第二給人壓力的是物理系統
這是解放系玩家不太在意但是經典派跟大冒險玩家會在意的
我曾經試過長時間介紹推廣這個東西
然後得到的結果是亞洲玩家大部分人本來就不喜歡這個系統
真正把這個系統徹底摸透，有專文介紹，並且變成一般音速粉常識的，是歐美玩家

台灣的音速粉可能能摸透物理系統的玩家也只有三成
很多都是靠技術硬解的，不是真的把系統摸熟
理所當然台灣的新玩家更不會喜歡這個，強大的物理跟動量只會給他們造成困擾

最好笑的是可能連SONICTEAM也不喜歡這個系統
所以明明各種MOD很簡單就能做出完整的物理系統，他們就是不做，因為不覺得好玩


所以我覺得很神的這個同人遊戲SRB2，在英文圈還有自己的社群
在台灣我想找五個人一起賽跑錄影片都推不起來
這遊戲就是完美的把"建立慣性""保持慣性"搬到3D做到極限
但是對台灣玩家就變成上手困難的可惡遊戲
https://youtu.be/lJAxdQkMJNk



總結來講
新玩家可能不需要物理系統，不需要強大的慣性跟動量
沒有被荼毒，第一次接觸Boost系統，速度不快，大地圖逛無壓力
沒有玩膩Boost系後期廉價關卡設計的肌肉記憶，都是全新關卡
被戰鬥系統跟巨神戰還有OOK吸引，加上這次的大量宣傳
對音速小子該有的劇情還有終戰完成度沒概念，最終戰給過

那好評是可以預期的



最後再來說為什麼老玩家如我大部分一定會罵的原因

隔壁GF發生什麼事大家很懂吧，"縱容GF"已經變成一個梗了
你們就想像即使沒人縱容SONICTEAM，每次新作大部分知名的歐美老玩家都拍片大罵
他們也縱容自己造成了長達十年的黑暗期，只有偷懶沒有進步
寶可夢還沒縱容十年就哭天喊地了，等到你們縱容十年就是我們的心情

每次新作我們看到的只有縱容跟不思進取，還有更低的下限
當然OpenZone剛公布來我們也不相信他可以做好，
這是長期對SONICTEAM累積的不信任所累積，也是他們真的搞砸太多次

現在出來後，每個老玩家的標準不同，所以也是有好評的
但大概七成還是維持在SONICTEAM又搞砸了這樣的看法


所以今天會不相信他們居然有大規模更新也是很正常的
就連他們公布的三個額外可控制角色，我們也先預期最爛的結果
可能只是三個換皮，然後只能跑幾關電腦空間，就沒了
(武力Shadow DLC真的就這樣搞)
系統BUG我們也多是預期他們會擺爛不修
即使他們近年究極色彩跟起源合輯都有修也感到抽離感很重


很多人會說什麼音速粉的環境很病態，老粉一直罵很病態
我跟你說那就是SEGA跟SONICTEAM自己先病態經營這麼多年才搞出來的

日本SEGA過去明擺著不喜歡音速小子，但是在歐美很賣還是公司招牌等原因
他們2011之後就一直釣著這個IP出出爛遊戲，也不想認真搞一次
這種持續糟蹋IP的經營模式維持到2022，到未知邊境才稍微有了突破
可能是電影大紅或名越王八蛋走了，終於想到要投注資源了
但是他們還有完成度刪減、臨時改方向跟趕鴨子上架老問題，也是未來隱憂

現在說要做大冒險3絕對還是會有一堆粉絲喊停





總體來說目前大風向我還是挺滿意的
遊戲不講，未知邊境已經被玩成各種迷因在YT流行了
像這種
https://youtu.be/klC0cvZblE4
還有這種
https://youtu.be/iOZ5gTGccEU
跟這種
https://www.youtube.com/watch?v=pLs9JBVS9_8

總該不是每次提都在講什麼索尼丘CWC跟一些既定印象的奇怪的東西
然後3D弄出OpenZone新玩法受好評，也蓋掉每次講3D都有樂子人提2006來踩
熱們的部分從鳥東西變成好東西，挺好的

做為老粉我能做的就是介紹以前的一些好評遊戲曾經有多高的完成度
如果有那種完成度，未知邊境本該是一款更好的遊戲這樣
※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 12/01/2022 11:31:00
推 downloadboy: 請問更新要錢嗎？
推 busters0: 點進去看就有寫了
→ busters0: 2023年、無料大型アップデート
推 downloadboy: 感謝樓上
※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 12/01/2022 11:34:34
推 bust222: 本來想入手的，可是看到有大型更新想說要不要等更新出了
→ bust222: 再說...感覺評價褒貶不一
推 torukumato: 真那麼負評應該不會有人想去吧索尼克票選推到第三名
→ torukumato: 了吧
→ TED781120: 櫻井政博：
推 xp987987: 就真的評價不錯，不喜歡的大概就不對口味
推 ailio: 說真的哪個作品沒人批評？重點還是要看批評的點吧，這作我
→ ailio: 覺得是太多人看衰，但實際上卻還不錯所以給人有很讚的“錯
→ ailio: 覺”，不過再怎樣也還是有佳作的水準，至少可以看出一點延
→ ailio: 展性，畢竟刺蝟已經困在自己的框架裡無法突破很久了。
→ TED781120: 有批評當然正常啊，只是好評率放在那邊還能說成粉絲都
→ TED781120: 給負評很有趣而已。
推 kaizea: 老粉不能直接講一下哪裡不好玩不喜歡嗎？
→ TED781120: 這個原po講很多了，雖然很長。
→ TED781120: #1ZW8UIUP (PlayStation)
推 kaizea: 看完我覺得問題是出在老粉太有愛了，多玩一些UBI的遊戲吧
→ kaizea: 用這種標準玩ubi的遊戲怕不是會開窗戶跳下去
推 busters0: 同意樓上
→ OscarShih: 不是批評就是爛 只要知道這件事就好了
推 Knuckleslee: https://bit.ly/3VlcWRn  本來沒有想到處轉貼的，濃
→ Knuckleslee: 縮到兩千多字就當懶人包看看吧，簡單來說 爛死了
→ Knuckleslee: 麻煩協助修正連結 https://bit.ly/3VlcWRn
已修正
→ TED781120: 你是不是貼錯了。
推 is1128: 其實就跟皇家2重生一樣，老玩家毀譽參半，但新玩家不錯
→ is1128: 應該先學習了解優點，再回過頭看缺點就覺得很美了
→ Knuckleslee: 即使從客觀的角度來看，未知邊境的完成度仍然是亂七
→ Knuckleslee: 八糟，有人能在這一團亂裡面找到樂趣並不會改變本作
→ Knuckleslee: 很爛的事實，而且侮辱人的程度是越老粉越重
※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 12/01/2022 16:44:16
→ hunman360: 30分鐘後岸本大大要發表高見了
→ hunman360: https://youtu.be/m0Csr9bdD0E
再補個為什麼老粉高標準的原因之一
幾乎每次，新遊戲發售的一個月內
同人就可以摸出明顯整體表現更好的demo展示
再給他們一段時間，這東西九成九就開放下載給人玩了
https://twitter.com/ChaosX2006/status/1598188949515603968
※ 編輯: hunman360 (49.215.51.112 臺灣), 12/02/2022 03:10:02
推 smu0205: 這款應該可以算是音速小子最強作品了吧   結合了rpg 探
→ smu0205: 險和傳統要素
推 Porops: BE的遊戲還不是都靠玩家補MOD，也沒人就因為這個說上古卷
→ Porops: 軸就差阿，這不是合理的老粉高標準原因
推 Porops: 當然這個舉例高度是差有點多了，不過基本上可以讓粉絲補M
→ Porops: OD從來不是遊戲被低評的原因，不如說還會加分吧，又不是
→ Porops: 每款遊戲都可以用MOD
這是你不懂SonicTeam
其他遊戲是補MOD弄新玩法，音速小子系列卻是靠MOD在維持傳統跟好評優點
因為SonicTeam每次都在丟棄過去好評的要素
有些東西維持住會讓遊戲好玩，玩家知道、媒體知道、全世界都知道
但他們就是不做或擺爛，到今天甚至有點刻意迴避的程度

所以我討厭SonicTeam就是這原因，很多那種有可能性有發展空間的玩法
被他們擺爛玩個十年這個玩法就徹底爛掉了，例如Boost系統跟這次的電腦空間
不是說沒機會再起，是這個玩法已經被他們玩到印像綁定=爛=遊戲界笑話
也才會發生今天大家對開放區域好評，卻對Boost玩法的關卡無感的情況
要知道十年前大家呼聲還是為什麼不做大冒險3
現在已經變成拜託別做大冒險3了

這態度維持下去，現在大好評的開放區域他們哪天也會突然擺爛
之後所有未知邊境加入的新玩家就一起變成老獵人
就像過去因為解放系列加入的新玩家一樣

推 faang: 推文討論好笑的是 老粉舉出一堆例子說明遊戲哪邊做不好
→ faang: 然後雲玩家死抓著Steam評分在護航；原來這年頭不只是粉絲會
→ faang: 護航 而是看過評論的雲玩家也可參戰
※ 編輯: hunman360 (123.240.213.231 臺灣), 12/02/2022 13:42:45
→ Knuckleslee: Steam評價裡面好幾個掛著推薦但是大噴特噴不是嗎
→ Knuckleslee: 說個笑話，未知邊境的得票是法環兩倍以上
→ Knuckleslee: https://i.imgur.com/vBbse1l.jpg
→ Knuckleslee: 越來越好笑了 https://i.imgur.com/gAxV2Zs.jpg
推 HappyPoyo: 說不定更新可玩角色只有一位賽吉，控她去扁主角群
→ HappyPoyo: 喔沒事，看到英文版是寫playable character"s"了