→ LABOYS: 各國和宗教都是基底於水晶好棒棒建立起來的，你要推翻這點 07/02 10:24
→ LABOYS: 等於推翻自己統治基礎，劇中有說啊 07/02 10:24
→ LABOYS: 比方說你就水晶崇拜宗教，結果你現在登高一呼說水晶有毒 07/02 10:25
→ LABOYS: 信眾誰還信你服你，搞不好直接垮台了。XDD 07/02 10:25
→ LABOYS: 所以與其還不如把其他國家還沒壞的土地搶過來，至少眼前 07/02 10:26
→ LABOYS: 不會有問題，以後的事情給以後的人去解決囉。（疑y 07/02 10:26
如果水晶有問題是事實
讓國家的核心人物了解這點不難吧
他們對外要怎麼宣揚水晶是另一回事
至少內部會先有相應對策
而不是直接衝進人家家裡直接炸掉
推 kellyou: 1.吉兒老家已經沒了 她要回去哪裡？ 2.雖然是神經病 但怎 07/02 10:30
→ kellyou: 樣都確實是自己的媽媽 啊就真的老媽造成別人的困擾啊 07/02 10:30
→ kellyou: 依約書亞的個性道歉完全不奇怪 3.你哪裡看到是吉兒把濕 07/02 10:30
→ kellyou: 婆給克萊夫的？是克萊夫硬要吸...所以吉兒還慌張了一下 07/02 10:30
→ dukemon: 吉兒老家被黑色區域吞沒了吧 07/02 10:33
→ kellyou: 還有就像樓上說的 你這樣講等於要去大聲疾呼告訴大家現 07/02 10:34
→ kellyou: 在的宗教有毛病 就算有證據別人都不見得信了，何況是在 07/02 10:34
→ kellyou: 沒有實證的情況下...還不立刻被當成恐怖分子直接被世人唾 07/02 10:34
→ kellyou: 棄 07/02 10:34
→ kellyou: 你用上帝視角來看什麼都不合理 07/02 10:34
→ dukemon: 還有機工系的設施等等都是非水晶的產物，鑄造爐也是 07/02 10:35
※ 編輯: vibianus (172.226.160.43 臺灣), 07/02/2023 10:37:40
→ dukemon: 他們開發在黑色區域能用的道具，本來在水晶消失後就會公 07/02 10:36
→ dukemon: 佈設計圖之類的來取代水晶 07/02 10:36
推 illumi: 其實那句翻尊嚴怪怪的,有選擇性跟有尊嚴感覺有差,希德原意 07/02 10:38
→ illumi: 是讓bearer 不要被操到死,媽的水晶感覺既重要又不重要,世 07/02 10:38
→ illumi: 界五大電廠炸了一座,只是變成outlaw也滿妙的,其實沒水晶感 07/02 10:38
→ illumi: 覺會是bearer變奴隸主,如果Cid 先發明水晶的替代品再去炸 07/02 10:38
→ illumi: 媽媽應該會合理一點 07/02 10:38
推 kellyou: 你主角只是個nobody是要怎麼見到國家領導人然後還要跟領 07/02 10:38
→ kellyou: 導人說水晶有問題啦...是要立刻被逮捕嗎 07/02 10:38
→ dukemon: 水晶等於最大資源，正常統治者就算知道也不會放棄 07/02 10:39
→ dukemon: 因為自己放棄別人不放棄不就虧大了 07/02 10:39
我其實要說的意思是
主角這個做法相當於在交涉之前
就已經把選項限縮炸掉or維持現狀了
重點是有沒有嘗試過交涉
他們都可以跑到水晶宮殿了 怎麼會算nobody
有這個能耐作法大可不必這麼粗暴
※ 編輯: vibianus (172.226.160.43 臺灣), 07/02/2023 10:46:28
→ dukemon: 希德有說，這種等級的研究在自己之前絕對有人做過，但水 07/02 10:49
→ dukemon: 晶跟黑色大地的關聯性還是沒公布，代表那些先驅者全掛了 07/02 10:50
→ dukemon: 牽扯到的利益太廣 07/02 10:51
→ dukemon: 如果交涉真的有用，那些管水晶的國家頭頭能聽進去的話希 07/02 10:52
→ dukemon: 德之前的研究者也不會沒留下任何情報 07/02 10:53
→ dukemon: 這個不是限縮手段，是前人慘痛教訓讓希德選擇來硬的 07/02 10:54
推 Alex548291: 那是因為你站上帝視角來看 07/02 10:54
→ Alex548291: 不然你為什麼信希德那套 為什麼他說水晶會造成乙太都 07/02 10:54
→ Alex548291: 被吸光 你就相信他 07/02 10:54
→ Alex548291: 世界主流是水晶帶來恩澤 突然有人跳出來說水晶才是一 07/02 10:54
→ Alex548291: 切問題的元兇 07/02 10:54
→ Alex548291: 正常人都把你當神經病吧 07/02 10:54
→ Alex548291: 輕則把你趕出去 如果到水晶正教這種地方宣傳直接把你 07/02 10:54
→ Alex548291: 拿去獻給水晶了== 07/02 10:54
推 ifyoutry: 母水晶問題確實也只有炸掉跟維持現狀兩個選項啊。 07/02 10:55
有共識的話
可以研發新能源逐步汰換水晶
再找一批人協助席德一夥研究魆黑地帶的相關機制增加效率
直接炸水晶就是死很多沒必要死的人
感覺大家比較有爭議的是破壞水晶的正當性
當然希德的做法可能是正確的
可能每個國家都寧願國土被侵蝕也不願放棄水晶
但演出上只有看到希德片面說水晶bad我們要去炸水晶
我是想到米基利和帕特森
現實世界對既定印象的抗爭何其不易
炸掉就完事看起來就是個很不負責的作法
推 illumi: 約書亞那句日文不曉得怎麼寫,英文是forgive me,my family 07/02 11:18
→ illumi: has cause you much grief.然後狄翁回,現在已經是我家的問 07/02 11:18
→ illumi: 題了,我是覺得寫得還不錯啦,有一種過來人的感覺,我媽禍害 07/02 11:18
→ illumi: 完我家後,我們沒綁好她,讓你嘗到我那時的悲傷,真是抱歉 07/02 11:18
推 Anthonypapa: 交付物品那個動作真的看了有夠煩躁，不管是收東西給 07/02 11:20
→ Anthonypapa: 東西都一直重複，是要偷讀取時間還怎樣，真的煩 07/02 11:20
→ Anthonypapa: 劇情真的從中段開始變成老梗，枉費前面demo那段看了 07/02 11:22
→ Anthonypapa: 超震撼，還以為會有什麼大突破的劇情，結果到後面就 07/02 11:22
→ Anthonypapa: 是一直破壞水晶然後打boss zzzzz 07/02 11:22
→ orange0036: 交付動作就省經費啊，16很多地方都能看到，經費都用到 07/02 11:49
→ orange0036: 召喚獸大戰和場景等，這片就好的地方體驗很好，缺點的 07/02 11:49
→ orange0036: 部分也不跟你囉嗦直接赤裸裸跟你看。 07/02 11:49
推 vsepr55: 你把感覺怪怪的地方改成卡歐斯就說得通了 07/02 11:51
推 ifyoutry: 我是不明白為什麼交個任務物品還要再選一次物品，直接給 07/02 11:53
→ ifyoutry: 不行嗎？ 07/02 11:53
※ 編輯: vibianus (146.75.187.53 臺灣), 07/02/2023 12:02:13
推 x2159679: 這是繼承自FF14的優良傳統 07/02 12:00
→ x2159679: 你知道的 就是那種 儀式感...... 07/02 12:00
推 vsepr55: 其實莫名奇妙的設計真的多 07/02 12:02
→ vsepr55: 像那個暫停結算，跳幾個沒意義的數字要幹嘛 07/02 12:02
推 YOAOY: 吉田說這是完整的故事，卻不給完整的結局 = = 07/02 12:02
→ YOAOY: 開放式結局還要靠玩家腦補… 07/02 12:02
→ dukemon: 問題就是你要怎麼有共識啊，這可是一個大家都在互相背刺 07/02 12:09
→ dukemon: 的世界耶...... 07/02 12:09
→ dukemon: 你一直以談了大家就會聽這點出發，但很遺憾地以劇中世界 07/02 12:10
→ dukemon: 的狀況要達成這共識大概這塊大陸會先爆炸 07/02 12:11
→ dukemon: 別忘了皇國在序章背刺的事情(皇國、公國是同盟國) 07/02 12:12
推 wrh810701: 破壞水晶這點，希德說各大國首腦應該都知道但還是選擇 07/02 12:18
推 sally6245: 一開始也有覺得主角打水晶的舉動很不符合常理 但仔細想 07/02 12:19
→ sally6245: 想這個世界的價值觀本身就很扭曲 本來不合常理的行為好 07/02 12:19
→ sally6245: 像就合理了起來（？ 07/02 12:19
→ wrh810701: 繼續使用母水晶吧？大家都知道使用電子產品會排碳破壞 07/02 12:19
→ wrh810701: 大氣層，但大家還是一樣繼續使用啊 07/02 12:20
推 x2159679: 其實有個方法耶，克萊夫等人拉攏所有顯化者 07/02 12:20
→ x2159679: 組成復仇者聯盟靠武力逼迫國家放棄水晶 07/02 12:20
→ x2159679: 是不是很有傳統rpg的味道了 07/02 12:20
→ x2159679: 反正開場就收了雷火冰 再收弟弟很簡單 07/02 12:21
推 KTFGU: 我本來只有ns+xsx ，看到這種動作遊戲的ff，目前還不會想買 07/02 12:22
→ KTFGU: ps5. 拜託ff9重製給我回合制的感動， 我就買ps5 07/02 12:22
→ x2159679: 找風的時候席德直接把風女攻略下來 07/02 12:22
推 illumi: 我本來期待的是建立一個不靠水晶的國家,然後變成模擬城市 07/02 12:25
→ illumi: 的玩法0.0 07/02 12:25
→ x2159679: 泰坦就......痾 風女談一談應該可以吧 07/02 12:26
→ x2159679: 狄翁還是很明理的 應該能交涉，後面大家就組團去推奧丁 07/02 12:26
推 kasim780726: FF16改出戰略模擬遊戲可能還會比主線有趣的多 07/02 12:28
推 yangtsur: 劇中有說，而FF 議題也蠻常會跟資源或環境拉上關係.比如 07/02 12:28
→ yangtsur: FF7 破壞磨光盧 07/02 12:28
推 wrh810701: 樓上說的復仇者聯盟，只要風女選擇相信希德，還真的 07/02 12:29
→ wrh810701: 就變那種結局，風一到手等於土到手，巴哈是明事理，只 07/02 12:29
→ wrh810701: 要打奧丁一個 07/02 12:29
推 x2159679: 這就是傳統rpg路線 07/02 12:31
→ x2159679: 但是前廣他們不這麼搞的原因也很明顯 因為這代是動作遊 07/02 12:31
→ x2159679: 戲，風女泰坦他們都只是來當boss給玩家打的 07/02 12:31
→ x2159679: 不過說真的如果當初風女能收下來後面就不會有那麼多麻煩 07/02 12:32
→ x2159679: 而且我很想看貝妮醬跟席德在一起>//////<(私心) 07/02 12:33
推 ViolentBear: 約書亞幫老媽道歉還好吧，不管約書亞要不要報復老媽 07/02 12:36
→ ViolentBear: ，自己老媽就是給人添麻煩 07/02 12:36
推 illumi: 貝妮也不是不相信希德吧,只是她不認同希德的理念,他認為要 07/02 12:39
→ illumi: 有力量才能被需求才有價值,雖然她自己也知道希德救她無關 07/02 12:39
→ illumi: 她的力量,所以在失去力量時才會崩潰,貝妮和胡戈在力量與失 07/02 12:40
→ illumi: 去力量的描繪上很棒,貝妮就是了解胡戈才能讓他著迷吧 07/02 12:40
推 s8782689: 我一開始以為劇情會跟顯化者們組隊 07/02 12:40
→ illumi: 跟顯化者組隊,那-3就內戰-4打有五個水晶在手套上的外星人 07/02 12:43
→ illumi: 嗎 07/02 12:43
→ ViolentBear: 順便一提，共識兩個字很簡單，實際試過就知道說服別 07/02 12:43
→ ViolentBear: 人有多莫名奇妙 07/02 12:43
推 UtsuhoReiuzi: 共識有多難去看當今政壇就知道 就是有人私心>共識 07/02 12:54
推 ifyoutry: 就真的利益太大，近代像是含鉛汽油或是全球暖化之類的問 07/02 13:14
推 Dheroblood: 問題是沒人信阿 你去中國說習進平這種不是真的人民選 07/02 13:14
→ Dheroblood: 出來的 他們會很用力反駁你 07/02 13:14
→ ifyoutry: 問題就不是十幾二十年就能解決的事。 07/02 13:16
推 UtsuhoReiuzi: 你看非綠聯盟那啥樣子 他們沒共識嗎 07/02 13:32
→ UtsuhoReiuzi: 有共識也不等於可執行耶 07/02 13:33
推 cupG: 反正一切都是煙卷搞得鬼笑死 一開始還認真琢磨一下 後面根本 07/02 13:54
→ cupG: 不用想也知道是雅爾提瑪搞事 07/02 13:54
→ dukemon: 其實阿爾提瑪搞事就少許推波助瀾，這世界的問題有一大部 07/02 14:40
→ dukemon: 分是人類搞出來的，最大問題的黑色地帶就人類魔導文明 07/02 14:41
→ dukemon: 弄的。不過最大問題大概就阿爾提瑪跑去睡結果讓人類產生 07/02 14:41
→ dukemon: 自我這邊，大概就阿爾提瑪搞得最大的鍋 07/02 14:42
→ dukemon: 這之後他要怎麼補洞都補不起來 07/02 14:43
→ prettyp: 吉兒給濕婆能力原因，其實後面弟弟尻哥哥那有講到為啥。 07/02 15:18
推 Lindbergh: 樓上是那段啊 我漏看了 07/02 18:31
推 lolicat: 限制級劇情 別這樣 07/02 19:31
推 haoboo: 以阿爾提瑪的角度就是腳本寫好睡個覺起來全都脫鉤了的感覺 07/03 01:13
→ haoboo: 真要說最嚴重的事情都還是人類搞出來的 07/03 01:14
推 prettyp: 124樓L大，可以参考下面1686大關於日英配那篇，蠻詳細的 07/03 09:07
→ prettyp: ：） 07/03 09:07
推 ifyoutry: 人類幹的事其實也就跟雅爾提瑪那族以前幹的差不多吧，我 07/03 11:00
→ ifyoutry: 是覺得創造了人類以神自居，責任就不要撇的那麼乾淨。 07/03 11:01
推 UtsuhoReiuzi: 看阿嚕被擼在地上耍賴就覺得尾王太難為他了 07/04 08:33