[閒聊] FF16的劇本訪談

[dukemon (dukemon)]

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230522w

跟上一篇一樣的訪談，這次節錄的是關於劇本方面的














──接下來，我們想詢問負責劇本、原作和創意總監的前廣先生，
關於這部作品的情節和世界觀。
首先，前廣先生負責「原作」，具體來說，是從哪裡到哪裡的範圍呢？
是從零開始創造世界觀和故事嗎？

前廣：
世界觀和故事情節方面是從零到全部。
在與高井和吉田的討論中，我們在最初的階段就大致確定了一些主要元素，
例如「FF16將聚焦於召喚獸」和「母水晶將登場」，
然後從零開始創建劇情大綱和世界觀。
除此之外還有製作了整個遊戲設計的基礎。這是相當廣泛的「原作」範圍。


──另一個讓我感到在意的是關於「創意總監」這個頭銜。
這個「創意總監」具體指的是什麼呢？

前廣：
簡單來說，只要當成是「在高井底下負責現場的整體運作」就可以了。
從遊戲設計、劇情、關卡設計到地圖製作......我們設計整個遊戲，同時提高品質。
我們甚至會檢查城市中的一個杯子是否符合這個作品的世界觀......等細節。
把它想像成「現場監督」的話就可以了。除了劇本之外，我還負責總監整個遊戲。


高井：
這沒有很稀罕吧？
我想松野先生【※6】和河津先生【※7】每次都是這樣做的。

※6「松野泰己」
曾擔任《皇家騎士團2》、《FFT》、《FF12》等遊戲的導演的松野泰己先生。現在已獨立
，擔任ALGEBRA FACTORY的代表。

※7「河津秋敏」
以『SAGA』系列廣受人知的河津秋敏先生。他參與了許多「最終幻想」系列的開發工作，
並擔任執行製作人。


前廣：
我想以前很常這樣作。
這是一種容易實現整個遊戲的「統一感」的製作方式。

高井：
當劇本獨立出來時，就有可能出現「不適合遊戲的故事」的情況。
在這種開發方式下，更容易讓「劇本和遊戲」於製作時更加密接。
例如，像「這個遊戲什麼時候才會出現第一個Boss？」這樣......
如果只有劇本獨立製作，玩家可能會想「什麼時候才能進入遊玩階段？」。
我認為這種製作風格更容易取得它們的平衡。

前廣：
「從遊戲設計的角度來考慮在這裡放置BOSS比較好」，
這樣想好後，你可以自己編寫劇情。
反過來，如果你已經編寫了劇情，但發現它不符合遊戲設計，也可以進行修改。
這種製作方式的優勢在於可以獨自控制，以確保「劇本和設計與遊戲相符」


──關於「世界觀」我想問的是關於「各國和顯化者的關係」。
本作中「存在於各個國家中的顯化者（召喚獸）是該國擁有的最大戰力，
也是一種像武器一樣的存在」這樣的世界觀......
總之個人認為，
這種以「召喚獸是各國擁有的最大戰力（武器）」為切入點的召喚獸非常有趣。
那麼「國家和顯化者（召喚獸）的關係」是如何創作的呢？


前廣：
在過去的FF系列中，有些作品將召喚獸視為「超自然現象」或「異世界幻獸」。
然而，反過來想，如果假設
「召喚獸在那個世界中是理所當然的存在，那麼這個世界是如何構建的」呢？

這就是起點。
與以往的做法不同，
從「如果在我們的世界中，泰坦在附近走動……會發生什麼？」的發想讓召喚獸當主題，
我想這也很有趣。如果在這樣的世界中，
每個國家都各自放進召喚獸，那麼戰爭自然會開始。
而且，如果擁有像召喚獸這樣壓倒性的力量，就沒有不戰鬥的理由了。
從這樣的點子中，我們擴展了這部作品的劇情。


──原來如此。說到「顯化者」，
在之前的訪問中，
我聽說「顯化者的『讓召喚獸降臨到人類身體上』的想法是前廣先生想出來的。」
實際上，「顯化者」這個元素是從哪裡想到的呢？

前廣：
因為...不會很想要「變身」嗎？
不是召喚獸這種別的存在，而是自己成為召喚獸使用力量。

──果然是受到特攝影響（笑）。

前廣：
大家果然都喜歡特攝，也喜歡摔角......。
然後，相較於使用「未知的力量」來操縱召喚獸，
自己承擔「降臨在身上」的風險並操縱召喚獸，會產生更多戲劇性。
所以我們用「變身」的元素來運用這個點子。


高井：
我覺得製作方的「喜好」理所當然會在遊戲中呈現出來。
即使沒有像「那部作品的這個場景」這樣具體的致敬，
但大家都喜歡動畫、特攝、遊戲等等。
我認為這些對成品各個關鍵點的影響已經是擴張到製作組層級了。

──個人認為將「FF16」歸納為松野先生的作品......「伊瓦利斯」有點不太恰當，
但我覺得它具有接近那個作品群的氛圍。
前廣先生曾與松野先生合作過「FFT」、「流浪者之歌」等作品，
您認為在與松野先生的合作中獲得的經驗是否有活用到，或者有哪些方面是致敬的呢？

前廣：
在與松野先生一起工作的過程中，我學到了非常多的東西。
因此，我認為我當然受到了影響。
但劇本中並沒有特別致敬的地方，再說FF16的舞台是在伐利斯傑亞這個別的世界。
當然是不同故事。而以這世界觀為基礎，或許能隱約看出我過去經手的工作造成的影響。


高井：
我認為受到以往事物影響的「氛圍」總是會自然浮現。
即使沒有刻意想要「整體致敬」的想法，也會不由自主地表現出來。
而且，遊戲是需要花費多年時間才能完成的，因此更容易受到影響。
例如，前廣參與了《最終幻想12》的開發長達5年，
這種經驗已經深深地融入了他的血肉之中。
從這種化為血肉的經驗中產生的「氛圍」往往會在無意識中流露出來，
我認為這是許多人的共同經驗了。
應該幾乎沒有人會在腦海中想著「讓我們好好繼承那個遊戲的那個部分」後才開始創作。

──『FF16』是以「克萊夫的復仇劇」為故事主軸，這也是在宣傳中被強調的，
但是……為什麼會想要描寫「復仇劇」呢？
我認為在FF系列中並沒有太多描寫「復仇劇」的作品。

前廣：
首先，復仇劇作為「給玩家的目的」是非常容易理解的。
目的是「我要殺了那傢伙」。真的太容易理解了。
由於『FF16』將成為一款正統的動作遊戲，因此在早期階段就預計遊戲設計將大幅改變。
因此，我們首先決定「讓故事目標更易於理解」。
在『FF16』的開發初期，與吉田和高井的談話中，
已經決定要描繪「兄弟的故事」。
然後，直覺地認為「如果從兄弟的故事開始，復仇劇會更容易帶入」。


──不是從某個地方得到靈感，而是「因為是兄弟所以是復仇劇」啊。

前廣：
一開始提到的「設定明確目標」是最重要的。
遊戲的故事基本上會設定大大小小的目標，
玩家在完成這些「小目標」的同時，會逐漸朝向最終設定的「大目標」前進。
我認為故事不應該拖沓不前。
即使在完成那些「小目標」的過程中，
由於已經給了「你一定要打敗那傢伙」這種復仇的目的，玩家可以更容易地保持衝勁。
因此，從「易於理解」的角度來看，選擇「復仇劇」是很重要的。


高井：
故事最初是從「復仇劇」開始的，但這個故事始終一貫是復仇劇嗎？
並非如此。關於這點……我想說「敬請期待發售！」。


──這部作品之前聽說是「跟隨克萊夫的童年、青年和壯年時期的故事」，
但究竟為什麼會成為描繪克萊夫人生的故事呢？

前廣：
從書寫的角度來看，
首先有一個優點是「通過跟隨一個角色的經歷，玩家更容易沉浸在故事中」。
但當我創造了名為「伐利斯傑亞」的世界和相關的歷史，
並創造了名為「克萊夫·羅斯菲爾德」的角色時......
我想「我想寫下這個人的整個生命歷程」。
世上會發生了許多事情，有幸福的事情，也有不好的事情。在這其中，不斷地經歷掙扎，
走過人生的道路。我認為這是理所當然的。
如果編寫故事時以克萊夫的生存方式為焦點，且彷若將我們的現實生活投射在上面的話，
玩家會更喜歡克萊夫......這是我的想法。


──目前為止聽到「提供復仇劇情，讓玩家參與其中」、
「讓玩家體驗克萊夫的人生」等，我覺得這代相當注重「讓玩家體驗克萊夫的人生」。
然而，最終幻想系列在比例上，「獨立於玩家的主角」似乎比較多。
這款遊戲是否相當注重「讓玩家將自己投射到主角上」呢？

前廣：
嗯，那是我們在整個遊戲中特別關注的地方。
我自認是寫成讓克萊夫的情感是玩家的情感，而玩家的情感是克萊夫的情感。


高井：
我認為這相當成功。
我已經多次進行全程遊玩，由於工作人員的努力結晶，我對克萊夫沒有異樣感。
當主角與玩家分離時發生的那種感覺，「這傢伙原來會在這裡說這樣的話啊......」，
我相當不喜歡，但克萊夫沒有這種感覺。我認為我們成功地描繪了克萊夫。


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兄弟就是要復仇，個人想到的作品有

TOB→死老弟追殺姊夫

FF14→尼德霍格死妹妹(一樣是前廣寫的)




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推 asd1: 感謝翻譯
推 Yanrei: 變身跟復仇是標準組合了XD
推 windfeather: 當初FF15開頭曾經讓我誤以為會是
→ windfeather: 王子一路從年輕演到中年的龐大劇情
→ windfeather: 結果是我想太多了...希望這次的三階段劇情
→ windfeather: 可以真正演出歲月流逝的厚重感
※ dukemon:轉錄至看板 C_Chat                                       05/25 20:36
→ LABOYS: 劇本訪談因為不想破壞遊戲時的氣氛所以沒細看，倒是音樂訪
→ LABOYS: 劇本訪談因為不想破壞遊戲時的氣氛所以沒細看，倒是音樂訪
→ LABOYS: 談我覺得很有意思，說是利用了FF14的經驗去進化，讓遊戲
→ LABOYS: 音樂變成完全互動，真的會根據你在戰鬥中做出的操作，來決
→ LABOYS: 定下一個小節的音樂走向，不是像以前就是P1一首歌，P2一首
→ LABOYS: 歌那麼簡單。反正就是花了很長的篇幅吹上天。
→ LABOYS: 到時候來看看到底有多大的加分。
推 asd1: 音樂應該是原po前面翻的另一篇XD
推 zzeta010: 看前面訪談時，跳出來的第一印象"專案管理"不能亂搞~XD
推 bego487: 目前幾篇看下來覺得重點都在專案管理上面
→ bego487: 先不說好不好玩 但就覺得很穩
推 LABOYS: 我是覺得RPG劇情大概戰七成左右，就算戰鬥機制或是UI做的
→ LABOYS: 差勁，只要故事引人入勝，那打完還是會有滿足感。
→ LABOYS: 反過來說，就算戰鬥做的很好玩，但如果故事實在是很糟糕，
→ LABOYS: 最後的印象就是這遊戲劇情超糞，完全不會記得戰鬥做得好
→ LABOYS: 所以真的故事是很重要的。四平八穩說個故事就好
推 Yanrei: 我覺得吉田給我的印象就是很穩，或許產品不一定是神作，
→ Yanrei: 不過他說會給你的就是會做到
推 aaaaooo: 簡單說最差也不會到雷頂多普 期望值夠高直接預購下去就對
推 yangtsur: 第三階段不是也就30歲 不算中年吧. 30歲以現代標準還
→ yangtsur: 算青年.看未來有無劇本突破一下直接來個45-50歲
→ yangtsur: 歷盡滄桑 用幾十年的努力就是為了最後一刻這樣
推 s8782689: 其實滿喜歡這種橫跨主角年紀的設定
→ dukemon: Saga F的主角威爾結局72歲跟孫女一起去打大魔王XD
→ segio: FF15劇情設定也不錯啊..開發改到面目全非也是醉了...
→ segio: 我覺得演出做的差.再好的故事都是浪費...
→ dukemon: 所以才知道專案超重要，好的想法跟創意但超過預算的話什
→ dukemon: 麼鳥東西都做不出來
推 opiu: 大家總算知道專案管理的重要
推 bego487: 所以這幾篇訪談看下來就真的對吉田超有信心
推 Yanrei: 說真的，在看到野村跟吉田的案例之前，我從來沒想過專案
→ Yanrei: 管理會差距這麼大...XD
推 Kamikiri: 之前看過FF14重生的紀錄片  吉田專案管理方式真的猛
→ Kamikiri: 但是感覺也相對血汗…..
推 opiu: 真正血汗是領頭人沒方向亂衝，想到就改，想到就加東西
推 tsukasaxx: 這樣野村還能活著 強耶
→ opiu: 就算立了專案管理者也要管得動決策者，所以最好製作人自己有
→ opiu: 良好記錄，不然日本人那個匠心一發作，永遠沒有完成的一天
→ dukemon: 另外最血汗的我覺得是祖堅就是了……
推 bego487: 祖堅是血汗啦 但我覺得他也很樂在其中XD
→ OscarShih: 能發揮自己興趣長材的工作
→ bego487: 一開始決定做什麼就做什麼 這次吉田也特別強調這點
→ penchan: 吉田自己有說過新生是特例 Scurm這種方式不能太常用
→ penchan: 底下的人會撐不住的
推 b325019: FF14最血汗的是明明知道要砍掉重來但是又不能把1.0放生所
→ b325019: 以只能跟三途川河邊堆石頭一樣一直在做確定會被推翻掉的p
→ b325019: atch同時又要做新生的內容
推 UtsuhoReiuzi: 至少FF14可以感覺得到吉田在行/不行這件事上分寸是
→ UtsuhoReiuzi: 有的 做不到大破大立但至少不會大起大落
→ UtsuhoReiuzi: FF14就照時間表來 不一定有什麼驚艷的新玩法 甚至
→ UtsuhoReiuzi: 老玩家都能直接算到下兩版要幹嘛 但至少不會像隔壁
→ UtsuhoReiuzi: 對照組每版都在賭
→ asgardgogo: 我ok你先買
推 MoodyBlues: 祖堅血汗到癌症都不想跟他撐下去
推 gouran: 我們引進了最後2開發的部分人員 劇情上定能再突破
推 fatcatlin: 我OK，其他人先買，當初首發FF15 我好後悔
推 opiu: FF15衝首發氣死+1，後來玩了FF14，才知道還有人能把FF救起來
推 Kamikiri: 推翻譯