推 simpleclean: 角色真的不討喜，日本一番賞完全滯銷 07/17 13:19
推 x2159679: 原因很單純，因為FF16的主筆跟5.0~6.0不是同一人 07/17 13:19
→ x2159679: 回去看2.x時期對賢人的描寫就知道跟後期的方式差很多 07/17 13:20
→ x2159679: 而且2.X時期的反派也就單純謎語人 07/17 13:20
推 aaaaooo: 要血統有血統 要變身也有變身這還叫平庸嗎 07/17 13:21
→ x2159679: 5.0主筆前面寫了啥? 小紅貓(水晶塔) 阿爾什方(高地) 07/17 13:21
推 trtrtradam: 平庸(X 無趣(O 07/17 13:23
→ x2159679: 雙子跟爺爺(巴哈姆特大迷宮) OMEGA跟路行鳥(次元狹間) 07/17 13:23
推 simpleclean: 所以大家才會對叔父印象深刻因為他的橋段已經是難得 07/17 13:23
→ simpleclean: 有一點點亮點的演出 07/17 13:23
→ x2159679: 雙劍士職任跟暗黑騎士職任 07/17 13:23
→ x2159679: 然後你把他負責的部分跟其他部分比較就會發現寫法差 07/17 13:24
→ x2159679: 非。常。多 07/17 13:24
推 vincent3768: 看到最終戰前噴一堆支線出來真的傻眼 07/17 13:30
推 prettyp: 支線劇情面內容真的很棒，但不論是支線出現時機、解法流 07/17 13:33
→ prettyp: 程、支線獎勵等等，真的都很糟= =糟到其實解完支線後續世 07/17 13:34
推 loveyourself: 前期光是那對父子跟小女孩的支線就不能說是罐頭了 07/17 13:34
→ loveyourself: ，這兩個支線也很清楚說明稟賦者地位如何卑微。 07/17 13:34
→ prettyp: 界跟NPC的互動會有改變這點巧思都無法掩蓋... 07/17 13:34
→ jhs1213: 支線問題也跟主線落差大有關，主線大的地方很大 小的地 07/17 13:34
→ jhs1213: 方很小，支線就變成在幫一些不熟的人做一些雞毛蒜皮的事 07/17 13:35
推 Snowman: 叔叔很有jojo二喬的感覺 雷雷的但是錢可以壓死人 07/17 13:36
→ Snowman: 主角就復仇橋段沒了後張力瞬間掉下去 07/17 13:36
→ x2159679: 復仇橋段很早就沒了耶...... 07/17 13:39
推 tsairay: 跟第一位顯化者打完就沒復仇了 07/17 13:41
打完第二個才確定會往王道方向發展，但我一度期待會有什麼時間穿越的戲碼
不然弟弟有些行為動機不合理，雖然後面證明是我想多了
政治戲也是延續到很後面，我記得吉田團隊自己說過不擅長描寫政治
那還硬搞這些狗血宮廷鬥爭是為啥我還真想不透
※ 編輯: w0005151 (61.216.8.103 臺灣), 07/17/2023 13:45:58
推 kasim780726: 角色人設有但只要遇到主角就會隨便被摧毀，明明角色 07/17 13:46
→ kasim780726: 寫好這遊戲劇本就成功一半，但就是要大搞煽情，角色 07/17 13:46
→ kasim780726: 行為前後邏輯不一讓人無言以對，主角天天要自我，但 07/17 13:46
→ kasim780726: 他自己到處跑腿當工具人，一直掛在嘴邊的理念也是從 07/17 13:46
→ kasim780726: 席德那邊繼承來的，連最後決戰都是帶著大家的意念去 07/17 13:46
→ kasim780726: 單幹，整個遊戲最沒自我的就是主角，一點個性也沒有 07/17 13:46
→ kasim780726: 。比DQ11的無嘴勇者還慘，DQ11至少你還很清楚勇者就 07/17 13:46
→ kasim780726: 是玩家自己。 07/17 13:46
推 zorroptt: 想弄成人風 結果主角就變成無趣的大叔社畜了 w 07/17 13:50
推 x2159679: 前廣就是很典型的「劇本推動人物」類型的寫手 07/17 13:51
→ x2159679: 所以他不太會去強調人物的行為動機 07/17 13:52
推 tasin: 不太清楚究竟是一開始就決定這樣還是後面怕寫崩才往保守王 07/17 13:54
→ tasin: 道的方向發展，demo的年少時期到鳳凰門的劇情對比後面真令 07/17 13:54
→ tasin: 人失望 07/17 13:54
→ x2159679: 5.0~6.0的石川就剛好相反，他是典型的「人物推動劇本」 07/17 13:54
→ x2159679: 去看他寫過的部分(包括副本支線)，都會有明確的主題 07/17 13:55
→ x2159679: 而主題幾乎都是靠有強烈感情驅動的行為動機推進的 07/17 13:55
→ x2159679: 我前面提的巴哈姆特、水晶塔、次元狹間都有這種特色在 07/17 13:56
推 Yanrei: 支線劇情真的不差，他只是演出很平淡 07/17 14:04
→ Yanrei: 可能因此很多人就都沒興趣 07/17 14:04
推 shinobunodok: 有做支線克萊夫的動機會轉變的好一點 就那一點 07/17 14:25
推 tosdimlos: 後期支線我看前一秒還不把稟賦者當人看，後一秒被嘴遁 07/17 14:28
→ tosdimlos: 直接認同稟賦者也是人，看了直接翻白眼 07/17 14:29
推 Yanrei: 後期支線不是都有發生危機？有些甚至是原本不曉得他是禀 07/17 14:30
→ Yanrei: 賦者，這種還好吧 07/17 14:30
推 shinobunodok: 我是覺得稟賦者歧視設定根本沒什麼用到主線上 07/17 14:31
→ tosdimlos: 在根本還沒實際被危機迫害到的情況下，你要那些歧視已 07/17 14:32
→ tosdimlos: 經深入骨髓的人聽人嘴幾句話就改變怎麼可能 07/17 14:33
→ Yanrei: 是有用到啦，只是我覺得刪戲太嚴重，所以變化來的太快 07/17 14:34
推 kasim780726: 魯波爾那條支線我覺得超有問題，兩個小孩出張嘴稟賦 07/17 14:34
→ kasim780726: 者就變得大家都願意接受他，克萊夫還破壞水晶幹嘛？ 07/17 14:34
→ kasim780726: 這支線就是鄉愿到一個極致，讓人大翻白眼。 07/17 14:34
→ tosdimlos: 好幾個支線都告訴你，原本是親朋好友，後來發現是稟賦 07/17 14:35
→ tosdimlos: 者都直接翻臉不認人的，你些成這樣，結果後期嘴遁一下 07/17 14:35
→ Yanrei: 沙漠那區我覺得是刪戲最嚴重的一個區塊，鐵王國這個根本 07/17 14:35
→ Yanrei: 沒戲的先不算XD 07/17 14:35
推 zorroptt: 支線一直在那稟賦者很可憐 但除了當成人人有尊嚴的動機 07/17 14:36
→ zorroptt: 外 感覺也沒啥重要性 w 07/17 14:36
→ tosdimlos: 就讓人改變一直以來的觀念了？ 07/17 14:36
→ tosdimlos: 後期好幾個這種思想觀念上的衝突都是講個幾句話就突然 07/17 14:39
→ tosdimlos: 被感化改變想法了 07/17 14:39
推 kasim780726: 嘴遁：要你感化之術！！ 07/17 14:44
→ Yanrei: 不過沙漠區比起感化，我覺得真的很弱的是魯波爾這個角色 07/17 14:50
→ Yanrei: 一開始講得好像是那種地下王者，但後來根本沒什麼戲份， 07/17 14:51
→ Yanrei: 然後就接世界危機了，這邊感覺刪戲刪到這角色整個很沒可 07/17 14:51
→ Yanrei: 惜XD 07/17 14:51
→ Yanrei: *很沒意義跟可惜 07/17 14:51
推 ak7757: 有看權遊的我，本來也是期待皇后有什麼驚天作為，結果... 07/17 15:29
→ ak7757: .怎麼後期感覺智商劇降 07/17 15:29
→ Barrel: 權遊你後期不降智商 主役要怎麼輸 07/17 15:30
推 pan46: 不是降智的問題好嗎 色西夠蠢了吧 可是皇后跟色西比 就是 07/17 15:35
→ pan46: 不夠瘋阿 07/17 15:35
→ pan46: 皇后蠢又不夠瘋才是後面失望了主因 07/17 15:36
推 disinsightme: 其實支線泰坦後的好玩的地方不少阿，那個麵包小品 07/17 15:51
→ disinsightme: 有趣Xd 07/17 15:51
→ tomo1026: 從劇情看皇后那段真的是可惜了 07/17 15:51
→ tomo1026: 這個角色應該是到後期可以完全發展的角色 卻草率便當 07/17 15:51
→ tomo1026: 把皇后留著 奧丁那段也會有很大的彈性 奧丁的動機也可 07/17 15:53
推 shinobunodok: 老母因為後面主軸完全和國家政治沒啥關係 其實她也 07/17 15:53
→ shinobunodok: 沒什麼可發揮的了 07/17 15:53
→ tomo1026: 以描寫的不這麼死板 蠻可惜的 後期劇本如果有專業 07/17 15:54
→ tomo1026: 小說作者支援可能會更好 07/17 15:54
→ tomo1026: 後期劇本被挑剔就是因為跳脫了政治權謀變成人神大戰 07/17 15:56
→ tomo1026: 如果把水晶自治領的劇情直接延長到奧丁結束後母水晶才 07/17 15:56
→ tomo1026: 被破壞 政治戲就可以延長 然後也可以仔細描寫水晶 07/17 15:57
→ tomo1026: 破壞後的世界 讓人去想像這樣的世界到底正確與否 07/17 15:57
→ pan46: 16其實劇情也蠻權遊的 虎頭蛇尾= = 07/17 15:58
→ pan46: 難怪朋友跟我說打完巴哈就差不多了 實際遊玩才懂 07/17 15:58
→ tomo1026: 實際精彩就真的是打完巴哈 後面就平庸了 劇本上挺可惜 07/17 15:59
推 syuan0808: 吉田他們冰與火之歌是不是只看最後一季啊XD 07/17 16:01
推 kasim780726: 說穿了就是編劇前面搞太誇張，賣國弒夫丟兒子，後面 07/17 16:02
→ kasim780726: 不知道怎麼處理神皇后跟主角們的母子關係問題，乾脆 07/17 16:02
→ kasim780726: 讓她自己下去領500，眼不見心不煩 07/17 16:02
推 zorroptt: 覺得是只有看第一季 w 把人設抄一抄就自由發揮了 連阿 07/17 16:07
→ zorroptt: 多都有w 07/17 16:07
→ pan46: 就抄個皮毛 說真的失望是有= = 07/17 16:09
推 shinobunodok: 一開始我還以為希德是要幫克萊夫復國 條件是給稟賦 07/17 16:09
→ shinobunodok: 者平等的待遇啥的 然後莫名其妙變成創造人人活的有 07/17 16:09
→ shinobunodok: 尊嚴的世界 07/17 16:09
→ shinobunodok: 然後克萊夫就要想辦法拉攏各種勢力作為盟友 或者敵 07/17 16:11
→ shinobunodok: 人的敵人就是朋友 可以和例如梅爾達奇亞或渥魯德結 07/17 16:11
→ shinobunodok: 盟啥的 結果我發現我想錯了 07/17 16:11
推 tsairay: 其實就兩條主線,解決魆黑威脅和稟賦者問題,但作的事幾乎 07/17 16:12
→ tsairay: 只跟前者有關 07/17 16:12
→ tsairay: 後者拔掉其實也不影響魆黑這條主線 07/17 16:13
→ tsairay: 最後解決掉還是"順便"解決的 07/17 16:13
→ shinobunodok: 話說把水晶全部打爆好像也和創造人人都有尊嚴的世 07/17 16:14
→ shinobunodok: 界沒什麼關係 07/17 16:14
→ pan46: 最後那個解決方式超級隨便 我以為要共患難大家面對問題 07/17 16:14
→ pan46: 結果沒有 耶有人解決了這一切他還過得不錯喔 三小... 07/17 16:15
推 zorroptt: 希德最後還說毀掉母水晶後 稟賦者和人類關係將會產生變 07/17 16:15
→ zorroptt: 化 真正的困難才要開始 結果說爽的 w 07/17 16:15
→ pan46: @shinobunodok 故事有說打爆以後解決魆黑才要面對人類對 07/17 16:15
→ pan46: 稟賦者的觀感那些 07/17 16:16
推 squarll: 前期支線比較罐頭是因為世界還比較太平吧～中後期危機一 07/17 16:16
→ squarll: 一浮現，才有劇情描寫的著力點啊 07/17 16:16
→ zorroptt: 反正有什麼問題 都丟給阿爾就好 07/17 16:16
→ pan46: 反正這編劇是誰阿 17還繼續用我就先不首發了 07/17 16:16
推 ken121: 吉田說他不會寫愛情戲 但我覺得他政治戲寫更爛 07/17 16:19
推 tsairay: 解決稟賦者歧視的方式簡單粗暴,真的太粗暴哦 07/17 16:21
→ ak7757: 皇后最後面感覺設定整個跑掉 07/17 16:35
推 shinobunodok: 政治戲=渥魯德發瘋 大家一起對抗發瘋的渥魯德 07/17 16:39
推 ak7757: 前面鳳凰門以為約書亞死掉的時候，眉頭都沒皺一下直接走 07/17 16:39
→ ak7757: 掉，結果最後在那邊哭喊可憐的約書亞 07/17 16:39
→ ak7757: 我真的問號.... 07/17 16:39
推 tomo1026: 後段真的平庸 但前段很多地方真的很不錯 07/17 16:49
推 tomo1026: 不會覺得這套遊戲不值得玩 這遊戲任何一場招喚獸大戰 07/17 16:51
→ tomo1026: 在任何遊戲中都是史詩級的戰鬥表現 07/17 16:51
推 tasin: 阿爾提瑪鍋背好背滿，人人有尊嚴價值鐵拳制裁，happy end 07/17 16:51
推 e04su3no: 劇情沒找石川來寫真的可惜，黑騎職認是少數能看的 07/17 16:53
推 x2159679: 下次FF17把除了招喚獸大戰以外的部分全部刪掉 07/17 16:53
→ x2159679: 資源全投入召喚獸大戰，這樣會不會就沒有短板了 07/17 16:54
→ pan46: 那你招喚獸要比16多一倍 07/17 16:57
推 Makaay: FF召喚獸記得還有很多沒亮相 07/17 17:04
推 ak7757: 乾脆直接出一款召喚獸對戰遊戲就好，反正都有紛爭系列了 07/17 17:23
→ Richie1105: 後期天空顏色導致每個人都一副黯淡無光 07/17 17:49
推 icexyz: 角色塑造真的無比扁平，15女主角即使出場時間不多，也是 07/17 18:27
→ icexyz: 讓我會有所期待她的回合，16即使一直跟在後面也是存在感無 07/17 18:27
→ icexyz: 比薄弱 07/17 18:27
推 zerosaviour: FF正統續作已死....好幾年前就聽到的老話，還是可以 07/17 18:47
→ zerosaviour: 繼續套在FF16上 07/17 18:47
推 louis152334: 因為以前的FF支線滿豐富的…. 07/17 19:41
→ louis152334: 譬如說為了拿圓桌武士去養陸行鳥 07/17 19:42
→ louis152334: 然後文森特跟女忍者都是隱藏支線才能加入 07/17 19:43
→ louis152334: 然後就會帶角色劇情 07/17 19:43
推 gyqmo: 這款若不是FF就還可以，但冠上FF之名，就覺得沒那麼優秀 07/17 20:07
推 romeo84: 推，16很平庸 07/17 20:13
推 Kamikiri: 嘴遁那段真的很靠背 我也傻眼 07/17 20:37
→ Kamikiri: 然後我覺得斗篷男太早揭曉了 不該讓玩家上帝視角先看 07/17 20:37
→ Kamikiri: 到 07/17 20:37
→ Kamikiri: 放到後期比較驚喜…. 07/17 20:37
推 cucu1126: 狗狗、席德、弟弟在戰鬥時都有跟主角合力抗敵的小動畫， 07/17 21:48
→ cucu1126: 偏偏就待在身邊最久的女主完全沒有設計兩人的配合作戰 07/17 21:49
推 Kamikiri: 稟賦者的設定本身也不夠完善 缺乏邏輯 07/17 22:07
→ Kamikiri: 百姓把稟賦者當奴隸 07/17 22:07
→ Kamikiri: 感覺就像是手無寸鐵的平民把手上有刀的人當奴隸一樣 07/17 22:07
→ Kamikiri: 我是稟賦者的話早把主人弄死逃跑了 07/17 22:07
→ brmelon: FF16的寫手是FF14 3.0的 所以人物刻畫就沒處理的那麼好 07/17 23:00
→ brmelon: 真的希望是石川來寫FF16 有點可惜 07/17 23:00
推 tsairay: 稟賦者會那麼順從是因為是從嬰兒開始養成奴隸的 07/17 23:45
→ tsairay: 只是沒有特別強調這一點 07/17 23:46
→ tsairay: 另外大部分的稟賦者用的魔法強度並沒有多高,沒有到武器化 07/17 23:46
→ tsairay: 的程度,只有受過訓練的士兵才有足夠戰鬥力 07/17 23:46
推 Yanrei: 劇中大部分禀賦者就只是手上內建打火機跟電風扇的等級而 07/17 23:54
→ Yanrei: 已，然後就被當消耗品用到石化為止 07/17 23:54
推 Kamikiri: 我能理解從小被當奴隸習慣了 07/17 23:56
→ Kamikiri: 但應該要著墨一點稟賦者自己反抗的故事比較有趣 07/17 23:56
→ Kamikiri: 不然遊戲中幾乎都是被一般人救了之後才開始重新社會化 07/17 23:56
→ Kamikiri: 稟賦者想殺人應該不用多武器化 畢竟能控元素就很強了 07/17 23:56
→ Kamikiri: 生一點水就能嗆死人 生一點火就能連屋帶人燒 07/17 23:56
→ Kamikiri: 生火的強度熱到可以用來打鐵 說是打火機有點太弱化 07/17 23:57
推 bruce2725: 我是覺得某重要女角要這樣死的話還不如設定成被xx附身 07/17 23:58
→ bruce2725: 當最後BOSS算了 本身強烈的慾望加上XX的力量當最後BOSS 07/17 23:59
→ brmelon: 應該沒辦法打鐵吧 終盤的支線不是有寫出來不夠熱 07/17 23:59
→ bruce2725: 畢竟DEMO玩下來她當最後BOSS我覺得也完全沒問題 07/18 00:00
→ brmelon: 最後是做了個跟據點一樣的設備給他們 07/18 00:00
推 bruce2725: 我是覺得她很適合當純粹的惡役 07/18 00:03
→ pan46: 你說皇后嗎 就上面我說的不夠瘋 明明拿權遊參考了反派還 07/18 08:09
→ pan46: 寫成這樣=_= 07/18 08:09
推 yes78529: 我比較討厭遊戲有一大半時間色調都不正常，我想看壯麗 07/18 09:02
→ yes78529: 的美景 =_= 07/18 09:02
→ Xray2002: PS4對馬戰鬼的風景都屌打PS5限定的FF16 XDDD 07/18 10:34
→ Xray2002: 蠍子，狼，花，蜜蜂，老鷹散步各地 07/18 10:36
推 ailio: 風景FF不輸啦，只是他是小區塊不像對馬是一個完整的大區域 07/18 11:48
→ ailio: 讓你跑，那種廣闊感有差，你可以在一個大草原任意取景，但F 07/18 11:48
→ ailio: F16會有點只能被迫在一個小房間找角度拍網美照的感覺，有時 07/18 11:48
→ ailio: 覺得這些景不能任意遨遊真的有點浪費的感覺，就像鬼線東京 07/18 11:48
→ ailio: 的澀谷也很讚，但只能侷限做某些事情也會覺得浪費了一個好 07/18 11:48
→ ailio: 的場景 07/18 11:48
推 Kamikiri: 後期打鐵不夠熱是因為源頭被破壞造成魔力下降 07/19 01:14
→ Kamikiri: 這部分主線有講才對 07/19 01:14
推 StBernand: 北境那邊有個支線要偷偷送麵包給稟賦者，其中有個是負 07/19 20:38
→ StBernand: 責加熱鍛爐的，表示稟賦者也是有可以打鐵的熱度 07/19 20:38