推 walkxd136: 投個 05/22 18:03
推 Spoly: 已投，辛苦板主了 05/22 18:30
推 kpg0427: 個人認為是禁止全部討論，然後PTT有專屬模擬器版,模擬器 05/22 18:56
→ kpg0427: 本身在專版討論，並適用該板版規討論是比較適合的感覺。 05/22 18:56
→ deray: 窩不原諒你 05/22 18:56
推 snow0335: 為什麼投了顯示取消或無效= =? 05/22 19:24
推 sniperex168: 樓上應該是按錯了，一開始是選投票的題目，要選1 05/22 19:50
推 avans: 一開始我也以為就是投票畫面，直接按Enter也會自動選1 05/22 19:55
→ hn9480412: 模擬器這種灰色地帶已經有專版就給專版討論就好了 05/22 19:58
→ strike519: 沒規定也能亂判 笑死 05/22 20:54
→ strike519: 有鑑於對模擬器反彈、且認為應該視為盜版的用戶增加， 05/22 20:55
→ strike519: 你哪來的數據 不會又是自己自作主張ㄅ?? 05/22 20:56
→ strike519: 沒數據就少在那邊帶風向 05/22 20:56
→ OscarShih: 不愧是電綜版 05/22 21:24
推 snow0335: @sniperex168:原來如此 成功投票了 謝謝 05/22 21:42
推 zzz54666: 說個笑話 用模擬器的不是玩盜版 05/23 00:09
→ snow0335: 模擬器玩什麼版本就心照不宣吧 本來就是一種惡魔證明 05/23 00:44
→ snow0335: 除了你自己其他人怎麼知道你玩什麼版本 05/23 00:45
→ OscarShih: 因為現在沒有什麼RIP的手段 所以幾乎是等號啦 別再假了 05/23 01:45
推 j1551082: 會特意提的人都是故意引戰兼開酸且導向盜版，理所當然的 05/23 03:03
推 Makeinu: NS板的文字獄也要帶到這了嗎，想說以前有幾篇技術層面的 05/23 10:31
→ Makeinu: 探討還不錯 05/23 10:31
→ Makeinu: 連PS Classic都是直接採用開源模擬器，而不是自行開發 05/23 10:36
→ howerd11: 這裡是電綜版當然全部開放 05/23 10:49
推 lolicat: 這裡是電綜板 討論一下模擬器應該還好？ 05/23 11:18
推 MrDisgrace: done，版主辛苦了 05/23 12:18
推 Hasanieer: 老任都會直接拿模擬器遊戲丟到nso了 05/23 12:36
推 sniperex168: NS版那些推文很明顯在宣揚X版好嗎，連遊戲還沒出就 05/23 12:38
→ sniperex168: 有人在講了，被桶剛好而已，就這樣不多說了 05/23 12:38
推 tsairay: 最近兩個世代的模擬器都不可能沒用到原廠的OS啦 05/23 12:51
→ tsairay: 用到就是違法啦,阿你不用,那這模擬器根本不能運作 05/23 12:52
→ tsairay: 現代主機的複雜度都不是早期用簡單的os就能驅動的 05/23 12:53
→ tsairay: 那些之所以合法的模擬器都是把這塊拆開所以才合法 05/23 12:56
→ OscarShih: 模擬器本身如樓上說可以避開非法問題 05/23 13:40
→ OscarShih: 但你們只要"用來"執行"就違反了 真的別扯一堆543 05/23 13:40
→ OscarShih: 是阿NSO也有用 但他們是自己就是權利方當然可以用 05/23 13:40
→ OscarShih: 看到一堆要用又要說什麼灰色地帶的真的是鬼扯一堆 05/23 13:41
推 LastDinosaur: 板主不用致歉 是我遊走邊緣 辛苦了 05/23 16:15
推 pank: 技術層面的探討可以到模擬器板啊~~XD 05/23 16:33
推 superRKO: 極客灣不就買遊戲片之後 找模擬器來跑 05/23 18:17
→ reiden: 突然覺得這邊投完我會比較忙了... 05/23 18:26
→ Kuge: 某人才在鬼扯 執行就違法那索索當初就不會輸掉官司了好嗎 05/23 19:17
→ Kuge: 網路上甚至模擬器官網都有教你完全合法的執行方式 05/23 19:19
→ Kuge: 當然多數人都做不到 但講執行就違法就完全是鬼扯 05/23 19:21
→ OscarShih: 那你的遊戲的ROM怎麼來的 說看看阿 05/24 03:02
→ OscarShih: 主機的ROM又怎麼來的 05/24 03:02
→ OscarShih: 當你把遊戲執行起來時 那些元件怎麼來的 05/24 03:03
→ OscarShih: 自己DUMP出來的嗎 有授權嗎 05/24 03:03
→ OscarShih: emu開發者就是不提供那些東西才能避開問題 05/24 03:03
→ OscarShih: USER要跑遊戲起來要自己去找 責任自己負責 05/24 03:04
→ Kuge: DUMP這些東西哪需要授權 連台灣這種版權後進國都把備份權利 05/24 10:09
→ Kuge: 直接寫在法律裡了 不要散播出去沒授權根本沒問題 05/24 10:10
→ Kuge: 索索還直接把主機韌體放在那供人下載 給模擬器用又有何問題 05/24 10:16
推 tsairay: 給你下載沒有授權你怎麼用都可以的,版權意識這麼薄弱的人 05/24 10:19
→ tsairay: 實在沒有甚麼好說的啦 05/24 10:19
→ tsairay: 而且不要鬼扯一堆,模擬器需要另外load的韌體或是os都不是 05/24 10:20
→ tsairay: 那種你從官網下載就可以的,給你下載的都有封裝加密過 05/24 10:21
→ tsairay: 你去解這個加密把裡面的東西拿來另外用就非法了啊 05/24 10:22
→ Kuge: PS3模擬實際上就是下載韌體就能執行了 別在那扯版權意識 05/24 10:26
推 tsairay: 你想想他們為什麼能解密韌體?不就是用之前從主機內部 05/24 10:26
→ Kuge: 版權法並沒有禁止移作他用 這也是索索當初會輸的原因之一 05/24 10:27
→ tsairay: 偷出來的密鑰去解密的嗎,居然堂堂正正的說一切合法 05/24 10:27
→ tsairay: Geohot都被迫和解了,誰輸了啊? 05/24 10:27
→ Kuge: 分享破解另外一回事 最初的模擬器官司早就認定逆向工程合法 05/24 10:32
推 tsairay: 近代模擬器沒有原廠的os實際上是不能運作的,就只是零件 05/24 10:33
→ tsairay: 就好像一把槍沒有槍機,槍身就只是零件,不是槍,因為根本 05/24 10:34
→ tsairay: 沒有作為槍的功能,只有外殼罷了,沒有原廠os的模擬器就是 05/24 10:34
→ tsairay: 這樣的東西,早期的像是SFC,或是ps這種古早物是因為重刻 05/24 10:35
→ tsairay: 不會太困難,所以可以作到乾乾淨淨,那就是真的合法 05/24 10:35
→ tsairay: 但近代主機的os的複雜度都蠻高的,不可能從頭打造,一定是 05/24 10:36
→ tsairay: 直接拿來用,如果一切合法又何必要把模擬器運作必要的部分 05/24 10:37
→ tsairay: 整個切開,要使用程式的人自己提供載入,就是為了要切割 05/24 10:38
→ tsairay: 法律上的責任啊 05/24 10:38
→ Kuge: 所以? 就跟ROM一樣 重點是使用者仍然有合法手段取得這些東西 05/24 10:56
推 tsairay: 閱讀能力差其實就要多念一點書,如果你只有持有槍身零件 05/24 11:04
→ tsairay: 是不能判你持有槍械的,同理,你只有持有槍機零件也不能 05/24 11:05
→ tsairay: 盼你持有槍械,可是你同時擁有這兩樣零件還把他們組合在 05/24 11:05
→ tsairay: 一起,那你就是持有槍械了 05/24 11:05
→ Kuge: 那是台灣不合法行不行 在美國你都合法取得那就是合法槍械 05/24 11:13
→ Kuge: 上面就說了備份是連台灣都合法的權利 05/24 11:15
→ OscarShih: 唉 上面都有人解釋的比我更清楚100倍了 還能拗 05/24 11:42
→ Kuge: 那樓上說說模擬器檔案全部合法取得的情況下到底哪裡違法啊 05/24 14:54
→ MrDisgrace: dump出來的ISO又不能直接跑 要上patch 不要拗了好嗎 05/24 15:27
→ MrDisgrace: 就算東西齊了 中間還是缺了幾個關鍵環節 05/24 15:28
推 sniperex168: 會玩模擬器的人想幹嘛大家心知肚明啦 05/24 15:29
→ MrDisgrace: 終究需要破解工具 自欺欺人罷了 05/24 15:30
→ sniperex168: 說個可能不太恰當的，老鼠藥跟飲料大家都可以合法買 05/24 15:32
→ sniperex168: 到，分開用也沒問題，但今天把老鼠藥跟飲料加在一起 05/24 15:32
→ sniperex168: ，誰不知道你想幹嘛？ 05/24 15:32
→ Kuge: 加在一起不給人喝又犯了什麼法? 就算是自己喝也沒犯法好嗎 05/24 16:01
→ Kuge: 而破解工具 國外也還沒有個人解除DRM自用算違法的判例吧 05/24 16:11
→ sniperex168: 沒說你犯法阿，還沒做的是能叫犯法嗎？ 05/24 16:22
推 sniperex168: 言盡於此，剩下就是給投票後板規怎麼制定了 05/24 16:25
噓 gtoamdk7: 都可以當美劇版了 多兼個模擬器版也沒差吧 06/01 06:04
→ ksng1092: 版規禁不違法的事，一點問題都沒有XD 06/04 23:36
→ ksng1092: 不然厚問是違什麼法了？ 06/04 23:36
→ OscarShih: 大概很多人忘了PTT是建立在學術網路上了... 06/04 23:38
→ Kuge: 又不是對版歸有意見 是有人故意把合法使用也凹成非法 06/05 12:18
→ Kuge: 拿槍枝舉例那位就是標準硬凹 法律是有禁止擁有模擬器嗎 06/05 12:22
→ OscarShih: 好了啦 這裡就你一個人醒著 可以了吧 06/05 13:34
噓 ricky469rick: 會用模擬器的小學生都知道想要幹嘛好嗎 06/06 11:04
→ Kuge: 現在的小學生你找10個來10個都不會知道模擬器是啥啦 06/06 12:42
→ ricky469rick: 繼續騙自己 呵呵 06/08 15:40
→ ricky469rick: 買槍你還能說保護自己 你用模擬器是來做研究的? 06/08 15:42
→ ricky469rick: 模擬器不犯法 但拿模擬器做犯法的事情誰不知道 繼續 06/08 15:42
→ ricky469rick: 凹 不然你把你用模擬器做甚麼研究寫份報告給大家看 06/08 15:43
→ ricky469rick: 看 少在那邊玩文字遊戲 06/08 15:43
→ Kuge: 事實上就是仍然存在完全合法遊玩模擬器的方式 除非你能證明 06/08 23:37
→ Kuge: 所有模擬器使用者都沒有購買遊戲 不然樓上理論站不住腳的啦 06/08 23:40