→ ksng1092: 在任何時間點都可以去跑腿...這個西方的才多吧XD 05/23 22:26
推 windfeather: 世界要毀滅了，在這之前要來場昆特牌嗎？ 05/23 22:32
→ windfeather: 說到音樂轉場，FF15的伊弗里特戰也有三階段旋律 05/23 22:32
→ Yanrei: 其實我覺得支線給你隨時都能處理，是一種彈性機制啦... 05/23 22:32
→ Yanrei: 當時看到被嫌棄其實蠻意外的XD 05/23 22:33
推 rockheart: 支線鎖不就是走回頭路== 真想重主線氣氛就別解 05/23 22:34
推 jueda: 第二題問題的答案很到位，舊時代的FF就是這樣子的遊戲 05/23 22:40
推 vans24: 很明顯是從國家滅亡還在兜風釣魚得到的心得 05/23 22:41
推 patrickleeee: 有那種過了這邊就不能回來的 都會這樣的吧 05/23 22:47
推 windfeather: 支線任務幾乎所有遊戲都會為了遊戲性而放寬處理 05/23 22:49
推 seraphic298: 至少支線任務有考慮到主角當下心情XDDDD 05/23 22:50
推 ronga: 有像bio4那種往前走就不會回來的提示就行了 05/23 22:50
→ windfeather: 大多是任務本身可能有時限 05/23 22:50
→ windfeather: 或是特殊劇情狀態會限制角色行動等等 05/23 22:50
→ torahiko: 笑死 滅國後開心釣魚公路旅遊的FF15表示 05/23 23:00
→ dukemon: 音樂部分不太對，祖堅有明確說跟FF14的音樂變化不同喔 05/23 23:03
→ Yanrei: 那邊感覺意思應該是拿FF14的BGM有多階段來當作例子吧 05/23 23:05
→ Yanrei: 不過後面說的新手法應該就是另一件事了 05/23 23:06
推 tomuya: 一堆遊戲支線都在釣魚，總算意識到跟主線情節不符這個問題 05/23 23:10
→ tomuya: 05/23 23:10
→ drakon: 笑死 釣魚不符合遊戲氛圍 是不是在臭15 05/23 23:17
推 aaaaooo: 臭好幾年了 大概對期待度被15拖累的怨念很深XDD 05/23 23:19
推 widec: 臭15至少是個好方向 05/23 23:21
推 SinPerson: FF15是連主線都很莫名奇妙，完全沒有被滅國的感覺 05/23 23:25
→ dukemon: 另外訪談也有提到米津是先玩FF16再做主題曲的，所以是完 05/23 23:37
→ dukemon: 全跟FF16搭配 05/23 23:37
推 e04su3no: 重要主線期間強制推主線我是支持 05/24 00:04
推 vsepr55: 調劑很重要耶，你苦大仇深玩家就不能釣魚鬆一下嗎 05/24 00:49
→ Yanrei: 我想依這個訪談，大概是指某些特定橋段會鎖行動，不過大 05/24 00:55
→ Yanrei: 部分時間還是自由吧 05/24 00:55
推 lolicat: 釣魚w 05/24 01:11
推 b325019: 地圖音樂隨著劇情推進更換也有用在14 6.0裡面，聽到的時 05/24 01:54
→ b325019: 候眼淚都下來了 05/24 01:54
推 icexyz: 居然沒釣魚 糞GAME 05/24 03:05
推 jacj888: 跑腿那段在酸軌跡喔XD世界末日前還在救貓 05/24 07:36
推 dukemon: 鎖行動這點收穫之星中段也有，但某劇情過後就解了 05/24 07:38
→ supereva: 諾克提斯：誰說充滿仇恨就不能去釣魚？ 05/24 07:50
推 torukumato: 隕石都要掉下來 我還不是在金碟賽陸行鳥www 05/24 08:19
推 trtrtradam: 昆特牌： 05/24 08:23
推 simon301: FF15就單純劇情敘事態爛，其他很多都是為了臭而臭 05/24 09:44
→ simon301: 你說滅國後不能釣魚兜風....我看遊戲界要刪掉1/3遊戲了 05/24 09:45
推 justeat: FF15:家裡被抄拉! 好想釣魚阿~我們去拍照吧~ 05/24 09:57
推 gyqmo: 軌跡系列表示： 05/24 10:02
→ supereva: 其實是ff15的放鬆感做太好了 導致反差 音樂 畫面 人 05/24 10:12
→ supereva: 物對話 真的很有旅遊感 說真的我現在找不到其他遊戲 05/24 10:12
→ supereva: 能相比 如果有麻煩推薦一下…. 我其實很喜歡ff15的旅 05/24 10:12
→ supereva: 遊放鬆感 尤其進海鮮餐廳那個氣氛讓人肚子餓想釣魚烤 05/24 10:12
→ supereva: 來吃 05/24 10:12
→ supereva: 然後主線劇情是被滅國老爸被殺 王子要犧牲性命拯救世 05/24 10:13
→ supereva: 界… 05/24 10:13
推 tsukasaxx: ff15如果把滅國放到第九章之後 那玩起來感受就會好一點 05/24 10:15
→ tsukasaxx: ，太早滅國很多輕鬆的部份玩起來就很怪 05/24 10:15
推 SinPerson: 或者就是滅國後，王子一行人偽裝成賞金獵人躲藏一年， 05/24 10:19
→ SinPerson: 然後得到提示去搜集召喚獸 05/24 10:19
→ SinPerson: 要說沒有在嚴肅的劇情插入小遊戲的作品嗎，倒也不是， 05/24 10:20
→ SinPerson: 但至少會有「主角太嚴肅了，放鬆一下」的鋪陳，但FF15 05/24 10:20
→ SinPerson: 在這一點就很奇怪 05/24 10:20
推 sarevork: 軌跡找貓找照片都還可以說是支線或是職業所需 15的主線 05/24 10:24
→ sarevork: 相較旅行生活的比重和情感差異撕裂感太重 05/24 10:24
推 SinPerson: 不過光是亡國後，還用那麼招搖的代步工具，我是覺得FF1 05/24 10:25
→ SinPerson: 5在營造幻想這點很糟糕，為了搞品牌行銷拿捏不好現實與 05/24 10:25
→ SinPerson: 幻想的比例 05/24 10:25
推 xxx60709: 其實釣魚是各種心情都很適合去做的事 05/24 10:28
→ supereva: 嚴肅主題 支線放鬆不是沒有 像人龍 但那是故意搞笑 05/24 10:29
→ supereva: ff15明顯不是故意的 是沒處理好 05/24 10:29
推 sarevork: 就真的只要改一下亡國時間點 整個15的觀感都會順起來 05/24 10:30
推 bob2003t: 忽然想到FF15有沒有莫古力阿 初版好像沒遇過 05/24 11:11
推 djboy: FF15 沒有什麼「沒有處理好」，純粹就是沒有做完，甚至2年 05/24 11:24
→ djboy: 後的DLC都沒有補完；DLC 還要錢，這啥鬼。 05/24 11:24
推 sniperex168: FF15莫古利是伊利斯送的玩偶，用來吸引敵人炮火 05/24 12:37
→ hoos891405: FF7 re也是沒有做完啊 拆成這樣換個行銷方式大家就買 05/24 12:48
→ hoos891405: 單 05/24 12:48
→ OscarShih: 7RE和15那個哪是能比的 05/24 13:31
→ OscarShih: 如果15你完整中間沒挖空 分2個part也不會被炮成那樣 05/24 13:31
→ OscarShih: 這就和動畫分2季和斷尾的差別 05/24 13:31
→ OscarShih: 7RE也沒因為分PART所以份量就變少 中間跳過什麼的 05/24 13:32
→ safy: 15這案子從13v開始也拖太久了, 如果一開始就拆n部曲 05/24 14:11
推 sarevork: 13家族問題是它是同一個大神話下的不同作品 餅畫到比地 05/24 14:15
→ sarevork: 球還大 最後除了零式外沒善終的 05/24 14:15
→ safy: 不然一直燒錢也是個問題 05/24 14:16
推 SinPerson: 7Re真的是吃情懷，part2至今還是零星消息，然後可預期 05/24 15:40
→ SinPerson: 劇情會大改，水晶神話的味道又回來了 05/24 15:40
推 SinPerson: 我覺得Part1至少給了老玩家該有的體驗了，賽菲羅斯的決 05/24 15:44
→ SinPerson: 戰都拉到前面單挑了，如果part2胎死腹中也是有給個交代 05/24 15:44
→ SinPerson: 了 05/24 15:44
→ OscarShih: 不是說不會改多少劇情了嗎 05/24 15:54
推 jueda: 胎死腹中作不出來，個人覺得倒是不會，東西一定會有，但作 05/24 15:55
→ jueda: 得好不好，實在不好說 05/24 15:55
→ OscarShih: 基本上野村只是director而且FF7RE是複數個D在做 05/24 15:55
→ OscarShih: 就不是他在控制了 真的不用太擔心 05/24 15:55
→ OscarShih: 而且SE最近的情況你們也知道 沒那個餘力再爆死了== 05/24 15:56
推 SinPerson: Part1最後演成這樣，要劇情不變這才比較難吧 05/24 16:07
→ supereva: 我沒玩過原作 其實很期待後面劇情發展的 05/24 16:08
→ supereva: 感覺ff7re比較像是平行世界的續作吧 似乎沒有遊戲這樣 05/24 16:09
→ supereva: 做過？ 05/24 16:09
推 SinPerson: 普遍的推測是第n輪的世界，加上平行時空的札克斯 05/24 16:16
→ OscarShih: 那個只是為了做結局而做的吧 我記得有說主軸不會變太多 05/24 16:19
→ OscarShih: 事到如今SE應該也沒那個能力再把神主牌去挖墳了 05/24 16:19
→ opiu: 套電影的說法，FF7算是重開機作品，不是重製也不是平行世界 05/24 16:20
→ opiu: 要把它當作新的一部FF7，如果一直跟舊作比會沒完沒了 05/24 16:21
推 SinPerson: 在菲拉冒出來前，我是很樂意當成全新的FF7，但當菲拉出 05/24 16:28
→ SinPerson: 來後，一直標註「這裡不同喔」要跟之前的作品要分開來 05/24 16:28
→ SinPerson: 看，實在很難接受 05/24 16:28
推 SinPerson: 如果真的是要打造一個新的FF7，大可抽掉那些干擾閱讀的 05/24 16:33
→ SinPerson: 存在，順順講故事，然後那細心的玩家去發覺與原作稍有 05/24 16:33
→ SinPerson: 不同，然後討論 05/24 16:33
推 dukemon: 簡單來說要做新的FF7 菲拉也是累贅 05/24 16:53
→ dukemon: 很沒必要的一個設定 05/24 16:54
推 SinPerson: 還因此出現了菲拉象徵無法接受改變的老玩家的說法 05/24 17:02
→ safy: FF7EC 這款突然都沒聲音了 05/24 17:49
→ safy: 今年FF16 FF7EC快要CB. FF14沒意外也是要準備進入7.0 05/24 17:54
→ safy: FF7re2就算拖到2024下半年也不是什麼很意外的事情 05/24 17:56
推 b325019: 沒意外9-10月6.5明年Q1左右7.0吧 05/24 17:57
推 dukemon: 我能接受改變但我無法接受菲拉。那整個東西就是一團亂 05/24 18:15
推 longya: 弄個非拉出來真的很沒必要…就像上面說的，直接作不同劇 05/24 18:18
→ longya: 情其實也沒關係 05/24 18:18
推 dukemon: 我對原版FF7 的感想也就還好而已（喜歡玩舊遊戲），結果 05/24 18:21
→ dukemon: 這樣評就有人說我沒辦法接受新東西 05/24 18:21
→ dukemon: PS時期的話我比較喜歡FF9 跟異域神兵 05/24 18:23
→ OscarShih: 當年很厲害 但現在大家耳濡目染應該是還好沒錯 05/24 19:49
推 windfeather: 我也非常討厭FF7RE的菲拉設定 05/24 20:01
→ windfeather: 真的不反對新劇本甚至大改 05/24 20:01
→ windfeather: 但這種處理手法微妙的二周目就不太喜歡 05/24 20:02
→ cocowing: 菲拉不就野村特產，直接改劇情就好在那邊搞有的沒的自己 05/24 20:12
→ cocowing: 為很厲害 05/24 20:12
→ cocowing: RE4重製就直接劇情改掉或新增刪除變一款新遊戲，照樣滿 05/24 20:16
→ cocowing: 分好評 05/24 20:16
推 SinPerson: FF7有趣的地方是他把所有想到可以玩的內容都塞進去了， 05/24 22:41
→ SinPerson: 別說因劇情設計的小遊戲，還獨立出一座金碟，劇情雖然 05/24 22:41
→ SinPerson: 不是很頂，但豐富度真的是讓人念念不忘 05/24 22:41
推 dukemon: 是說鳥山求跟野村那掛第一開發部真的把SE 的名聲砸了，明 05/24 23:05
→ dukemon: 明第二開發部跟第三開發部的作品都有一定程度 05/24 23:05
→ supereva: 不太一樣吧 如果直接改劇情 那是單純重製了 但這平 05/25 00:32
→ supereva: 行世界的手法 算是續作 也許有人有原始ff7的記憶 05/25 00:32
→ supereva: 有沒有很厲害還是要看完全部劇情 05/25 00:32
→ supereva: 搞不好世界線梗能參考命運石之門XD 05/25 00:34
→ Nico0214: 搞不好不是平行世界，之前有人推論是表裡世界 05/25 01:30
→ Nico0214: re最後一 札克斯其實已經死了 目前人在生命之流的裡世界 05/25 01:31
→ Nico0214: 然後要對抗裡世界的薩菲羅斯 05/25 01:31
→ Nico0214: 然後艾莉絲會死 進入裡世界和札克斯一起對抗裡世界boss 05/25 01:35
→ Nico0214: 以上的推論我覺得也蠻有趣的 而且也不是不可能 05/25 01:36
→ roylee1214: 當初13v破掉變15就有機會變狗屎,雖然我還是買了BD典 05/25 02:05
→ roylee1214: 藏版 嗚嗚 05/25 02:06
推 kent24245: 最後一段回答很棒，代表他們有意識到15代亡國王子出遊 05/25 09:56
→ kent24245: 記有多瞎 05/25 09:56
→ safy: 鳥山求和野村本來就是FF老班底了, 他們弄成功的作品也不少 05/25 10:20
→ safy: 一間大公司本來就有該透過行銷去灌輸玩家"什麼是好遊戲" 05/25 10:22
推 dukemon: 鳥山當監督是X2開始喔……我印象中X2 問題也不少 05/25 10:22
→ safy: 他從神龍奇兵開始當寫手就有不少問題了,那個劇本公司都給過 05/25 10:25
→ safy: FFX的時候他也是其中一個副監, 本來遊戲開發到一個規模就是 05/25 10:27
→ safy: 好幾個人同時下去處理, 雖然我本身也不喜歡鳥山求的風格 05/25 10:28
→ safy: 但他本身就有辦法讓當時的玩家認為他端出的是好東西 05/25 10:29
→ safy: 野村的經歷 還有王國之心大賣, 就算FF13V他也有責任 05/25 10:33
→ safy: 但他本人對SE的貢獻仍然是比較多的, 因為一兩次失敗 05/25 10:34
→ safy: 或是因為不喜歡特定作品, 客觀來說市場就是接受他這樣的人才 05/25 10:35
→ safy: 田火田其實也差不多, 作為一個公司代表性的3A作品 05/25 10:40
→ safy: 不管作品成果好壞,他本來就有義務要扮演一個自信的製作人 05/25 10:41
→ ksng1092: KH3嘛......xd 05/25 11:25
→ opiu: 坂口博信也是一次失敗就走人，所以也要看損益程度、時空背景 05/25 12:00
→ opiu: 還有se管理層等等的各種因素，至少第一開發部目前靠FF7續命 05/25 12:01
→ opiu: 神主牌在他們手上，而且敗評價的幾款，其實銷量不差 05/25 12:05
→ opiu: 是SE後續作品才會被過去評價的壓力給影響到 05/25 12:05
推 SinPerson: 我佩服野村的地方是他以精品的方式來打造他主導的企劃 05/25 12:46
→ SinPerson: ，PS2時期的FF7ABCD就是代表作，但進到PS3後，不知道是 05/25 12:46
→ SinPerson: 副業開太大，還是遊戲開發陷入瓶頸，作為大企劃的核心- 05/25 12:46
→ SinPerson: 遊戲一直做不起來。 05/25 12:46
推 dukemon: 單純隨著時代進步開發費水漲船高，他的管理跟不上就爆炸 05/25 12:50
→ dukemon: 了吧 05/25 12:50
推 tsairay: 他的管理方式就還是二十年前那套,在現今這個時代就是 05/25 12:53
→ tsairay: 爆炸啊 05/25 12:53
→ tsairay: 作好的東西又不要,又不是不要錢 05/25 12:54
推 MrDisgrace: FF15真的很多為臭而臭 釣魚是玩家自己愛釣的XD 05/25 18:49
→ MrDisgrace: 自己不跑主線接一堆支線 然後又在臭XD 05/25 18:50
→ drakon: 不是 FF15不玩那些東西 基本上沒東西可以玩 05/25 22:50
→ drakon: FF15是我玩過最好玩的釣魚遊戲 05/25 22:52