[心得] 玩完戰神：諸神黃昏之後老粉的唏噓

[cuituicu (長巨姣美)]

老粉就是年紀大的「老」人「粉」絲。

玩完諸神黃昏後我最大的疑問就是，為什麼要毀掉這個IP？而且手法跟毀掉最後生存者一
模一樣。

市售遊戲我分成3種不同類型：一種是瑪利歐或快打旋風或是DMC那種遊戲（或是各種運動
遊戲），沒有劇情或輕微劇情，純以操控主角來擊敗AI獲得樂趣。第二類是兼具劇情與操
作，目前大部分的遊戲都屬於這類型（例如戰神）。第三種是底特律那種，沒什麼操作，
在我看來其實就是互動電影了。所以遊戲可以分成純動作、動作+劇情、純劇情這三種。

為啥要說到遊戲分類？因為奎爺登場時會成功的因素，以我的感受是「爽快」二字。而爽
快的建立不緊緊在於操控，也包含劇情。（奎爺的操控系統現在看來可能很一般無奇不特
別，但在那個年代，可以把敵人用鐮刀甩到天空不斷的擊打，算是很創新且讓人驚艷的操
作）

講完操作系統，來看看奎爺的劇情。一開始的故事當然是用希臘神話魔改，畢竟奎爺就是
宙斯生下來的。而奎爺做的一切都是反現行社會價值且殘暴的事情，但因為他的設定就是
拭神者，所以操作奎爺不會有什麼罪惡感，更可以透過操縱他過關斬將，讓玩家體會一下
當神（算是半個神）的快感。那種中二的快感，在於神擋殺神的能力，也在於被殺死後還
能從地獄殺回人間的命運。這一切都是身為人類的我們所無法做到的事情，所以我認為「
體驗神的人生」，是造就這部作品能成功的主因。

然而殺光希臘的神之後，來到北歐世界的奎爺，是不是喪失所有神力了？雖然故事沒有特
別交代，但是從他作戰時的表現，與他繼續拭神的行為來看，我相信在設定上，他還是跟
以前的奎爺一樣，是個斯巴達訓練出來的超級殺手（超級殺神）。既然還是想維持原先的
設定，那麼是不是應該繼續善用這個設定創造讓人有爽感的遊戲？

然而在最新的這兩作，我只看到一個無力的中年男人而已。劇情也是不斷的花費大部分的
時間，在處理一堆可笑無意義的事情。假如他要做的就是那些雞毛蒜皮又惹惱人的事情，
那何必用戰神這個身分來說這個故事？可以叫其它凡人來做這些事，不需要叫一個殺死自
己老爸老婆小孩且從地獄歸來的戰神來做這些事。

現實社會的中年男人有他們的困擾與問題要解決。但是既然花錢買遊戲，就是想跳脫凡人
身分，去爽一下，去中二一下，找回原始的粗暴與驚奇，逃離這個爛泥般的現實世界。結
果玩了之後，更平凡更無力，更被一些很小的事情纏繞！

在商言商的道理這我也能理解，或許改變方向之後，可以吸引更多女性新玩家來玩（但是
我問過三個平常有在玩遊戲的女性朋友們，沒有一個有意願或興趣玩戰神，不知道想開拓
女性市場這算計是否真的實現了呢？）但犧牲原來的粉絲來開拓新市場真的划算嗎？我不
是Sony官方所以我也沒數據可以證實這一點，不過從破紀錄的銷售量來看，或許這種調整
調整真的成功了，所以說這種改變可能真的只有我反感吧？或許大家（老粉絲+新玩家）
都很開心這樣的故事架構，Sony又賺的盆滿缽滿，看來這一代的戰神真是最完美的一代了
啊！

韓國IGN給的分數真好，應該是跟我有同樣感受的編輯吧哈哈。Long live the Sony！

小小發個牢騷帶著唏噓，或許是脫離主流的唏噓，或許是我覺得又少了一個經典IP可玩的
唏噓吧！

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→ stkissstone: 跟最二模式差多了吧
推 vsepr55: 陪開發者一起面對中年危機好嗎==
推 djboy: 2樓說的好 XD
推 S04870487: 跟最後二差這麼多，前三代玩法已經疲乏了，做點改變我
推 tsukasaxx: 123女性不會想玩吧
→ djboy: 我對戰5，最不能原諒毀IP的設定是：沒有大型BOSS/大場面
→ S04870487: 覺得是正常的，一直維持以前的玩法和個性只有讓IP快速
→ S04870487: 毀滅
推 an138: 老
→ ACCrowdLu: 不喜歡就不喜歡也沒什麼毛病，但怎麼感覺總是在尋找同
→ ACCrowdLu: 溫層
→ S04870487: 諸神黃昏銷售量證明製作群改變是正確的，你只是不喜歡
→ Ariettina: 僵固而不思改變就是老的典型症狀
推 Erishcross: 恭喜你跟我一樣被刷掉客群 還有頭能退休不錯了吧
推 S04870487: 你不喜歡他的改變就叫做毀掉還拿最二比純粹是你自己的
→ S04870487: 固化的思想，並不是這IP毀掉，自己不喜歡就說跟最二一
→ chrispipi: 原來只是個食古不化想倚老賣老尋求認同的唏噓
→ S04870487: 樣類比，其他玩家更不能認同你的想法
推 jeffy84123: 就算你不喜歡他的觀點，有必要人身攻擊？
推 jhb0520: 你的困擾，是不是可以這樣表達？「我只是想要小確
→ jhb0520: 幸，為什麼現在
→ jhb0520: 的遊戲連這點純粹的喜悅都滿足不了我」如果用這個
→ jhb0520: 角度來討論，或
→ jhb0520: 許可以說，現在電玩大廠的創作理念就是不做小確幸
→ jhb0520: ，那是手遊產業
→ jhb0520: 的領域。除了日廠任天堂，所以我覺得你可以玩switc
→ jhb0520: h
推 section414: 你都說「那個」年代，這年代耍鐮刀畫面上會很厲害？
→ section414: 可以不喜歡 但文章內容就是你食古不化的證明
→ syuan0808: 跟最後2差這麼多最好是一樣，老害就老害裝什麼老粉
→ feaze: 純爽快的劇情我反而不想玩
→ Penny4321: 開戰倒數
→ Penny4321: 發個文就被說食古不化、老害，高水準
→ feaze: 再說，劇情走向大改，你玩前一代的時候不就知道了嗎？
推 undeadmask: 玩完這代的感覺是奎爺真的老了，心境也完全改變，要
→ undeadmask: 他回去是不可能了，將來還是會有新的殘殺暴力爽Game
→ undeadmask: 來取代這個IP當年的位置。
推 fff417: 因為拿最2類比招來仇恨了吧 我也覺得差很多
→ shinchung: 老害 XDDDDD
推 roea68roea68: 戰神賣得比以前好是玩法大改 這我贊同 但就會有人
→ roea68roea68: 把劇情風格大改也拿進來混在一起講 說市場喜歡這種
→ roea68roea68: 中年危機劇情 在我看來完全就是偷渡啦
推 Penny4321: 大賣真的是改風格關係嗎？原本風格如果製作水準夠，應
→ Penny4321: 該也能大賣吧？
→ walkxd136: 吸引女性的算計XDDD
推 S04870487: 我看他設計也沒打算吸引女性玩家。看不出來哪點吸引
→ S04870487: 要不要先跟我說哪一點設計吸引女性?連他改變為了啥都
→ S04870487: 不知道。還拿最二比你這樣會被攻擊也不能算是無辜
→ vito530: 你單純不愛老年奎新人設而已吧 那你可以去玩舊戰神 有五
→ vito530: 款可以玩啊
推 tsukasaxx: 克雷多斯這轉變其實挺好的，目前這系列還有伏筆還未解
→ tsukasaxx: 開，像雅典娜說的更高的存在是什麼?奧丁所窺見的知識所
→ tsukasaxx: 指的又是哪個神界，我是越來越期待6代了!!
→ alanjiang: 大賣但自己不喜歡所以感到唏噓嗎w
噓 pinruei69: 整篇看起來應該就是一個根本沒玩遊戲，在YouTube看完
→ pinruei69: 戰神全系列介紹影片後（可能還只看一半）就上來發的廢
→ pinruei69: 文
推 tsairay: 世界觀可拓展,但遊戲模式又得改了
→ Cycarchitect: 不接受是沒差，但用最2和開拓女性市場當論證是什麼
→ Cycarchitect: 意思？看不懂
→ tsairay: 肩後視點,一對多就變成智障
噓 Ariettina: 開拓女性市場那邊真的不知所云
→ Ariettina: 玩個遊戲還要想這遊戲能不能跟女生有話聊? 可悲
噓 elddim: 不喜歡=毀掉 呵呵
推 sniperex168: 我覺得戰鬥除了視角，沒什麼太大問題，裝備系統配上
→ sniperex168: 戰鬥很好玩
推 godrong95: 戰神3的製作水準不夠嗎？為什麼沒有這兩代賣座？崛起
→ godrong95: 的製作水準不夠嗎？為什麼銷量產到戰神這個IP被冷凍？
推 dahlia7357: 推，三代那種人擋殺人佛擋殺佛玩起來就是爽
→ godrong95: *慘到
→ dahlia7357: 純粹覺得這種遊玩方式很膩了
→ godrong95: 犧牲原有粉絲開拓新市場划不划算 已銷量來說大概是四
→ godrong95: 倍划算吧
→ dahlia7357: 戰神系列應該再出一種roguelike
→ dahlia7357: 純粹殺敵爽感的系列
推 aiiueo: 這種明顯給Z世代玩的遊戲就不要太認真了
→ dahlia7357: 不是新的不好，而是真的膩了
推 zzz54666: 如果阿特柔斯被高爾夫球桿幹掉
→ zzz54666: 你應該就有機會看到以前的戰神了吧
→ dan5120: 當初玩3真的超級爽
推 qwe88016: 「為什麼現在聽音樂不能用鉛筆往回捲倒帶」
推 Penny4321: 拿現在銷量跟那時代比不公平吧？戰神3當時銷量算很不錯
→ Penny4321: 吧
→ Penny4321: http://i.imgur.com/uJx07Lk.jpg
推 thrallhebe: 不談玩法面 奎爺在新戰神的變化就是類似藍波那種經典
→ thrallhebe: 角色該面臨的的衰老跟心境變化吧 製作人當初在出前作
→ thrallhebe: 戰神的時候就知道這會一個可能正反兩極的改變 很顯然
→ thrallhebe: 在銷量這塊是成功了 原po想玩的只是想要一個不斷殺戮
→ thrallhebe: 的舊世代奎爺 但說毀IP真的是言過了  新戰神起碼在銜
→ thrallhebe: 接過往這段是不含糊的 面對放下過去往前走 就銷量跟
→ thrallhebe: 劇情擴展面來說團隊也可以帶著新戰神這個IP繼續前進
→ EdwardXIII: 戰神3那時候銷量很好啊，但同個玩法到戰神崛起銷量就
→ EdwardXIII: 不行了
推 zzz54666: 就是因為時代不一樣了啊
→ zzz54666: 遊戲主機廣告要打到全世界都看得到
→ zzz54666: 又想要立貞節牌坊
→ zzz54666: 就不可能像以前一樣賣腥羶色
→ zzz54666: 這個IP也大到索尼不想冒險了
推 Penny4321: 沒玩過崛起，也許不是玩法問題，而是崛起的問題？
→ EdwardXIII: 不能接受改變是沒差，但拿戰神的改變跟最二比真的是
→ EdwardXIII: 不知所云，兩者差那麼多
噓 thedogwoof: 跟最2差很多好嗎，老人 也代表是對這樣的模式感到疲勞
推 vsepr55: 要給玩家爽的單機遊戲一流廠商不做了啦
推 loveyourself: 要講這些上一代就能講了，到諸神黃昏才在講。
噓 cloud629: 你應該連戰神4都沒玩過吧，不符合你的期待就說爛，只能
→ cloud629: 說有深度的遊戲都不適合你
→ vsepr55: 要爽就去課金==
→ EdwardXIII: 崛起評價不差啊，但銷量直接從百萬等級變成十萬而已
推 bbqomfg: 這篇很老人 貼題給過
→ EdwardXIII: *五十萬
推 bego487: 舊玩法真的已經膩了 我是樂見這樣的改變 而且也為奎爺一
→ bego487: 路走來的旅程劃下了完美的句點 我也不否認沒有壯闊的大場
→ bego487: 面戰鬥是有點小缺憾 但說這樣的改變是毀了IP確實言過了
→ bego487: 然後文中拿來對比的例子我也不能認同就是了
推 virus2007: 拿最惡來類比好像怪怪的.....
→ NexusPrime: 戰神4就是現在這樣的玩法了，你到現在才抱怨跟3代以
→ NexusPrime: 前不一樣？？另外，你的遊戲分類有點是你個人主觀，
→ NexusPrime: 哪可能只有你說的這三種分類，遊戲玩太少請不要隨意
→ NexusPrime: 給結論
推 TroyeSivan: 幫你補血 狂熱份子會噓你
→ NEWDEED: 是你自己思想固化了吧......
→ Lightman0808: 這代一樣可以把敵人拋空連打啊，你辦不到？
噓 joanne1452: 不知所云 女性跟最二那邊到底在講什麼
→ Penny4321: 一直不太懂，戰4玩法就這樣，跟現在發戰5遊玩心得有什
→ Penny4321: 麼關聯？
推 peoplesay: 我反而覺得他想表達的是玩家們長大了，從過去的中二殺
→ peoplesay: 神到現在變成中年大叔，從以前的無所忌憚、唯我獨尊到
→ peoplesay: 現在懂得人情世故包袱很重，我是覺得IP的故事差不多到
→ peoplesay: 了終點了，再下去只會歹戲拖棚！
→ Xray2002: 因為他這篇的抱怨內容其實在2018年就可以貼出來了~
→ Xray2002: 解謎,父子情,不夠血腥色,沒以前大殺四方這些4代就存在
→ Xray2002: 本來想噓,但光看到會去問身邊三個女性會不會想玩戰神...
噓 SGBA: 明明是好的轉變 所以你沒有Be better
→ Xray2002: 我就不忍心了,要問也問原神好咩!
推 jackey0507: 父子情明明描寫的超棒，我老婆對一到三代完全沒興趣，
→ jackey0507: 反而從四開始很喜歡
→ Xray2002: 會覺得是要討好女性玩家才這樣更wwwwwww但a了ID又不意外
噓 joey455111: 好了啦老人回去玩舊作啦
→ graphict: 跟戰神123比，證明這改變是對的
→ alanjiang: 賣的多就是對的嗎w
→ graphict: 繼續以前那種玩法，銷量只會越來越慘
→ Xray2002: 原神的錢賺得夠多吧? 事實不就證明錢多的地方自然有人去
→ Xray2002: 所以方向對不對是一回事,但廠商做遊戲本來就不是做善事~
→ bego487: 銷量評價都很好啊 你可以不喜歡 但不需要說什麼對不對
噓 Playonenight: 趕跑你這種玩家我覺得就成功了
噓 smc2: 代表你沒有認真玩，遊戲中密米爾有問戰神，為什麼你的神力沒
→ faang: 無法認同「...既然花錢買遊戲，就是想跳脫凡人身分，去爽一
→ smc2: 有了，克雷多斯就有說，離開某些地方可能就會消失。
→ faang: 下，去中二一下，找回原始的粗暴與驚奇」這種評論，照你這
→ faang: 邏輯，所有的非爽game都沒有存在必要了
→ beelezbub: 都打完了還不知道奎爺有沒有喪失神力，你要不要回
→ beelezbub: 頭再玩一遍，劇情有交代這個問題喔
→ smc2: 想要在那邊打打殺殺的爽快感，可以去看看三國無雙，做到後面
噓 kinghtt: 做遊戲本來就要賣的多，不然是來做功德嗎？
→ smc2: 也是需要找其他不同玩法的
→ faang: 編劇花了很大篇幅描寫主角的改變與成長，但有部分人的期待
→ faang: 卻還是停留在從前，那或許玩舊作會比較適合你
推 jack5u06d93: 玩完4再玩3結論 3>4
推 pfish9130: 同意你，沒了爽快戰鬥，在那裝什麼戰神。
→ pfish9130: 可惜不是主流意見，就是會被噓
→ pfish9130: 尤其是4，除了演出，一無所有
→ pfish9130: 打完最後BOSS，就這？戰神就這？
推 child1991: 比起123我還比較喜歡新的北歐系列 故事跟劇情更有
→ child1991: 深度了 神話世界的描寫也更優秀 小怪戰不是雙刀無
→ child1991: 腦割草 不過BOSS戰就真的只有女武神跟墓碑比較有
→ child1991: 趣
→ flipflap: 戰鬥不爽的戰神
推 GenShoku: 回不去 只能認了 反正下一代劇情還是這副樣子&戰鬥那視
→ GenShoku: 角再不改善的話我是不吃了啦
噓 kira0214l: 字裡行間只感覺到原po應該挺年輕的，想要的是當年那個
→ kira0214l: 衝動暴力殺爆眼前一切看不順眼傢伙的男人，而不是有了
→ kira0214l: 兒子處處為其著想的父親
→ kira0214l: 而且說討好sjw還說得過去，完全感覺不到這代哪裡討好
→ kira0214l: 女性，帥氣小鮮肉海姆達爾也沒有想上了洛基啊
→ StBernand: 說真的，這種想法還蠻典型就是老害欸
推 justicem: 樓上一個說年輕一個說老害 我好混亂啊
推 pfish9130: 笑死~說個遊戲不符合預期，各種被人身攻擊
推 sniperex168: 年輕的老害，沒問題的XD
→ alanjiang: 到底是年輕氣盛還是老害選一個好嗎w
推 StBernand: 「以前比較好，現在做什麼都是錯的」這種貴古賤今就是
→ StBernand: 典型的老害症狀呀，老害不等於老人就是了
噓 vgl: 這裡不是電影板欸 故意裝作孤芳自賞不會讓你得到更多推
推 metalj: 護航戰士五秒內到戰場。5，4，3
推 allen0205: 沒衝突啊，年輕的肉體裡有老頭的靈魂w
噓 sinon121821: 大黑問，別扯男女，我女的我連Vita那款都破關了好嗎
→ sinon121821: ？
→ speedythief: 理論上你應該玩4的時候就該有這種感想,怎還玩5?
推 doomlkk: 樓上護航戰神
推 cpujerry: 你比較需要認清時代不同了
推 qwe88016: 年輕老害，大概就是那種嘴高中生不夠成熟的大學生
推 Ariettina: 年輕跟老害不衝突啊，多的是年紀輕但心理就是老害那套
→ alanjiang: 那衰老的肉體有年輕的靈魂叫啥啊
推 pfish9130: 該刪文了吧，等等你國小沒簽聯絡簿都被挖出來
→ kira0214l: 舞棍阿伯
推 Penny4321: 被挖+1，呵呵
推 smallpig003: 新戰神玩過後我就知道新戰神不適合我
→ smallpig003: 玩3代就是爽
推 Timid: 這就是我要的血流成河
噓 kkyou123123: 看到跟最後2一樣就可以直接噓了
→ ku399999: 確實跟最2差很多 很難類比
→ cuituicu: 看看各種留言就知道為啥Sony會成功了啊
噓 royalksdmc: 動作不爽快沒說明哪裡不爽 另外再自行腦補女性市場 看
→ royalksdmc: 不懂想表達什麼
推 fetoyeh: 同樣風格再出下去 這系列可能不會活這麽好 出太多代了
→ fetoyeh: 女性市場？笑死 一堆老頭最好是有什麼女性市場 這故事是
→ fetoyeh: 寫給中年危機的大叔玩家看的
噓 fetoyeh: 然後噓是給扯最二 這狀況根本不一樣好嗎
推 DenUsLLeh: 走回頭路是不可能的，銷量會說話
推 hank13241: 其實後兩代的玩法更容易疲乏，但我覺得劇情寫的很好，
→ hank13241: 雖然結尾略趕，不過原po理解也不能說有問題，畢竟前三
→ hank13241: 代跟後兩代玩法差異之大，說不是同系列都不為過，所以
→ hank13241: 有不能接受這款為戰神的老玩家存在非常正常，雖然大部
→ hank13241: 分人不會有這種感覺就是了，就依然是好遊戲，但不該用
→ hank13241: 戰神這IP的感受
→ DenUsLLeh: 不過對我來說，戰神1～3給我的衝擊遠大於新的系列
→ DenUsLLeh: 原po想玩的內容在戰神45找不到，只能回去玩dmc 或是隔
→ DenUsLLeh: 壁棚的bayo
→ Layase: 完全無視策略戰略經營模擬etc 你只把遊戲分成動作非動作吧
推 hank13241: 跟10／10有像是新作跟舊作差異很大的關係吧，但戰神主
→ hank13241: 要是爽作跟沉重劇情的差別，跟最後2故意嘲諷前作角色
推 stompsid: 隔壁棚說推出拍照模式了
→ hank13241: 情感不太一樣
→ alanjiang: 其他在他心中可能不算遊戲啊w
推 NexusPrime: 比較希望戰神6能做成開放世界或是相對開放，恢復跳的
→ NexusPrime: 能力讓我可以隨意探索，視角可以調整拉遠一點，不要
→ NexusPrime: 只侷限在那固定的路線，解謎一樣可以做，只是要換新
→ NexusPrime: 的機制
→ NexusPrime: 劇情部分非常好了，武器裝備可以再多一些
推 TotalBiscuit: 有些人就是懷念以前還是spectacle fighter時的風格
→ Playonenight: 不然要聽你的然後失敗嗎 笑死
推 TotalBiscuit: 與其說是跟最後生存者一樣，不如說跟刺客教條一樣
→ TotalBiscuit: 為了銷量跟大眾妥協，當然會有一些老玩家懷念消失的
→ TotalBiscuit: 那一部份，這是怎麼說道理都沒用的
→ supereva: 跟人龍6一樣嗎 很多人覺得劇情爆爛  我倒是覺得不錯
→ supereva: 年紀大有女兒了就能對裡面劇情有共鳴
推 hank13241: 人龍6主要是劇情轉折很奇怪，然後所有人都知道就是不
→ hank13241: 講也很奇怪，就不像是好劇本該有的樣子
→ supereva: 現在要玩暴力爽game doom eternal吧
→ hank13241: 說起來我想不到我有那款遊戲改玩法我會難以接受的，我
→ hank13241: 覺得這種大作劇情才是最重要的，玩法不要太搞就好
→ Xhocer: 何必一直活在過去
推 TotalBiscuit: 也不能算活在過去，spectacle fighter本來就少，少
→ TotalBiscuit: 數好的戰神就此消失，當然會感嘆
推 epcl4uc96g4u: 你就是IP轉型後被放棄的玩家 可憐哪
→ junhang: 語畢  哄堂大笑XD
推 ichup: 超同意這篇，60-70趴遊戲時間 在那邊丟斧頭 走來走去解密，
→ ichup: 我是戰神欸 在這邊耍智障衝殺小。除了畫面好之外 遊戲體驗
→ ichup: 根本零分
→ alanjiang: 下次就不會被騙惹w
推 smarmot: 解謎真的太多了，不僅中斷戰鬥的快感也中斷了劇情的沉浸
→ smarmot: 感
推 sarevork: 解謎多其實還很 問題是思路超單純 變成只是在試誤而已
→ sarevork: 尤其是要運文章引爆得那種
→ snow0335: 推81F 「為什麼現在聽音樂不能用鉛筆往回捲倒帶」
噓 sasakihiroto: 戰神到底哪點跟10/10 我完全不懂耶
→ sasakihiroto: *一樣
推 reader2714: 亂扯最二活該被批
推 icrb: 奎爺經歷歲月成長了 但粉絲怎麼只有老、沒有成長呢
→ asd54032: 你在前三代操作克雷多斯把擋路的希臘神殺光沒有罪惡感是
→ asd54032: 因為克雷多斯家破人亡的責任有大部分都在那些神身上
推 mozt: 覺得新戰神戰鬥不爽快的 該不會選最簡單只玩主線嚕過去吧
推 asd54032: 真要說希臘神死的最可惜的只有火神
推 doomlkk: 他也沒亂扯阿 對他來說遊戲類型的改變就像最二一樣
→ doomlkk: 都是對他來說很不能接受的改變 這樣算亂扯？
→ zebra79979: 其實1~3加一些外傳，玩的有點膩，換個玩法也不錯，現
→ zebra79979: 在就算回頭去玩舊作依然很好玩
推 gogorice: 從戰神4就算是新IP了吧，我也是懷念3的老害QQ
推 TotalBiscuit: spectale fighter的難度跟爽感，和現在這種大眾流
→ TotalBiscuit: 行的動作遊戲是不一樣的，就算開到最難也不一樣
噓 akainorei: 說跟10/10一樣我沒辦法
推 Timid: 玩個遊戲還要跟著成長，還提到罪惡感，我到底看了三小==
→ Timid: 阿我是說推文
噓 q77454: 拿10/10來比，我無法認同
→ Penny4321: 樓上不懂真戰神粉
→ pttbook: 教育使你成長
→ Penny4321: 如果多出幾代，戰神粉不知道會成長到什麼境界，太可怕
→ Penny4321: 了
推 joeyben: 同意
→ Ariettina: 反正護航的打成戰神粉就好了，當然會成長到不知道哪去
→ Ariettina: 隨便紮個稻草人打得那麼開心，呵。
推 undeadmask: 下一代奎爺出來可能就做阿公了，帶玩家體驗一下老年
→ undeadmask: 戰神的心靈成長
推 dioman: 只希望他們能開發新IP 不要一直都在做戰神系列
→ dioman: 明明有那麼好的開發實力
推 undeadmask: Cory Barlog 已經在開發新作了，希望是新IP
推 cynthiajul: 圖個娛樂也成扯到深度跟成長，這人生也太苦了吧。
→ Xray2002: 玩遊戲戰神(X),來Ptt PS板當戰神(O)
→ Xray2002: 這就是人家努力貼標籤,紮稻草人的目的阿~
→ yakami: 改變有人喜歡有人不喜歡,自己不喜歡就是毀ip? 還拿最2比?
→ cocowing: 很多自稱老粉的根本沒玩過戰神崛起，真的噁心
推 reemir: 我也覺得最二是格局做小了 跟你感覺差不多
→ cocowing: 就是戰神崛起的失敗才讓他們大刀闊斧改成這樣，還好成功
→ cocowing: 了，再做一次戰神崛起工作室就葬送掉
→ cocowing: 現在新戰神好評了就又開始貴古賤今，真的笑死
推 godrong95: 一堆在回味1~3代的 結果都忽視明明後面還有一款崛起不
→ godrong95: 知道是什麼意思
推 chiayu81: 我也不喜歡北歐版人設的改動 不過其他遊戲模式 箱庭關卡
→ chiayu81: 的進步也不能漠視 整體的進步還是讓新版銷量破記錄+拿GO
→ chiayu81: TY
噓 BigSnowgray: 最後二比一代好玩多了好嗎
推 alvis000: 跟最二那種垃圾差多了
推 sniperex168: 戰神崛起就失敗了啊，連老粉心中都沒地位XD
噓 m0701: 同情你
噓 tt225132: 製作人成長了 年輕氣盛到成為父親 奎爺成長了 從殺人如
→ tt225132: 麻到學會思考 遊戲成長了 從單線砍殺到半開放世界細節狂
→ tt225132: 魔  遊戲受眾成長了 從快被雪藏到千萬ip  至於誰沒有成
→ tt225132: 長還活在過去我們就不說了
推 GGSCII: 我覺得很讚，是最棒的一作
噓 Asbtt: 裝睡的愛縱容。嘻嘻。
→ shifa: 這就是「這不是肯德基」的概念啊
→ shifa: 你說DMC跟DmC是不是一樣？一堆人都說如果不是掛DmC名稱就是
→ shifa: 還ok的遊戲 問題就是它掛了DmC的名稱
→ shifa: 有時候老人粉絲有點麻煩的就是會有先入為主的觀念
→ shifa: 還有「哥玩的不是遊戲 是青春」的心態
→ shifa: 所以看什麼都不順眼 遇到跟自己預期的東西不一樣就先批
→ shifa: 這狀況也不只是在遊戲上就是了
→ shifa: 而這是為什麼遊戲IP到一定知名度就很難改玩法跟換主角
→ shifa: 當初七龍珠 MGS2換主角都換不太過去 就是跟既定印象不符
→ shifa: 人家要看悟空要看死內褲 你給我賽亞超人 奶油犬(?)雷電
→ shifa: DMC重開機換個玩法變成DmC差點GG (製作人作死也是很厲害)
→ shifa: 反正人家遊戲公司財報是看銷售額 IP有賺錢才是真的
→ shifa: 老人粉絲如我還是等經典IP remake再remake比較實在
→ shifa: 欸 怎麼忽然間覺得遊戲公司炒冷飯好像還是有道理 XDDDD
推 s145v930: 戰神改版後真的很有頑皮狗即視感啊，原po怎麼被噓這麼慘
→ s145v930: ，我也覺得奎爺真的變得有點太衰老了些，可能是越肩視
→ s145v930: 角太難一對多了
推 sugigu: 神力全失很正常 他把他的發電廠（奧林帕斯）整個拆了 等
→ sugigu: 於說他其實是靠雙刀的行動電源繼續維持神力 所以才說被他
→ sugigu: 刀子扔不掉 刀子是他的電池 電池也需要有人幫他砍人充電
→ Penny4321: 樓樓上，說這款缺點被噓很慘是常態
→ Penny4321: 字數打太少被噓沒內容、雲，打多被噓玩家沒成長、老害
推 anaydh: 所以 你還是玩了
推 justeat: 這篇有見地
推 VBMO: 被噓得這麼慘？這篇推文抵掉噓文還多了66個推 自己札草人扎
→ VBMO: 得很開心厚 講的好像變成X6似的
噓 wei070318: 可悲中年男子 不想改變 只想玩冷飯
推 StBernand: 哪有講缺點就被噓，前面好幾篇檢討本作的就沒被噓啊，
→ StBernand: 是分不清楚老害自溺跟言之有物的檢討嗎？
推 westgatepark: 劇情不是有說他因為滅了故鄉所以沒什麼神力了嗎
推 howerd11: 謝謝 好險沒被雷到 本版好評的都跳過果然沒錯
→ howerd11: 負評的字字血淚 真的要相信
推 gogorice: 我一直以為崛起賣不好是因為他不是戰神4耶
推 gogorice: 起碼我就是因為他不是4才沒玩，玩了4反而後悔買4的XD
推 c8864c: 一樣是老玩家淚推，同感
噓 michelle144: 看到最二就知道不用看了
推 gakuto: 其實這跟老不老 或是遊戲改變不改變我覺得無關啦
→ gakuto: 就是你剛好是屬於  覺得這款的改動 是往你不喜歡的方向
→ gakuto: 如此而已
→ gakuto: 我相信也有一些遊戲改動後 你是覺得更喜歡的
推 gakuto: 更何況 如果當初是覺得新戰神2018 因為有創新有改變所以
→ gakuto: 給予高評價的 那同樣道理  戰神2022就被批評沒創新阿
→ gakuto: 當這一代被批評是上一代的DLC時
→ gakuto: 不也是被批的合理XD因為沒創新了阿
噓 andy3580: 繼續出戰神3那種闖關才是真正的毀滅這個IP 不懂就不要裝
→ andy3580: 戰神3銷售量差戰神4一大截 預定會差5更大一截
推 gintom7835: 真要說的話照上面的邏輯，戰神1~3只是一個本傳+兩個DL
→ gintom7835: C啊，這三代的跨度有很創新嗎？畫面變好、多新魔法、
→ gintom7835: 新武器、新的敵人，這樣夠創新嗎？
推 gakuto: 對阿 我意思就是 當初批評戰神2 3沒創新的
→ gakuto: 現在同邏輯  戰神5被批沒創新  合理阿
推 gakuto: 可以拿創新來講的戰神作品 就只有戰神1和戰神4
→ gakuto: 其他都沒有啊
推 gakuto: 單就創新程度這一點而言  戰神4的創新是他的優點
→ gakuto: 但到了戰神5他的缺乏創新已經是缺點了
推 kendiv: 神也會老..不過說真的戰神一代故事就已經說完了.沒想到後
→ kendiv: 面會賣這麼好