推 sungoesdown: 我覺得獎勵機制不夠,一樣的地圖前中後期跑起來難度08/09 18:24
→ sungoesdown: 一樣,不難但消耗你一樣時間。就覺得玩這麼久等級變08/09 18:24
→ sungoesdown: 這麼高,裝備換好幾輪了卻沒變強。索性就戒指裝一裝08/09 18:24
→ sungoesdown: ,無腦作業等著看過場動畫。08/09 18:24
推 Xray2002: 召喚獸大戰第一次玩會覺得好讚好炫好燃,但第二次就會乏08/09 18:30
→ Xray2002: 了,而且真的很拖台錢,戰鬥時間反而比人型打王時間還08/09 18:30
→ Xray2002: 長長長~~~08/09 18:30
→ Xray2002: 那些中間戰鬥演出是不能取消的,因為很多都有塞QTE在裡08/09 18:34
→ Xray2002: 面,所以變成就算你單純想跟目標對決,也還是得被強迫08/09 18:34
→ Xray2002: 收看08/09 18:34
推 TroyeSivan: 這個IP在XV達到高潮,FF7re達到巔峰,這一代算是走下08/09 18:35
→ TroyeSivan: 坡08/09 18:35
噓 asd54032: 15那個叫做高潮喔?原來是笑死哥啊失敬失敬08/09 18:45
推 snow0335: 可能那個世界線的15比較完整吧08/09 18:51
推 asd1: 召喚獸第二輪我覺得比較好玩 招有提前開放打起來不會比較慢08/09 19:03
→ asd1: 招式因為摸過一輪了 有餘力就分神去看運鏡演出08/09 19:03
→ asd1: 不過對想刷街機S的玩家來說不能跳過場這點是真的蠻不便的08/09 19:04
推 trtrtradam: 照文中對RPG的定義 秘境探險也是RPG 底特律變人也可08/09 19:05
→ trtrtradam: 以是RPG08/09 19:05
推 setsunabs: 15對甲甲來說確實是高潮,4男主甲味十足08/09 19:31
推 torukumato: FF15主角群也只有格拉迪歐藍斯比較對甲的胃口而已08/09 20:04
→ ksng1092: 認真說...戰爭機器都比FFXV有甲味08/09 20:17
→ OscarShih: 百足哥來釣的08/09 20:44
推 zerosaviour: 字好多,只想說2023最失望遊戲我投FF1608/09 20:50
→ zerosaviour: FF15的結局還會讓我掉淚,FF16玩完只覺得..終於呀08/09 20:51
推 zerosaviour: 第一次破完遊戲,會想賣掉或刪掉也不可惜的感覺08/09 20:53
推 johnny180: 版上是不是每篇FF16心得文都要有anti出來噴啊?明明FF108/09 21:03
→ johnny180: 6就不是那麼差的東西,覺得後悔的話可以賣片求個回收,08/09 21:03
→ johnny180: 至少不會那麼心痛。看版上從FF16發售到現在幾乎是照三08/09 21:03
→ johnny180: 餐在噴,真心不懂。08/09 21:03
推 aaaaooo: 反正那些噴的當笑話看就好08/09 21:11
→ OscarShih: 就因為和索尼走的近 沒辦法08/09 21:35
推 saber154: 說難聽看這銷量我不相信PTT有多少人真的有玩過啦(笑08/09 21:40
→ OscarShih: 不管賣多或賣少 你拿PTT這樣本來說...08/09 21:53
推 kasim780726: 有些人就是覺得很差,還不准別人噴真的好笑,不喜歡08/09 21:54
→ kasim780726: 就退錢更是好笑,還是買數位的連不喜歡的權利都沒有08/09 21:54
→ kasim780726: 了?真的是黑粉的話一個人也吵不起來,一堆人發負評08/09 21:54
→ kasim780726: 附和只是證明這遊戲就是有它的問題,連批評也不可以08/09 21:54
→ kasim780726: 才真的笑話,買個遊戲而已是在拜媽祖嗎?只能崇拜?08/09 21:54
→ kasim780726: 版上也是有好評文,說服不了人怪誰?怪世界不是繞著08/09 21:54
→ kasim780726: 你轉的嗎?08/09 21:54
→ setsunabs: FF16我現在進度玩到準備要坐船渡海去鐵之國,遊玩至今08/09 21:55
→ setsunabs: 感覺非常良好,很讚啊,不懂嫌的人到底是在嫌個什麼機08/09 21:55
→ setsunabs: 巴?08/09 21:55
→ OscarShih: 如果不能批評你會看到那麼多黑嗎 走到異次元還是哪裡了08/09 21:58
→ setsunabs: 這都看人,FF13我覺得神作到爆,都有人說糞,無言08/09 22:22
推 dahlia7357: FF15是四個牛郎,不是甲08/09 22:23
推 fwf12: 我現在的態度都是「你們說的都對」,不妨礙我回去開第三輪08/09 22:24
→ fwf12: 起來玩(笑08/09 22:24
→ fwf12: 吵不完的啦,而且彼此都說服不了彼此嘛,路人就搬個板凳看08/09 22:26
→ fwf12: 戲08/09 22:26
推 kuroha: 如果一個團隊只有美術人才沒有做遊戲的人才,08/09 22:26
→ kuroha: 那給他們2倍預算和時間,08/09 22:26
→ kuroha: 他們也只會拿去刻畫面和做更多的動畫,08/09 22:26
→ kuroha: 期待FF16會克服15的缺點帶來更多遊戲性,08/09 22:26
→ kuroha: 看到預算可能全部在召喚獸大戰之類的動畫噴光,08/09 22:26
→ kuroha: 我心都涼了...08/09 22:26
→ OscarShih: 是阿 吉田就是資源分配有問題 他泡在那種MMO環境太久08/09 22:27
→ OscarShih: MMO少了可以補 缺了可以加 事先規劃能力會變很差08/09 22:28
→ OscarShih: 這就是很明確的問題 有一說一 哪有啥不能說的08/09 22:28
→ OscarShih: 有很多人提到 15雖然評價偏差08/09 22:29
→ OscarShih: 但玩16再回頭玩15會有一種解放感 然後世界像彩色的一樣08/09 22:29
→ OscarShih: 單純說FINAL"FANTASY" 16真的很不FANTASY08/09 22:29
推 relaxinrelax: 無法鑑賞遊戲的玩家很多 更多是花2000沒玩爽就開噴08/09 22:35
→ VincentMK: 其實沒那麼糟 只是信仰不夠罷了 相信就是神作08/09 22:45
→ VincentMK: 不然就是佳作阿08/09 22:46
推 johnny180: 說神作太誇張連我自己都不能說服,但我覺得這1700數位08/09 22:51
→ johnny180: 版花個算有價值。不用那些auto飾品也能順順玩,看看不08/09 22:51
→ johnny180: 錯的聲光演出,遊戲中到處有藏一些過去舊作的彩蛋服務08/09 22:51
→ johnny180: 玩家,劇情雖然後半不太順不過支線補了很多也有感人之08/09 22:51
→ johnny180: 處。我自己是打完一輪就先放著等哪天沒片子玩或是心情08/09 22:51
→ johnny180: 來了再把石碑打完進二週補個白金,我自己大概會給個8008/09 22:51
→ johnny180: 。但看版上批的亂七八個好像連40分都沒有,真心覺得沒08/09 22:51
→ johnny180: 那麼糟。不過遊戲評價最終還是回到個人喜好,所以我想08/09 22:51
→ johnny180: 就以一個會推薦FF16的角度來讚個聲平衡一下。that’s a08/09 22:51
→ johnny180: ll08/09 22:51
推 johnny180: 最後忘記幫原PO補個推,長篇心得整理很有脈絡跟見解。08/09 22:56
推 cloud50266: 中肯推個,FF16從開賣之前就被狂黑成什麼垃圾一樣,真08/09 23:00
→ cloud50266: 的有夠莫名其妙的08/09 23:00
推 kaiyukuo: 遊戲評價本來就因人而異,只是有些評論比較難讓人理解合08/09 23:05
→ kaiyukuo: 理性。像FF15大於FF16的評論就我個人來說是令人費解的。08/09 23:05
→ kaiyukuo: FF15的劇情內容跟節奏如此破碎不順,絕對就是不合格,即08/09 23:05
→ kaiyukuo: 使他的釣魚、料理好玩也無法挽救08/09 23:05
→ OscarShih: FF15的優點還是很明顯的 如果一個人真的很喜歡它的優點08/09 23:05
→ OscarShih: 大於16的優點也不難理解會有15>16的想法08/09 23:06
→ OscarShih: 真的是依人而異 我老是說FF5代最強沒有之一08/09 23:06
→ OscarShih: 那也只是我的想法而已 就像降子08/09 23:06
→ saber154: 覺得好玩不需要說服別人 就像王淚隻狼我是沒興趣碰08/09 23:11
→ saber154: 你也沒有必要說服我XXX很好玩 OK?08/09 23:11
→ Xray2002: 才玩到鐵之國,嗯,必玩神作,嗯,好喔08/09 23:15
→ OscarShih: 看來百足哥還是很有人氣阿 那麼多人回應他08/09 23:19
推 fwf12: 可能吉田P殺了某些人的老爸老媽?(好啦,真心不懂為什麼08/09 23:23
→ fwf12: 但好像也只能這樣解釋?)08/09 23:23
我就是不想寫心得才故意學聶胖寫成鑑賞,然後發現寫出一篇也耗費太多精神和時間,必須
要佩服他
完全不意外的很多人只看標題不看內文就要開始吵銷量、股價、二手價這些,說真的我又不
是股東干我X事,身為玩家我只在意遊戲好不好玩、我喜不喜歡、有沒有什麼值得省思或讚
賞的地方
我也盡量忠於鑑賞的精神提出這款遊戲的長處或開發邏輯來討論,單純個人心得或評價是不
會吵出結果的(或許我該後悔在寫完以後才匆忙下了這個標題)
再次強調一下,我認為FF16最大的貢獻在於玩家不太會注意到的開發層面,第三開發事業本
部藉由開發FF16練兵、確立開發體制、完成遊戲引擎與開發工具的調整,最後繳出一張SE認
為及格的成績單證明他們也有獨自開發一款單機3A遊戲的能力,FF16只是未來更多更穩定作
品的開端(最近SE釋出要回歸開發3A遊戲的消息不就證明了)
身為遊戲玩家我也很感謝開發團隊試圖修正多年來遊戲開發的畸形生態,讓遊戲重新往好的
方向進化,遊戲開發終於可以回歸「如何開發一款好玩的遊戲」而不是「如何開發一款會賺
錢的遊戲」
※ 編輯: mobetaq99530 (106.104.119.90 臺灣), 08/09/2023 23:24:24
→ OscarShih: 坦白說要從FF16找到"如何開發一款好玩的遊戲" 08/09 23:25
→ OscarShih: 我覺得還差某些公司有點遠... 08/09 23:25
→ OscarShih: 單純論可玩性(好不好玩會牽扯到喜好) 08/09 23:27
→ OscarShih: 16算是很狹窄的 比很多indie game都還不如 08/09 23:27
→ OscarShih: 為了實現吉田心目中的FF 這款實在太特化了 有的東西有 08/09 23:28
→ OscarShih: 但沒有的東西砍過頭 一句話就是矯枉過正 08/09 23:29
→ OscarShih: 不和別人比 我個人覺得FF7RE的可玩性還比較高 08/09 23:30
推 vsepr55: 但是FF16比較像如何開發會賺錢的遊戲吧== 08/09 23:41
→ Xray2002: 奧斯卡你上面這串話幫我省了不少打字XD,就是這樣 08/09 23:41
推 sniperex168: FF16可玩性不太夠阿,這套戰鬥好玩,但上限不算高, 08/09 23:45
→ sniperex168: 不用其他專研要素補真的不太行 08/09 23:45
推 tsairay: 奧斯卡就說到重點啦,矯枉過正 08/09 23:47
→ sniperex168: 尤其說FF16要救FF系列評價,但遊戲也算佳作而已,玩 08/09 23:48
→ sniperex168: 越深就會覺得這遊戲越不足 08/09 23:48
→ Xray2002: 跟FF7Re比真的天差地遠,Hard難度真的既有挑戰性又有真 08/09 23:50
→ Xray2002: 的要有點研究才過的了,不是隨便玩隨便過 08/09 23:50
推 tsairay: 吉田為了靠攏所謂的歐美口味,太過偏執,像是英配文本破壞 08/09 23:50
→ tsairay: 人設他也不管,符合所謂的西式大眾口味就好 08/09 23:51
→ tsairay: 克萊夫搞得像是尼祿一樣滿口fuck 08/09 23:51
→ Xray2002: 拿到諸神黃昏的時候真的很爽,爽到我忍不住拍照 08/09 23:52
→ Xray2002: 但FF16?拜託趕快讓我打到結局吧 08/09 23:52
推 tsairay: 有些裸露鏡頭根本沒有意義,反而破壞當下的意境 08/09 23:53
→ Xray2002: 而且,FF7Re那個選章節真的太方便了,我好喜歡 08/09 23:53
→ OscarShih: 某一段裸露真的很多餘 我心中只想說 08/09 23:55
→ OscarShih: 這就是你所謂的大人化的FF嗎... 08/09 23:55
→ OscarShih: 台詞很正經也很OK 就是畫面不知道為啥要那樣 08/09 23:55
→ OscarShih: 當然那段也被包含在16最差的那章 就放一起算了 08/09 23:56
推 tsairay: 月下談心曬衣服那段裸露就沒意義,那段的重點是兩人互相想 08/09 23:56
→ OscarShih: 那章真的不知道開發是怎樣 整個作品的評價都算穩 08/09 23:57
→ OscarShih: 就那章像是山谷一樣下滑 到最後才回升 08/09 23:57
→ tsairay: 保護對方的矛盾,應該是要深思的橋段,結果搞畫面刺激?? 08/09 23:57
→ OscarShih: 如果有啥PATCH把那章重新弄一下吧 15不也有補救了嗎 08/09 23:57
→ Xray2002: t大,那段是我私心希望主角學三明的唯一機會啊 08/09 23:57
→ Xray2002: 不然之後就沒機會了欸,真的慘 08/09 23:58
推 Rembrandt: 我也希望CBU3能用他們在16學到的經驗與教訓繼續開發17 08/09 23:59
→ Rembrandt: 也讓CBU1的時間壓力小一點 顧好7重製 08/09 23:59
→ OscarShih: 只能拜託SE都有收到feedback了 不是沒機會 08/09 23:59
→ OscarShih: 就老是在一鍋飯裡放一____ 08/09 23:59
→ OscarShih: 下次別再又來一個爆炸的橋段 我想滿意度會高很多 08/10 00:00
→ VincentMK: 14這樣設計很成功阿 怎不覺得吉田會沿用到16呢 XD 08/10 00:19
→ VincentMK: 順便滿足14做不到的高畫質 與 戰鬥 一石二鳥 08/10 00:20
推 kunnsei: 泰坦之前我給8分 泰坦之後只剩下5~6分 沒破關就賣了 08/10 00:53
→ menchian: 所謂的鑑賞就是把一堆缺點催眠成優點?懂了 08/10 04:38
推 artist0918: FF15,FF7re都比FF16讓人印象深刻多了,人設也是,看到 08/10 05:26
→ artist0918: FF16男男接吻還是男女主角Sex我就覺得西方那套價值觀 08/10 05:26
→ artist0918: 又來了煩死 08/10 05:26
→ artist0918: 依照過往的風格這代真的很不FF西方中世紀古裝美劇 08/10 05:31
推 x2159679: #相信吉田 08/10 07:42
推 x2159679: 話說在FF14在前期主軸幾乎都圍繞在西方宮廷政治劇了 08/10 07:48
→ x2159679: 所以我是不覺得有哪裡不FF 08/10 07:48
→ x2159679: 倒不如說除了戰鬥面外一堆邏輯都是從FF14沿用下來的 08/10 07:49
→ x2159679: (其實連戰鬥的資源管理跟迴圈也很像) 08/10 07:49
→ x2159679: BOSS的出招方式有玩過FF14會更有感 08/10 07:50
推 venroxas: 即時的動畫都跟10年前網遊很像 非常粗糙死板… 08/10 08:39
推 MapleT: FF15那個劇情支離破碎邏輯不通的程度別提了,FF13當年被 08/10 08:49
→ MapleT: 噴爆原因之一也是因為搞得過度高深莫測,FF16至少故事是 08/10 08:49
→ MapleT: 通順的 08/10 08:49
→ MapleT: 不過這篇倒是提醒了我,除了風三連技的獎盃,我好像真的 08/10 08:52
→ MapleT: 從來沒用到跳躍… 08/10 08:52
推 hugh7073: 可是我很常用踩跳耶,可以在空中砍9下不用怕背刺 08/10 10:09
推 tsairay: 因為空中沒移動技能吧,跳起來就變得雞肋 08/10 10:29
推 fwf12: 空中哪裡沒有移動技能了?鳳凰跟溼婆都能在空中作用 08/10 10:36
推 souyouan5050: 不是,泰坦半顯化一堆地板技跳起來可以躲的 08/10 10:40
→ OscarShih: MMO特有的跳繩大會 08/10 11:30
噓 hinew167: 不認同的廢話 08/10 11:38
推 tasin: 只有我有多動症不能跑步時都狂跳嗎 08/10 11:42
推 lolicat: 及格是指60分的話那是及格了 起碼銷量也符合索尼和SE的預 08/10 12:48
→ lolicat: 期甚至超越 08/10 12:48
→ OscarShih: 財報不是有說反而是14大幅下降 吉田是不是在找新出路了 08/10 12:57
→ l22573729: FF14現在是長草期,只有狂粉會包月上線,銷量一定比較 08/10 14:55
→ l22573729: 低 08/10 14:55
→ randy123: 14就等7.0上之後就會一堆人回歸了。 08/10 15:15
推 b325019: 現在14長草期還會上升才有鬼 08/10 15:32
推 kunnsei: ff7re戰鬥是真的要動腦 ff16喔...我覺得大概吃經驗跟技巧 08/10 16:36
推 tsairay: ff16火力輸出的build就很固定,照著一些基本原則就好打了 08/10 16:47
推 saber154: 讓我想到我萊莎跟索菲都玩得很開心 就是有人要挑撥離間 08/10 16:55
→ saber154: 萊莎的鍊金無腦:( 08/10 16:55
推 sniperex168: 其實FF7RE強敵嚴格說也是要照一定戰術打,只是你要 08/10 16:56
→ sniperex168: 研究出這個戰術,還要打的順,要花的成本比FF16高太 08/10 16:56
→ sniperex168: 多 08/10 16:56
→ Xray2002: 胸口會放光束砲的巨像和胡戈都有類似先跳起來,然後踩地 08/10 17:25
→ Xray2002: 板發出的衝擊波,這個可以用跳躍避開,同理隕石砸地後 08/10 17:25
→ Xray2002: 的衝擊波也行,只是閃躲還是太萬用了 08/10 17:25
→ Xray2002: 非終戰的雅爾提瑪有一招左右手放好幾道光束,而且會變 08/10 17:28
→ Xray2002: 換方向的,也可以用跳躍搭配鳳凰閃現躲過並且移動到王 08/10 17:28
→ Xray2002: 身邊 08/10 17:28
→ Xray2002: 大隻的怪其實跳躍還是蠻好用的 08/10 17:29
推 x10akd: FF16打起來的節奏真的蠻舒服的,更像是服務以前打遊戲起家 08/10 22:15
→ x10akd: 的青壯年玩家 08/10 22:15
→ x10akd: 至少不用背一堆蝦機掰難按的按鍵組合 08/10 22:16
→ x10akd: 然後好像一堆人一天有240個小時可以坐在螢幕前用三隻手把 08/10 22:19
→ x10akd: 輪流玩到感覺... 08/10 22:19
推 PttAdmin: 說FF15有甲味的肯定沒玩過,除非自己很甲所以看什麼都甲 08/16 16:27